ウクライナ情勢 1311

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b26-5vYc:* [上級国民]]) 2024/03/19(火) 01:30:20.54 ID:2XNq8UYW0]

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ウクライナ情勢 1297
https://mevius.5ch.n...cgi/army/1708845407/
ウクライナ情勢 1299
https://mevius.5ch.n...cgi/army/1709167641/
ウクライナ情勢 1300
https://mevius.5ch.n...cgi/army/1709429255/
ウクライナ情勢 1301
https://mevius.5ch/net/test/read.cgi/army/1709552899/
ウクライナ情勢 1303
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1709830671/
ウクライナ情勢 1304
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1709967613/
ウクライナ情勢 1305
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710053550/
ウクライナ情勢 1306
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710152575/
ウクライナ情勢 1307
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710287772/
ウクライナ情勢 1308
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710386464/
前スレ
ウクライナ情勢 1309
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710502462/
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[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-BQFt:*]) 2024/03/20(水) 08:11:31.40 ID:fA/RDBuD0]

>>387
ロシアが弱すぎて頭抱えるとか、本気出せば勝てるアピールはもういいよ
2年経っても経済制裁中途半端、支援は北朝鮮以下
頭抱えてるのは、欧米は侵略されても助けてくれないと現実を突きつけられた、ＮＡＴＯに加盟していない西側の国

[404 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 839c-BQFt:*]) 2024/03/20(水) 08:12:43.28 ID:l1/ksFie0]

実際、負けてる時に『敵は弱兵！楽勝！』ってプロパガンダ流すのと正直に『兵士足りなくて負けそう！みんな助けて！』って言うのはどっちが正解なんだろうな
初期の頃はプロパガンダで西側国民を騙してウクライナを支援せざるを得ない状況にしたりか上手いことやってたと思う、反転攻勢の辺りからは自分のプロパガンダに呑まれてる気がするよね

[405 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 08:15:32.14 ID:Nq+F58My0]

>>391
くだらんなww
ロシア人を団結させるだけだw

[406 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 08:17:20.77 ID:MDCnruZ/0]

>>402
シリアに本格攻撃もしてないのに何が分かるの？
空を取られると不利ってのは今のウクライナで皮肉にも証明されてるやろ
NATO相手だとアレが露助軍に変わるんやで？

[407 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eba5-P6KQ:*]) 2024/03/20(水) 08:19:02.86 ID:9Xa2g0/d0]

>>351
侵略国家ロシアの侵略が見逃されてしまうのは侵略国家ロシアの隣国である日本の不利益

はい論破

[408 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 08:19:05.09 ID:MDCnruZ/0]

そもそもポーランド軍単独でさえ露助軍を質と量で凌駕しつつあるのに、
NATOを相手にできると考えるとか稚拙な妄想でしかない

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 839c-BQFt:*]) 2024/03/20(水) 08:19:13.46 ID:l1/ksFie0]

>>398
前線からそこそこ離れててもいつ吹っ飛ばされるか怯え続けないといけないとか頭おかしくなりそう
少しでも兵士の恐怖軽減して士気を上げようとしたウクライナ空軍広報官は正しかったよ
まぁ気休めどころか何も変わらんのだけど…

[410 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-7pwn) 2024/03/20(水) 08:19:45.80 ID:V9PrCGLQM]

>>403
NATOに加盟してても大丈夫か怪しくなってきたな
守ってやらなきゃいけいけない国が次から次と増えてどうするんだろうか

[411 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 08:21:19.86 ID:Nq+F58My0]

>>406
なんだその本格攻撃ってのは？？？？？

[412 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 839c-BQFt:*]) 2024/03/20(水) 08:24:43.53 ID:l1/ksFie0]

>>406
空を取ったって結局地べたで殺し合いしないといけないのは変わらないし、今のNATO諸国はその人的損失に堪えられないんじゃない？
さらにロシア相手だと徹底的に空から叩こうにもどこでラインを踏み越えて核ミサイルが飛んでくるか分からんし

[413 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 08:26:14.22 ID:MDCnruZ/0]

