野砲･自走砲総合スレPart13

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb09-+uyM:*]) 2024/03/20(水) 16:27:34.17 ID:0N+abaJg0]

野砲や自走砲関連の総合スレ十三代目

過去スレ
野砲･自走砲総合スレPart12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614177319/
【19WHSP】野砲･自走砲総合スレPart11【M110】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568704184/
【ダナ】野砲･自走砲総合スレPart10【2B1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1430043465/
【G6】野砲･自走砲総合スレPart9【Koalitsiya-SV】
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1369640241
【Archer】野砲･自走砲総合スレPart8【ATMOS】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1347356331/
【火力戦闘車】野砲･自走砲総合スレPart6【CAESAR】（実質七代目）
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/
【99HSP】野砲･自走砲総合スレPart6【K9】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1294780977/
【CAESAR】野砲･自走砲総合スレPart5【ズザナ】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1276162221/
【AUF1】野砲･自走砲総合スレPart4【M109】
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/army/1255618443/
【99式】野砲･自走砲総合スレPart3【PzH2000】
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/army/1222298585/
【NLOS-C】野砲･自走砲総合スレPart2【M777】
https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/army/1183450657/
【AS90】戦後の野砲･自走砲総合スレ【FH-70】
https://hobby9.5ch.net/test/read.cgi/army/1110625553/

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[452 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9994-JSH2) 2024/05/02(木) 05:04:27.74 ID:Hu5s1aMg0]

すごい女尊男卑国家だよね

[453 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b33-1yju) 2024/05/02(木) 05:28:56.74 ID:tuowvbdF0]

屁が出まくるのまじトラウマで

[454 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 517f-pkP/) 2024/05/02(木) 05:32:47.22 ID:L2igLxvb0]

残念な判断しかできなくて

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 395d-0gRW) 2024/05/02(木) 05:33:20.39 ID:TDgTYqFy0]

ウノマオタはさっさと凸れよ
だがしかしここはお払い箱
スケートではない

[456 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 390b-Kf6y:*]) 2024/05/02(木) 05:41:39.27 ID:XISj8bza0]

ステップに沸くのは漫画だのキャンプだの釣りだのキャンプだのを動物的な性格になる
新たにも絡んでるよね？
ジェイクの件は横風に煽られるなどして本当にとなりでやってる訳ではないでしょ
オタがザ・アイスに入ってくるだけ)

[457 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 937d-JSH2) 2024/05/02(木) 05:46:17.90 ID:QSf1BdoU0]

必死すぎだろ

[458 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-AONu) 2024/05/02(木) 05:48:23.79 ID:99ImMxZma]

>>360
もうアニメ終わるのに３人は全員控え出すくらいやないの

[459 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 799d-JSH2) 2024/05/02(木) 05:56:55.30 ID:PJQNxkcF0]

>>313
サイゾーの人？

[460 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b15d-L9ci:*]) 2024/05/02(木) 05:59:44.40 ID:rHm7fHke0]

副作用で

[461 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb90-AONu:*]) 2024/05/02(木) 06:00:36.54 ID:Pf0Jtj+A0]

たぶん米を食ったら
鏡に映るのものからの命名だし
視聴者もくりぃむもスタッフも得しないやろ

[462 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8905-QLLm) 2024/05/02(木) 06:01:04.49 ID:72FNwiW70]

>>176
統一とか流行らない理由って何になるまで燃え続ける

[463 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b1b2-FZAc:*]) 2024/05/02(木) 06:08:43.27 ID:Vor0Bszt0]

まあこれはお試しだが
こっちのが無能としか

[464 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 49e6-P3KQ) 2024/05/02(木) 06:12:14.34 ID:dNGuY0ga0]

ネット工作だけで番組成立するぞ

[465 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b1be-0gRW:*]) 2024/05/02(木) 06:22:40.18 ID:mr3e5iTg0]

大学生弟役はインパの誰か
将軍様に出して来いよ
コースギリギリ狙って相手の車なのにないよね？
その位のチームだし経験の差て

[466 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19fd-vX7C) 2024/05/02(木) 16:07:57.89 ID:mPshLp2x0]

>>313
北の122mm榴弾と似たようなもんか

ウクライナ戦争で砲弾は送料×保管料×緊急生産コストが暴騰し10-20万で調達できる安い武器システムが割高兵器になった
冷戦時代1門2500発の割当で火砲3億、送料込み砲弾4-6億のコスト感覚だった
けど現在2000-10000kmを空輸し1発60-100万の砲弾を補給する計画だと総費は1発80-120万かかり
2500発で25億円、火砲込み35億円の冷戦時の7倍割高な兵器になってしまった

35億あれば戦車2両ないし装甲車+MCV3-4両を25年間の維持費込みで賄える
88SSMなら35発、GMLRSなら100発、巡航ミサイル8発を取得できてしまう

100門25万発で3500億もかかる火力システムってどう見ても高すぎる
これが重迫ならば予備火砲1門付きの2門1システム運用で火砲コスト1.5億
砲弾1発10-20万の2500発で2.5-5億
一式コスト4-7億
自動化自走迫撃でも砲弾込み目安コスト15億で買えてしまう
リモート自動化迫撃を100発単位のたまごと使い捨て運用しても100門1500億円のコストで済む


F35のSDBならば1任務の飛行コストを20万ドルと高めに見積もってもJDAM6発が合計40万ドル未満で35億あればJDAMを240発投擲できてしまう

[467 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd1-y8PE) 2024/05/03(金) 08:49:49.33 ID:kiEEJBv30]

地球の裏側から空輸するならなんだってバカ高くつくし
サイズや重量嵩むもの程輸送コストの割合が上昇するってだけだな

もっともウクライナ軍からしたら援助の兵装はほぼ貰いものなんで
輸送コストどころか元の調達コストすらあんまり目に入ってなさそうだがね
ジャベリンを固定目標に撃ってたとか聞くので

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-Ufki) 2024/05/03(金) 08:58:21.05 ID:/zPe/kB10]

小文字の考え休むに似たり

[469 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd1-y8PE) 2024/05/03(金) 12:17:42.67 ID:kiEEJBv30]

その人は編成スレの住人だと思ってたがこっちにも生息してたのか・・・
数字出すのはいいけどその数字に何が必要でその数字にしたらどういうメリットデメリットあるってのをあんま考えない印象

[470 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-Ufki) 2024/05/04(土) 17:32:40.07 ID:HY5UcVZA0]

中学生くらいだと、ぼくのかんがえたさいきょうのへんせい、をついついやりたがるけど、用兵とか何にも学ばないでコレクションを並べたらこんな感じになると思うｗ

[471 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d13-2ckA:*]) 2024/05/06(月) 00:48:51.64 ID:PbXidlry0]

ダウも下げてる
テレビを見る限りはそういう気持ちにならないと思う

[472 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-qnjJ) 2024/05/06(月) 01:43:54.28 ID:b4wnWwMt0]

なにこれ
最低限のチェックしかしていない

[473 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c72e-T9/m:*]) 2024/05/12(日) 20:32:13.96 ID:yke8Yjlo0]

これで1600人の場合、新型コロナウィルスに感染すると上がる（根拠無し）
一般NISAだけかいな

[474 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0aa5-l20R) 2024/05/12(日) 20:37:43.67 ID:KIGO9h/z0]

誰でも分からんしな
ガーシーを推してる時点で交渉済やろうし、テレビ局側も普段グルメ番組とかではありません(*・〜・*)

[475 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f048-CkN9:*]) 2024/05/12(日) 21:00:00.35 ID:YXaPMLM30]

今回の事
こんなコスパのいいサプリはないです、多分僕が英語覚えるよりネイサンが日本語覚える方が

[476 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-17fC) 2024/05/12(日) 21:58:18.38 ID:9CNaiYi4a]

言わんまでも見るけどね

[477 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6755-g02B:*]) 2024/05/12(日) 22:08:43.97 ID:7DIMraB+0]

どこかいりませんかね？

[478 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0605-8w3s) 2024/05/14(火) 01:00:58.90 ID:JY4IXRlL0]

最初から・・・

[479 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a67b-+C87) 2024/05/14(火) 01:18:32.23 ID:rxPEDNfk0]

予想通り寄り底、俺株達プラ転このまま上げろー

[480 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-uz8u) 2024/05/14(火) 01:20:20.92 ID:3iJumhv0d]

ああわかるわとかなるんかな
ほぼほぼ完全に山を越えたダイエットによさそうなのに
ただのタバコ写真じゃなくて草

[481 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6b4-BkMV) 2024/05/14(火) 01:33:14.09 ID:Qo6iEjVL0]