>>411
イラク戦争のような相手軍の戦闘能力喪失を企図した全面攻撃って意味で書いたんだよ
シリアへはガチの侵攻はまだ行われていないからな

[414 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1756-RxOC:*]) 2024/03/20(水) 08:27:31.53 ID:P2VAlcWa0]

>>412

>>空を取ったって結局地べたで殺し合いしないといけないのは変わらないし

草生えるな
ウクライナの戦争は、両国ともに空を支配できないばっかりに第２次大戦以前の塹壕戦になっちまった

[415 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 08:27:31.69 ID:MDCnruZ/0]

>>412
核は核を持ってる相手じゃ使えんのだよ、相互確証破壊をご存じない？
核を持ってないウクライナ相手にすら露助は核カードを切れなかったし、ましてやNATO相手にそれを切れるとか考えること自体間違い

[416 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 08:29:38.06 ID:MDCnruZ/0]

>>412
今のウクライナ側がロシアの滑空爆弾に苦しめられてるのは事実だし、NATO相手だとアレの数十倍の精密空爆を受けることになる
んな状態で侵攻なんかできるわけなかろ

[417 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 08:32:04.77 ID:MDCnruZ/0]

それに人的損失を抑える意味合いでも徹底的に空から攻撃するだろうさ
NATO地上軍が相手にするのは空からタコ殴りにされてボロボロになった敵軍よ
そのために航空戦力に投資し続けてきたんだからな

[418 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 08:38:36.17 ID:Nq+F58My0]

>>413
愚か者。その与えられた環境条件で発揮できた能力がその
国の戦力だ。戦力の基準はお前の妄想や都合のいい仮定の中に
あるんじゃない。現実の戦争の中にある。
同じ条件で戦っているのならロシアに対抗する戦力が無いと言う事だ。

[419 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-BQFt:*]) 2024/03/20(水) 08:40:19.45 ID:fA/RDBuD0]

>>404
「世界第二位の軍隊を嘲笑することは国民の士気を高める役割を果たしたが、2023年までに敵を馬鹿にするやり方はメリットよりもデメリットの方が多くなっていた」
「ロシア軍は前線の要塞化に成功し、ロシア軍は我々よりも多くのドローンを保有し、ロシアは国内の軍事生産を確立し、これを我々が見習う立場にあることを、、、侮辱の対象であったロシア人への評価を『見習うべき対象』に変更するには多くの痛みが伴う」

ロシアは悪者であっても弱くも馬鹿でもない、見習うべきところは見習うべきだがそれは心理的苦痛が大きすぎるだろうな

https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/ukrainian-medias-summary-of-2023-the-government-cannot-accept-the-difficult-current-situation/

[420 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 08:43:52.11 ID:MDCnruZ/0]

>>418
何を言ってるのか全く意味が分からん
そもそもロシアとNATOがってお前の発言から始まった話だろ
ロシアとNATOが衝突すること自体が仮定の話なのに、現実の戦力が～とか全く筋が通ってないし意味不明
国語を勉強し直すことをお勧めする、理論の構築力が低すぎて議論にならん

[421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 08:44:45.00 ID:Nq+F58My0]

ロシアの航空戦力や防空能力に対する欧米の限界は
既にシリア内戦で証明されている。
せいぜいイーブンにしかならない。
あとは火力の勝負になる。

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 08:48:12.00 ID:MDCnruZ/0]

>>421
どこで証明されてるのか具体的なソースを出せや
オレの記憶では少なくとも、イラク戦争以来東側航空戦力と西側航空戦力がガチでぶつかった例なんかないはずだ
そのイラク戦争ですらイラク空軍が一方的に撃墜されてたが

[423 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9270-A0KB) 2024/03/20(水) 08:48:41.04 ID:Iv9n33Jv0]

お前等ナマ言ってっけど最終的には核ミサイル拳骨の両成敗で終わりｗ
ロシアは勝てるかどうかはともかくとして絶対に負けないんやｗ
びびって逃げてる欧米諸国はマジでサラミ戦術で潰されっぞｗ

[424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 08:52:25.91 ID:Nq+F58My0]