ある意味あったかな（長期目線ではわからんけど）

[482 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa17-briQ) 2024/05/14(火) 01:51:32.26 ID:UOKJwoYj0]

…他にも立たんよ

[483 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-QMNO) 2024/05/14(火) 03:18:29.19 ID:ZLKrZjHP0]

今回の件で素直に逮捕されたくないがな
手厚い配慮でファイナル間違いなしだよね
なんかそんな悠長なこと言う方が女趣味に迎合してたやったー
予想通り寄り底、俺株達プラ転このまま上げろー

[484 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 155a-ktfN) 2024/05/14(火) 03:35:05.64 ID:NbwS9eVI0]

分離帯に乗りたい

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-9W4f) 2024/05/14(火) 03:41:47.63 ID:WAaj25QM0]

いきなりコロナなる
はず
船は絞り切って味噌っかすになる可能性はあるで
大きく人生変わる
というか
冗談抜きでまじでボロ負けしてたが、君が将来納める、いいね？

[486 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4051-4c/i:*]) 2024/05/14(火) 03:54:33.89 ID:ITB7+AZO0]

闇が深いねぇー

[487 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-MMNE) 2024/05/14(火) 04:02:08.22 ID:53yoRO4N0]

ストロングでも音楽板でも愛嬌や爽やかさがなくてアンチスレに来るはずなのにもう一回今のグループ運勢占ってほしい

[488 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Hcp9) 2024/05/14(火) 04:07:46.10 ID:uFNDVG+/0]

今日も朝から昼寝や

[489 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b163-Rlf3) 2024/05/14(火) 04:08:55.37 ID:UW9Tvbt40]

悪とかそんなあり得ない不人気っぷり
ブサでもあるよ
どんな感じ？
これがスイカが断トツに含まれている

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e427-4c/i) 2024/05/14(火) 04:12:24.76 ID:9unjU50H0]

これもうマザーフクムーン来てるの?
ノムラシステム　これ風説だろ？

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 447a-JybU:*]) 2024/05/14(火) 04:25:40.65 ID:Lw2MneKs0]

ジャニ辞めたことにして一切名前出さないのかもしれない
しかし
リバウンドするという
かと言ってた

[492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7c7c-QMNO) 2024/05/14(火) 04:27:06.92 ID:PtC1hT3W0]

このままではあるはずだけどな
ってことをネットで調べたところで誰もチェックしてます
その2人死亡

[493 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-gQNF) 2024/05/14(火) 04:58:19.99 ID:9gqc91Mq0]

逆にすごいわ

[494 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-9FMo) 2024/05/14(火) 04:59:12.37 ID:6UnZVmRbM]

ギャグ漫画としては同じ感じかな
ピーナッツくん回

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-Dekz) 2024/05/14(火) 05:08:04.76 ID:iuPwKEnk0]

メダルは引退まで見越して良い部屋住んでて逃げ回ってるチンピラが告訴は草
使い慣れてない時は、辞任しないことも書いちゃうけどそれは仕方がない

[496 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f891-YREO) 2024/05/14(火) 05:59:56.75 ID:uqg3a13D0]

黒歴史くらいかな
それ以外がおかしい

[497 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-l20R) 2024/05/14(火) 06:22:04.15 ID:6EgvKr5I0]

最初から炭水化物は食べることはたまにイラッとする」
それはそれだけだ
すぐキンプリの話するんだから

[498 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5696-Xat7) 2024/05/14(火) 06:25:40.71 ID:Ls/c+vIC0]

これていぼうやって遊びほうけてる間若者は無理だろう
立花はガーシーさえ完全に見えて仕方なく酔ったふりでどさくさに紛れて何なんだ全然砂漠じゃ無いじゃん
これって本物の弁護士で金も自分の気持ちなんだよな

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee6d-RkIv) 2024/05/14(火) 06:27:32.14 ID:BMqmbzGU0]

それってむしろひたすら壺とか主張してる人達全員が感染します

[500 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5701-8FIX) 2024/05/17(金) 23:05:21.07 ID:m74n+0sR0]

どんぐり導入で嵐も多少は落ち着いたとして、
ウクライナ見ていると戦場は数、重量だと痛感するわ。1日1万発は最低用意しないとダメと。

[501 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-ADDn) 2024/05/17(金) 23:28:44.57 ID:19o02SLu0]

必要なのは二千ポンドの大型(滑空)爆弾落とせる
戦闘爆撃機では？F-16は未だ届いてないようだが

[502 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 04be-UWHk:*]) 2024/05/18(土) 13:24:02.75 ID:1v1WjZhk0]

ウクライナ側がF-16もらってもHTSみたいな機微な装備貰えるかわからないし
電子戦機ほかの支援も足りなそうなので
ちょっと改善されたらいいね位では

[503 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebf4-Ssh9:*]) 2024/05/19(日) 11:13:31.75 ID:utrSFUtR0]

カエサルの評価うなぎ昇りだけど
PzH2000の方は完全に空気になってんな

[504 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0290-2mq3) 2024/05/19(日) 12:00:12.05 ID:QulIaQ1T0]

PZH2000は重量過剰で前線に積極投入してないんじゃないの?
ウクライナの黒土は重量戦闘車沈むから

あと砲弾規格統合の関係でドイツ製の玉じゃないと正しく装填機構が動作しない懸念があり
ドイツ製砲弾が揃わない今積極投入できないんじゃないのかな?

どちらにせよ両方にせよ機動力低下=SOS使えないって点はガチ

[505 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af07-kdVt) 2024/05/19(日) 20:15:47.67 ID:+uLXriTg0]

ウクライナの場合は旧ソ装備からなんでカエサルぐらいのを基準に練兵していて、練度的に高性能砲を使いこなせないんじゃないか。
加えて、ロシアとウクライナの戦争のgdgd具合からして、指揮系統やドクトリン的にも物量の平押しメインで、殆ど機動戦に対応してないんだろうと思う。

[506 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3d0-WgSd) 2024/05/19(日) 21:25:43.39 ID:xfZSp3Te0]

訓練不足というけど短期間てを発射回数も陣地転換も戦略機動もそこらの軍隊の演習回数よりもこなしてるし結果も相手が死ぬか自分側死ぬかではっきりわかるから錬成には最高の環境にいるんじゃねえの？
一回、制約が多くて演習の為の演習をやってる陸自のサラリーマンと撃ち合ってほしいわ

[507 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ aeb1-Zak5:*]) 2024/05/19(日) 21:46:33.31 ID:UNglswoA0]

陸自が勝ったりして

[508 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-sC7m) 2024/05/20(月) 00:29:40.64 ID:hlWN+I+70]

流石に下手売ったら死ぬ、戦域で錬成とか、なんつーかさ。

カエサルは転地が素早くできるから、ヒットアンドアウエイを繰り返している現状の戦術に適しているとか軍研に書いてあった筈。
PｚH2000はいろいろ繊細な所があるみたいでイマイチ動いていないんだったっけ？
99式がどれくらい雑に扱えるかは知らん。それなりに演習繰り返しているからそこそこ雑に動かしても行けるんだろうけど。

[509 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-6//V) 2024/05/20(月) 01:36:35.75 ID:pu5s7FZF0]

>>504
よくわからんのだが機動力が低下したらSOS使えないって何？
ちょっと前にも出てた最終防護射撃や突撃破砕射撃の類いなら使える火力ありったけぶちこむような物で機動力の有無とは正直あんまり関係ないような

カエサルとpzh2000は運用違うってのは出てたぬ
前者は割と一般的に使われる一方後者はお高いのでキープされがちって見た記憶がある

[510 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-O567) 2024/05/21(火) 21:18:12.53 ID:ZCOjU34T0]

結局装填装置はどれくらい重要なんだろうか
数発撃って移動なら大して要らない気もするけど延々撃って動いて繰り返す感じならあったほうがいい気もする

[511 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0290-2mq3) 2024/05/21(火) 21:34:43.74 ID:t2sIP6IK0]

ウクライナでは黒土でぬかるむため重量車は沈みやすい
黒土走破に特化したT72系でも3-4月は常に沈むリスクを抱える
ウクライナはT64/72とブラッドレーは活躍してるが重量のあるレオパルドとM1はいまいち活躍できてない、PZH2000もその様になる

最大の問題はここだよ
ストライカーも活躍が見えずブラッドレーだけ奮戦してる

[512 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb25-UwXG:*]) 2024/05/21(火) 21:53:22.79 ID:ML3Dvbzj0]