>>420
既にシリアでもウクライナでもNATOは事実上参戦してる。
実際の戦争に本格的な戦争とそうじゃ無い戦争の区別なんか無い。
実際今のウクライナ軍の戦略を決めているのはNATO軍だ。
シリアでもそうだった。NATOが傭兵を指揮してただけだ。

[425 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-9gI3) 2024/03/20(水) 08:53:01.28 ID:rTnhAL1tr]

>>423
NATO拡大許してる時点で既に作戦失敗してる

[426 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7d-ChQH:*]) 2024/03/20(水) 08:53:29.60 ID:/QVIKxYy0]

https://twitter.com/Jeff21461/status/1770111747686338899?t=8Vbf8mf0xUMtNZLgpwah4A&s=19
カナダもうちょっと出してやれ
https://twitter.com/thejimwatkins

[427 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-9gI3) 2024/03/20(水) 08:53:42.46 ID:rTnhAL1tr]

>>424
ソースは？

[428 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9270-A0KB) 2024/03/20(水) 08:54:39.28 ID:Iv9n33Jv0]

ロシアは人員も兵器も資源も無限湧きやぞｗ

[429 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 08:54:55.95 ID:MDCnruZ/0]

>>424
直接参戦してないし直接軍事力を派遣してるわけじゃないのにロシア相手の戦力比を正確に測れるのかよｗ
なんだそのトンデモ理論は

[430 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1606-uYoL) 2024/03/20(水) 08:56:26.54 ID:7790Z5UI0]

>>421
ロシア側がまともにSIGINT使えず、稼働戦闘機なく、航空優勢確保できないでどこにロシアの優勢があるんだよ
稼働率的にももうMIG25とSU24/25しか飛ばせる機体なくなるだろ

[431 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-7pwn) 2024/03/20(水) 08:57:17.70 ID:V9PrCGLQM]

>>425
NATO拡大がすごいことのように思ってるみたいだけど、烏合の衆化してるだけだからな
弱いものイジメは一致団結するが、今回みたいにガチで支援しようとなるとみんな横目でチラチラ監視しながらしぶしぶ支援出すところばかりだし

[432 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0351-B6jF) 2024/03/20(水) 08:58:45.15 ID:EJNo14eq0]

【プーチン氏の得票数 水増しと指摘】

[433 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 09:00:07.53 ID:Nq+F58My0]

>>422
イラクでロシアと戦争してたわけじゃない。
お前は兵器しか見てない愚か者だ。
戦争は政治だ。
与えられた政治環境でやるものだ。
その結果戦力に長けた側が勝つ。
それはシリアで証明された。
米国はロシアが地対空ミサイルを出して来た途端飛行禁止区域を
設けられたと嘆いてたんだよw

[434 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 09:00:56.07 ID:MDCnruZ/0]

まあさらに言うとだ、現在進行形で保有機を損耗し続けてるロシアと、保有機が丸々無傷で残ってるNATO
どっちが空戦で有利かなんて小学生でも分かる、そもそもの技術レベルも１～２世代の差があるし

[435 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 839c-BQFt:*]) 2024/03/20(水) 09:03:28.22 ID:l1/ksFie0]

>>419
要はプロパガンダのやり過ぎか
適度に敵の脅威も煽らないと駄目なんだな

[436 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 09:04:02.49 ID:MDCnruZ/0]

>>433
愚か者はお前だよｗ
戦争を外交の延長線上として考えるなら、この戦争自体始めるべきじゃなかったってのは各所で散々言われてることだろ
最初から戦略的に負けることが確定してる戦争に邁進すること自体が愚者の振る舞い
戦争ってのは勝てなきゃ意味無いし、勝つための環境と状況を用意できないまま戦争に突入したロシアは極めつけのバカだ

[437 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 09:05:18.88 ID:Nq+F58My0]

>>429
お前の妄想や仮定より現実の戦争の方がナンボか
参考になる。

[438 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 09:06:54.48 ID:Nq+F58My0]

>>434
単なる妄想だなww

[439 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 09:08:11.25 ID:Nq+F58My0]