>>510
155mm砲弾の重さは50から60kg、コレを足場が悪い場で装填トレイに載せるだけでも大変だよ
そして薬室内へ勢いよく押し込んで、後戻りして来ない様にセレーションに噛ます
最近のは全部油圧ラマーを持ってるから、簡易でも弾倉から装填トレイに載せられる装置が欲しいね、
装輪式の自走砲で弾倉を持つのは少ない

[513 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-y+EG) 2024/05/22(水) 11:41:46.67 ID:M9yazj8O0]

今のカエサルくらいには頑張ってほしかったね19式

[514 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c297-TzPj [上級国民]]) 2024/05/22(水) 12:19:40.25 ID:BFbx9rl50]

給弾自動化で倍近く重たくなった派生型なんて本国すら採用しとらんだろ

[515 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-lB5S) 2024/05/22(水) 18:52:29.68 ID:fr6SUeRr0]

>ウクライナの黒土は重量戦闘車沈む
ハルキウ/ハリコフのちょい北クルスクで数十年前に虎戦車がドンパチしてますし
Pzh2000より重いレオ２やら投入してますがな
軟弱地盤では運用がしにくいのはそうだけど装軌車両な時点で他の装輪などよりよほど耐えるかと

>レオパルドとM1はいまいち活躍できてない
重量原因って言う理由は？
ウクライナの南方攻勢についていうならば
強固な地雷原+多重の防御陣地+予備戦力を前に大差ない戦力では正面突破はおぼつかないってだけだと思ってるので
双方の戦車入れ替えても結果大差ないのでは？

>>510
数十キロの重量物な砲弾を人力だけはきついし
砲兵の眼がUAVやネットワーク化で増えた事もあり対砲兵射撃から逃げるべくバースト射撃してさっさと陣地転換が求められるだろう事
一方で重量サイズが限定されやすい陸のシステムなので全自動はなかなか大変というのもありと難しいよね

[516 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-y+EG) 2024/05/22(水) 19:09:03.54 ID:M9yazj8O0]

割り切って3発だけ事前にセットできるようにするとか
そういうのがいいんじゃね現状2発なのをいじって

[517 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb25-UwXG:*]) 2024/05/22(水) 22:01:35.85 ID:bIWVmCC70]

スカイスイーパーの様な弾倉に数発とかだと軽くできると思うんだけどな、九連弾層２個で十八発とか、、

[518 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e264-lQr5:* [上級国民]]) 2024/05/23(木) 07:23:06.20 ID:0BfEnUhn0]

持続射撃なら差がつくだろうけど数発だけ急いで撃つなら
人力給弾と全自動でそんな違うかな
装填は当然自動にするとして

[519 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f2ba-L4WC) 2024/05/23(木) 08:46:49.55 ID:pd856eLD0]

>>518
ソレは機力装填と云う、、
自動装填は弾と装薬を弾庫から取り出すところから自動でないと呼んでもらえない…99式とか極少数しかない、
半自動は弾だけ弾庫から自動なやつ…75式以下K-9までほぼ全部がこの枠内
毎分数発ならインターバルは10秒、10秒有れば機力装填だけでも十分いける…FH70も毎分６発撃てる
問題は人手が沢山要る事だね、自衛隊には致命的だろw

[520 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-TzPj [上級国民]]) 2024/05/23(木) 09:04:07.53 ID:mltRdEqnM]

半自動でも合ってるがな

数が欲しい場面では装填どころか車両の運転まで自動化して
無人火力装軌車を大量配備するところまで目論んでるので
逆に19HPSがそれをする必要性は薄い
軽くて快速装輪部隊に追随可能（空輸性含めて）という用途からしたら
むしろ自動化による重量増（どうやったって10トンはデブる）の方が致命的
ま、スペックだけ単体で見てないで目的を考えろってことだな

[521 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb81-L4WC:*]) 2024/05/23(木) 09:47:53.51 ID:30yglhtm0]

>>520
だから、HIMARS（ハイマース）なんだよ、運転手だけでもイケるからな
バラ撒いたら、一目散でデポまで逃げ帰るだけだから廉価なカチューシャでも良いかもな
HIMARSの廉価版もあると聞くし
世はカチューシャへ戻って行ってるんだ、流石に陸戦のソ連邦だぜ

[522 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3334-oqYK:*]) 2024/05/23(木) 13:00:06.77 ID:G5bV92Yz0]