>>436
シリアでは既に勝っている。

[440 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1751-LHRN:*]) 2024/03/20(水) 09:09:48.33 ID:rzmyasbD0]

>>434
ユーロファイターは不都合ばかり起こして稼働率すごい低いぞ
ドイツとか一時期稼働率0になってる

本格的戦争だと厳しい代物

[441 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 09:10:04.28 ID:MDCnruZ/0]

>>439
シリアですら勝ってるかは怪しい状況だが、そもそもウクライナ戦争とは何の関係もねー

[442 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 09:10:51.09 ID:Nq+F58My0]

この戦争はウクライナの方が勝てないと言われている。

[443 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-ZHwz) 2024/03/20(水) 09:14:01.76 ID:9Cm4eiol0]

NATOと戦ってるのか戦ってないのか珍露の間で意見統一しとけよ

[444 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 09:16:32.12 ID:MDCnruZ/0]

>>440
ドイツのユーロファイターの稼働率が低いのはドイツ空軍の怠慢が原因じゃねえか、機体自体の問題とは違う
ユーロファイター自体は性能が価格に見合ってないといわれてるが、実戦に耐えないわけではない
スイスの評価もラファールよりやや下だが、絶望的な低性能ってわけじゃねーよ

[445 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 09:16:58.50 ID:Nq+F58My0]

>>441
アレッポは陥落しアサド政権は存続、反政府勢力はほぼ壊滅、
最重要拠点のトルコはアスタナ合意で手打、ロシアの圧勝と言える。
60-70カ国の有志連合はシリアとロシアとイランに完敗した。

これがシリア内戦の結果だ。

[446 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 09:18:35.33 ID:MDCnruZ/0]

さらに言うなら欧州はもうメイン機をF-35に切り替えつつあるし、
その後にはGCAPとFCASが控えてるからユーロファイターは徐々に退役だろうな

[447 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-ZHwz) 2024/03/20(水) 09:23:23.19 ID:9Cm4eiol0]

ドイツ空軍のユーロファイターの稼働率がガタ落ちしてたのは電子支援システムの冷却液漏れで単純な整備不良とドイツの怠慢だぞ

[448 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 09:23:50.72 ID:Nq+F58My0]

戦争は与えられた政治的環境でやるものだ。
小学生のプラモデルマニアじゃあるまいし、
その国その兵器に都合のいい環境でできるわけじゃない。
所与の政治環境での結果が全てだ。
だから妄想より現実の戦争で判断する。

[449 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-BQFt) 2024/03/20(水) 09:27:26.58 ID:+nocKzbWr]

糞雑魚馬鹿ロチス空軍「早期警戒機」の工場を破壊！ウクライナの無人機が襲撃 スカスカざる防空網も余裕突破(笑)　A-50早期警戒機が2機破壊される(爆笑)
ロチスは本当昔から雑魚だなぁバカチック艦隊思い出すクハハハＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

[450 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 09:28:43.76 ID:MDCnruZ/0]

>>448
妄想に生きてなきゃそもそも今回の戦争を始めようって判断にすら至らん
今のロシアの国際社会における状況と、今後のロシアの顛末なんて子供にですら容易に想像がついた話だ
それを希望的観測で安易に開戦したから泥沼にはまってる、まるでかつて存在したどっかの帝国みたいにな

[451 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 839c-BQFt:*]) 2024/03/20(水) 09:29:18.93 ID:l1/ksFie0]

>>415
使えるかなんか関係ないやろ
それ以上やったら核使うよ？って言われたら引き下がる他ないんだから
物量と性能の差で航空優勢は取れるやろうが、そこそこ落とされるし爆弾も放り込まれるやろ
その人的損失にNATOはもう堪えられんやろ

[452 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-ZHwz) 2024/03/20(水) 09:30:15.28 ID:9Cm4eiol0]

>>448
大層な能書き垂れてる暇があったらハメネイと正恩に頭下げて弾薬恵んでもらってこいよ

[453 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52f8-2EmM:*]) 2024/03/20(水) 09:34:25.21 ID:7ufqOhjZ0]