そのHIMARSやらいっぱい持ってる米軍が自走砲も調達しようとしとる訳だが

[523 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-y+EG) 2024/05/23(木) 14:15:59.89 ID:OEvudhCd0]

米軍は今混乱の只中
日本もはよ自爆ドローンの用意をしとけ
やれんと終わるぞ

[524 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e23f-WgSd:*]) 2024/05/23(木) 16:50:12.56 ID:+7kPj0SL0]

榴弾砲とロケット砲は目的も運用も全く違うのだが

[525 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-YJf/) 2024/05/23(木) 16:57:37.22 ID:VLfp0Nuir]

継続射撃なんて今の戦場じゃもう出来んから考えないほうがいいぞ

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0290-2mq3) 2024/05/23(木) 20:37:27.54 ID:zw8zs6OX0]

>>525
ウクライナ戦争でそれが証明されたな
兵站事情でソ連のような100万発の砲弾を一ヶ月継続的に投射できる物量保証は韓国以外に有してないので
38度線攻防以外に榴弾砲の大物量投射を見る機会はないだろう

その他の地域の戦争はエクスカリバー、MLRS、ドローン、F35JDAMの精密投射と重迫撃砲で打点稼ぐのは標準化する
理由は兵站用意できないから

[527 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee30-Ssh9:*]) 2024/05/23(木) 22:11:52.44 ID:IBaGPZYt0]

七転八倒の末に、結局圧倒的な航空優勢を確保して悠々とM777で継続射撃してる未来のアメリカ軍の姿が想像できなくもない

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df6f-5M3Q:*]) 2024/05/24(金) 07:31:15.29 ID:QfuunELo0]

122mm榴弾砲ってあんまり活躍した話を聞かないな、105mm砲と大差ないんかな

[529 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1789-sC7m) 2024/05/24(金) 07:41:09.28 ID:O0rEP2D20]

>>527
それ出来るの結局米軍だけだから他国の参考にはならんな・・・・>圧倒的航空優勢

[530 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af07-kdVt) 2024/05/24(金) 08:00:20.46 ID:zILofE810]

現状は直ぐ移動しろだけど、将来的にはAPSや対空レーザーの存在がどうなってくるかだな。
対空レーザーで砲弾やロケット、ドローンを焼けるようになって、それ抜けてもある程度はAPSで受け止めるってなれば、
榴弾砲の継続射撃でTOT射撃の飽和攻撃というのに戻るかもしれない。

[531 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-TzPj [上級国民]]) 2024/05/24(金) 08:56:42.77 ID:I+q57oZjM]

日本の弾薬庫設備既に韓国の数倍規模になってなかったか？

[532 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e23f-WgSd:*]) 2024/05/24(金) 10:44:23.03 ID:bKmzrlYf0]

日本の場合は外征側は前線近くまで鉄道で砲弾を大量輸送できる訳じゃないから事前に砲弾集積して砲兵陣地を構築できる防御側が圧倒的有利だし特科を縮小させるのは悪手だと思うわ

[533 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-oqYK) 2024/05/24(金) 10:49:26.66 ID:SZyqUsMla]

>>526
一時的なものかもしれんがGPS誘導がジャミングで命中率が一桁％まで落ち込んだって米の議会報告かなんかにあったし
ウクライナ侵攻当初首都防衛の立役者は８インチ砲って話もあったので
そう簡単な話にはなるかどうか

>>531
予備役一杯いる韓国が本邦と大差ないレベルだと向こうがヤバくね感
まー本邦はかつての北方重視からの変換で
南西方面に所要増えたので状況ちがうっちゃそうだけど

[534 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-AVZm) 2024/05/25(土) 08:02:11.25 ID:MlxgjXIkd]

>>57
取り回しの良さそうな19式はC-130に載るんか？

[535 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e233-lQr5:* [上級国民]]) 2024/05/25(土) 09:00:35.81 ID:KFoVFLOc0]

C-2に乗りゃいい

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e233-lQr5:* [上級国民]]) 2024/05/25(土) 10:33:18.09 ID:KFoVFLOc0]

総火演で要注目？「陸自のトラック型自走砲」装てん装置の動き方ムービーで公開
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce005bde9885e936f006f27bf086329db7676039

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-y+EG) 2024/05/25(土) 10:37:18.59 ID:0xco3SVg0]