>>451
クリミアへの攻撃はレッドラインとみなすというロシアの主張は無視されとるね
核使うよと言えば何でも防げるという単純な話ではないからな

[454 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 09:34:35.00 ID:MDCnruZ/0]

>>451
エスカレーション理論も知らんのか
ロシアが核を使った時点でタガが外れるんだよ、核を使われたから引き下がるなんてのはあり得ん
お前は冷戦時代の核軍拡とか相互確証破壊とかの歴史について何も知らないのな、この板にいる資格は無いぞ

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 09:35:59.52 ID:MDCnruZ/0]

この板で議論に参加するにはあまりにも知識不足だし不勉強すぎる
客なら客らしく黙ってROM専に徹してろや

[456 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 09:40:14.10 ID:Nq+F58My0]

>>429
開戦当初からNATOは参戦し特殊部隊なんか
いくらでも出してる。
傭兵だの義勇兵だので偽装してるだけだし、そもそも指揮してるのも
シリア同様NATOの将校だ。
だからそのNATOの方針と対立したサルジニは切られたの。

[457 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe6-9gI3:*]) 2024/03/20(水) 09:42:13.27 ID:GCJ1Exp20]

ロシア海軍の総司令官が交代　
相次ぐ艦艇喪失理由か

https://news.yahoo.co.jp/articles/727492734eedac4f5010c9b51191d42060e4a00c

バルト海もNATOの海になったし、黒海からも追い出されたしねw

[458 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe6-9gI3:*]) 2024/03/20(水) 09:45:35.13 ID:GCJ1Exp20]

笑う、まーわかってるけどね

プーチン氏、得票水増しか　
監視団体、2200万票

https://news.yahoo.co.jp/articles/6e2021b0e4e62d6e91a0c8f6677ee810d751b011

[459 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83df-dtpx:*]) 2024/03/20(水) 09:46:01.03 ID:l4thyace0]

>>457
バルト海が全てNATOのものになる訳無いじゃん公海があるんだからｗ
バカが印象操作しミスリードさせるように嘘つくなｗ

[460 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 09:47:58.51 ID:Nq+F58My0]

>>450
開戦2年程度で泥沼言うのはお前だけだ。
チェチェン紛争は10年、シリア内線も5-10年は続いた。
ベトナム20年、アフガン40年、戦国時代は140年ww

[461 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe6-9gI3:*]) 2024/03/20(水) 09:51:42.72 ID:GCJ1Exp20]

>>458
三分の一程度、票の水増しかーw
凄いことするな

こんな事してプーチンは恥ずかしく無いのかね？

[462 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 839c-BQFt:*]) 2024/03/20(水) 09:56:11.55 ID:l1/ksFie0]

>>453
使えない、使えるはず無い、ほら使わなかったってチキンレースを続けられると思うか？
>>454
核使われたら引き下がるしかないとは書いてないんやが？
軍事の前に国語の勉強が必要やな

[463 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 833c-QbXL:*]) 2024/03/20(水) 09:56:24.00 ID:FvuBe8VA0]

>>459
絶対哨戒網に引っ掛かる潜水艦とか
活動域が全部地対艦ミサイルの射程とか
多分そう言う事を言われてるんやと思うよ
んで、水上艦なくしたら自国船籍を臨検されまくって条約に触れるものはやり取りできなくなる

[464 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 09:57:25.58 ID:MDCnruZ/0]

>>460
出口戦略もなく停戦も終戦も見込みが立たない、どっからどう見ても泥沼だろ？
それにロシアは開戦後たったの２年で、すでにソ連のアフガン侵攻の２０倍以上の損害を出してるな
大サービスで米国のアフガニスタン紛争を含めても５倍以上だ

ああ、損耗ペースが早すぎて泥沼にならないかもしれないって意味か、それなら納得だｗ

[465 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 833c-QbXL:*]) 2024/03/20(水) 09:57:55.93 ID:FvuBe8VA0]

>>462
核を使えないと周知されてるのに核恫喝が効果あると思うの？

[466 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83df-dtpx:*]) 2024/03/20(水) 10:00:28.81 ID:l4thyace0]

>>463
何を言うてるの
公海は国籍問わず航行の自由が保証されているはずだが

[467 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 10:01:24.41 ID:Nq+F58My0]

サルジニはロシアの有利を認めているなww
以下が原文。

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2024-03-18/gen-rajmund-andrzejczak-w-gosciu-wydarzen-ogladaj-od-1920/

ウクライナ総司令官“長期的な消耗戦はロシアに有利に”

2023年11月2日 20時46分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231102/k10014245851000.html
そして「私の間違いだった。ロシアは少なくとも15万人の死者が出た。これだけの犠牲が出たら他の国であれば戦争を止めたはずだった」と述べ、ロシア側は自国の兵士の犠牲をいとわず、長期的な消耗戦に持ち込もうとしているとした上でロシアにとって有利になりかねないと危機感を示しています。

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe6-9gI3:*]) 2024/03/20(水) 10:02:23.33 ID:GCJ1Exp20]

ポーランドとドイツはウクライナのために「国際装甲車両連合」を創設している。

英国、イタリア、スウェーデンも参加すると表明

ウクライナは新たな戦車、歩兵戦闘車、装甲兵員輸送車を導入するようだ
https://x.com/visegrad24/status/1770053368599179317?s=46&t=FTewH8YyV5xhdGwe8-xSGg

[469 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83df-dtpx:*]) 2024/03/20(水) 10:04:39.09 ID:l4thyace0]

>>463
海には「公海」と「領海」という考えかたがあります。公海というのはどの国にも属さない、だれもが自由に行き来したり、魚をとったりできる海のことです。
https://www.kaijipr.or.jp/mamejiten/shizen/shizen_22.html

[470 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1756-RxOC:*]) 2024/03/20(水) 10:06:41.36 ID:P2VAlcWa0]

>>467
またまた、ごまかす
ザルジーニが言ったのは「ロシアにとって有利になりかねない」
有利になる可能性があるって言っただけだ

まあ、プーチンはずっと前から長期的な消耗戦にするんだ、って言ってるけどね

[471 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ee2-0e31:*]) 2024/03/20(水) 10:06:58.83 ID:tsTAszK80]

>>446
F-35買えない国の世界各国のF-16もV型に改造始まってるから
ますますロシア機に勝ち目はなくなる

[472 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52f2-JHS1:*]) 2024/03/20(水) 10:07:05.59 ID:SFiT999q0]

別に公海で直接手出さないでも情報筒抜けの状態で何しようとしてるんだ？
所在丸見えの潜水艦なんて脅威半減でしょうに

[473 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ee2-0e31:*]) 2024/03/20(水) 10:07:32.34 ID:tsTAszK80]

>>468
欧州規格でも作るのかな

[474 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 10:07:41.09 ID:Nq+F58My0]

>>464
戦死者の数なんて双方当てにならん。

ウクライナの人口は激減している。

プーチン政権は10年かかったがチェチェンは治めた。

お前の妄想より現場のサルジニの意見が正しいだろう。

[475 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de14-BQFt) 2024/03/20(水) 10:08:43.18 ID:1fiC0I4k0]

>>443
？？？
NATOは正式に参戦してないよ。宣戦布告みたいなもの。もないよ。

他人の文章を読めば、その人が実質論を言っているのか、正式なことや法的なことを言っているのか、前提として理解できないと、全てが、とんちんかんになりますよ。　

「珍露の間で意見統一しとけ」
　　　↓
どこかの組織に対して議決しろとか言っているの？

そうでなく、単にあなたの疑問なんでしょう。それなら、他人に疑問を問うとか教えてもらうとか、なんですよ。

[476 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83df-dtpx:*]) 2024/03/20(水) 10:09:43.54 ID:l4thyace0]

>>463
それにバルト海にもちゃんと公海があるぞ
https://archive.iwlearn.net/helcom.fi/environment2/biodiv/en_GB/bspas/index.html

[477 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 10:10:21.72 ID:Nq+F58My0]

>>470
お前は原文を読んでいない。翻訳して読め。

[478 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 838b-vBcO:*]) 2024/03/20(水) 10:11:26.59 ID:gLkcQRSO0]

>>458
プーチンジャンプw

[479 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1756-RxOC:*]) 2024/03/20(水) 10:12:01.77 ID:P2VAlcWa0]

>>477
おや、原文の何処に書いてあった
原文読んでないだろ

[480 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-7pwn) 2024/03/20(水) 10:12:43.66 ID:V9PrCGLQM]

ロシア原潜って北極海にいるんだろ
狭いバルト海に置いとくわけない

[481 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 10:14:54.04 ID:MDCnruZ/0]

>>474
チェチェンとウクライナの人口差と面積差を比べてみろよｗ
チェチェンを力づくで従わせるのとはわけが違うぞ
第二次チェチェン紛争での死傷者数は１万人にすら達してないが、ウクライナ戦争でロシアがどれほど損耗してるか考えてみればいい

[482 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 10:15:49.46 ID:Nq+F58My0]

おっと違ってたなwwサルジニの原文はこっちだww

https://meta-defense.fr/2023/11/02/general-zaluzhny-guerre-en-ukraine-2024/

[483 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1617-sxvu:*]) 2024/03/20(水) 10:18:11.82 ID:qwcUeO7g0]

幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議
2014年3月21日このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った述”を掲載する書籍を出版幸福の科学川隆法氏に対し、抗議文を送付し罪とを求ました。以下に抗d文を掲載
及び謝罪・訂正の要年3月20日
川隆法・幸福の科学グループ総裁殿
福の科学出版株式会社 御中150－0046東京都渋谷区松濤1－1－2宗教法人世界基督教統一神霊協会
広報局 広報渉外部長 澤田拓也

[484 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 10:18:18.70 ID:Nq+F58My0]

>>481
お前如きの妄想より現場の意見だ。以下翻訳して読め、愚か者。

https://meta-defense.fr/2023/11/02/general-zaluzhny-guerre-en-ukraine-2024/

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 10:20:04.64 ID:MDCnruZ/0]

>>471
ちゅーかもう西側にとって露助戦闘機はそれほどの脅威でもなくなってるのよ
西側で矢面に立つのは第五世代～第六世代戦闘機だし、これらなら露助を完封できることも分かってる
あと１０年程も経てば完全自律の無人戦闘機も配備されるから、パイロットの損耗も問題にならなくなるしねー

[486 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 10:21:59.24 ID:Nq+F58My0]

>>479
ほらよwww

Le constat pessimiste du général Zaluzhny, commandant en chef des armées ukrainiennes

[487 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 10:23:33.80 ID:Nq+F58My0]

>>479

https://meta-defense.fr/2023/11/02/general-zaluzhny-guerre-en-ukraine-2024/

[488 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 10:23:37.92 ID:MDCnruZ/0]

>>484
何度も繰り返すけど愚か者はお前だよｗ
もしロシアがこの戦争に勝ったとしてもその先はどうするね？　戦争が終わったとしても歴史は続いていくのよ？
万が一ロシアが勝てたとしても戦後のロシアには明るい未来なぞ無い

[489 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1756-RxOC:*]) 2024/03/20(水) 10:23:55.57 ID:P2VAlcWa0]

>>482
怪しげな記事引っ張ってきてザルジーニの原文と言われてもｗ
きっと、週間現代とか読んでプーチンの原文だって吹聴して歩いてるんだぜ

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 10:25:28.37 ID:MDCnruZ/0]

戦争に勝った勝ったー、で終わりじゃねえのよ
その先まで考えなきゃならんのだが、ロシアにはどうにもその考えがない
戦争にここまでリソースを突っ込みすぎたら戦後悲惨なことになるのは目に見えてるし、それは歴史が何度も証明してる

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 10:29:22.53 ID:Nq+F58My0]

>>488
ウクライナの心配してやれ、あほww
経済破綻して人口激減の国に投資するバカはいないw

対しで安いロシアの資源は買い手がいくらでもつく。
資源は安ければ悪魔からでも買う、高いと天使からでも買わない。
よく憶えとけ経済オンチww

[492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 32ab-FDlJ:*]) 2024/03/20(水) 10:30:11.33 ID:H207IAv70]

>>490
例えば？

[493 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 10:31:54.56 ID:Nq+F58My0]

>>489
気に入らないとソースに難癖、バカウク工作員の
マニュアル道理だナww

[494 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-0rOl:*]) 2024/03/20(水) 10:32:32.61 ID:yR9Xy8jc0]

2014年の暴力革命で親露政権を排除して誕生したのが今に続く親米政権。その親米政権は東部親露地域を政策や武力で弾圧。紛争を止めるためにミンスク合意がなされたが、東部へ自治権を認める合意を守らずウクライナが東部攻撃を再開。そしてロシアの侵攻へ。
ロシア軍は首都キエフに迫り、ウクライナ政府にロシアの停戦条件を飲む形で合意が進んでいたのでロシアは軍をキエフから引かせた。ところがブチャ虐殺を口実にウクライナと西側世論が停戦テーブル拒否に傾き、ロシア軍は東部南部制圧に移行。
今もブチャ虐殺の真相ははっきりしいないが、西側の意図するように戦争継続の良い口実に使われたのは事実。
ウクライナは去年の反攻が失敗し、ロシア軍がジリジリ東部南部の占領地を広げる中、ウクライナ軍ドローンによるロシア艦船への攻撃やロシア領内の民間施設攻撃が始まった。これはロシア人に対し戦争継続の盛り上がりを招いたと思われプーチンは選挙に圧勝。ウクライナはさらに自分の首を絞める結果となった。現在ウクライナ軍は武器弾薬不足、兵員不足、国民の徴兵拒否等々良い材料がないく、停戦条件はさらに厳しくなる。
ロシアが占拠した東部ではインフラ建設が進み、住民は戦禍から解放されつつある。
米国大統領選やEUのゴタゴタなど、西側はこの状況をどう収束させるのか？

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-rrpN) 2024/03/20(水) 10:33:51.02 ID:1oK/a5Ev0]

有料記事だったから途中までしか読めなかったけど、ザルジニが言ったのは反攻作戦は失敗だったってことだけだな
その言葉が悲観的だから記者がそれについて色々考察してた
イギリスのインタビューを引用してるから原文じゃないか

[496 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 833c-QbXL:*]) 2024/03/20(水) 10:34:39.65 ID:FvuBe8VA0]

軍艦を使う時って有事やろが
平時に通行できまんねんってだからなんやねん笑
公海にいたら撃沈されないとでも思ってるんかね？
NATOと開戦した瞬間無力化される水上艦にどこにいるかバレバレな潜水艦なら最初から整備せん方がむしろ賢いわな

[497 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-DuwO) 2024/03/20(水) 10:35:32.96 ID:MDCnruZ/0]

>>491
ロシアの石油利益は戦前に比べて半減してるんだけど知らないの？
各種制裁で価格に下げ圧力がかかってるし、取引そのものがリスキーだから敬遠されるかリスク折込での値引きを強制されてる
売ったところで儲けにならなきゃ意味無いんだわ、それにロシアの油田はあと20年程しか持たない試算も出てるから先も見えてる

[498 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1756-RxOC:*]) 2024/03/20(水) 10:35:58.52 ID:P2VAlcWa0]

>>491
こいつチン露テレグラムしか見てないのか

戦争が終わってもいないのにウクライナ復興支援の話がニュースに出ている
ニュースぐらい見ないと、世の中の動きについてけんぞ

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 10:37:21.91 ID:Nq+F58My0]

>>495
2024年の戦況に悲観的でロシアに長期戦が有利な理由も書いてある。

[500 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1641-sxvu:*]) 2024/03/20(水) 10:38:10.37 ID:qwcUeO7g0]

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[501 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-NmnI:*]) 2024/03/20(水) 10:38:31.45 ID:Nq+F58My0]

>>498
口ではなんとでも言える。

[502 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1641-sxvu:*]) 2024/03/20(水) 10:39:05.61 ID:qwcUeO7g0]

は真似事すらしてない独裁者だけどな😅 福島第1原発1号機の直ちにヤバそうなpbs.twimg.com/media/GJAe4uNbwAA1Vs-.jpg
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