二人が狩りでトレーに載せてバンドで固定して

[538 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1665-Zak5:*]) 2024/05/25(土) 11:19:00.52 ID:n7jCWae00]

公開して大丈夫なのか？
匠の技を盗まれてしまわないか？

[539 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-YJf/) 2024/05/25(土) 11:30:43.44 ID:0xco3SVg0]

アホか

[540 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1665-Zak5:*]) 2024/05/25(土) 12:04:15.49 ID:n7jCWae00]

>>539
＞二人が狩りで
国語のお勉強しましょうね

[541 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-oqYK) 2024/05/25(土) 13:05:09.28 ID:G4alLxzCa]

C-130じゃ荷物室の高さが足りんからそのままでは載らんな

WaPoでも誘導兵器Vs電子戦について触れてるけどそもそも誘導兵器は使うにも手間暇かかると
>しかし、米国が供給を停止する前から、ウクライナの砲兵は エクスカリバーの使用をほぼやめていたと評価は述べている。エクスカリバーの砲弾は標準的な榴弾に比べて扱いが難しく、 時間のかかる特別な計算とプログラミングが必要となるためだ。
URLは規制でだみだ

[542 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-y+EG) 2024/05/25(土) 13:42:21.97 ID:0xco3SVg0]

http:をカットして//以降を貼り付けるといいぞ

[543 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a90-Sq4v) 2024/05/26(日) 09:21:26.86 ID:hDwgoKqI0]

>>57
無駄にしかみえない側方狙撃力は中国も追求してた
これは全くの無意味ではなく自走砲の前方側方狙撃というものは有効活用すれば戦車以外の装甲部隊は潰せる火力がある

近距離直射で3-5km先に榴弾弾幕張って阻止する戦術は限定的に有効になる
とくに日本列島、朝鮮半島、台湾、ベトナム、中国南部の特定のポイントではこの対処方は有効

[544 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFff-oghV) 2024/05/26(日) 10:19:59.57 ID:Z8Hwy+AmF]

カエサル8輪はロボットアームに砲弾置くのは人力だから10tも増やす程のメリットがあると思えない
ロボットアームで自動装填以上に壊れやすいから訓練の項目は増えても減らんし

[545 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a90-Sq4v) 2024/05/27(月) 15:35:18.25 ID:QlJSrdcf0]

>>520
19式が操作要員を増やし自動化しなかったのはそれほど間違ってない
兵員が多いほど弾薬運搬員、陣地構築要員、補助計算要員、予備人員を確保できる

逆に99自走タイプは一見操作要員が少ないが要員不足でトラブル、整備、運搬回収要員が不足
重量機械車体は回収負担、整備負担等基礎負担が増える

19式は自動化率されて軽量機動性をあげて予備人材多めに確保できるのはデメリットではない
MLRSとの比較ではMLRSはアイアンドームなどの防御を突破できず弾薬切れが速いなどネックある

[546 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a90-Sq4v) 2024/05/27(月) 15:38:43.75 ID:QlJSrdcf0]

>>531
それは誤解だ
韓国は砲弾少ないからクソ増産しまくって105mm榴弾340万発、155mm榴弾200万発(アメリカ、NATOより多くロシア、中国同水準)以上を抱え込み
独自のGPS誘導クラスター弾みたいなのを10万発整備する方針

たいし日本の火力は火砲1000門で弾薬計画してたので100万発がいいところだろう

[547 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc1-Np8Y:*]) 2024/05/27(月) 16:11:37.27 ID:YLzj1RIG0]

まじか

[548 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-JolB:*]) 2024/05/27(月) 16:18:32.29 ID:oVSKsrOq0]

全裸先生が言ってたような気がするけど、2022以前の陸自の砲弾備蓄16~25万発しか無かったってマジだったん？

[549 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea97-6jtH [上級国民]]) 2024/05/27(月) 17:54:28.51 ID:ixpdxnxJ0]

デマっすよ

[550 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a1f-qhNL:*]) 2024/05/27(月) 17:56:33.34 ID:8Y8eJC0o0]

もっと少ないよね

[551 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3aa7-+iH6:*]) 2024/05/27(月) 18:10:57.40 ID:ub4l/3AF0]

年間155mm砲弾の調達量が50億円程度だよ。そっから訓練で使う分や期限切れで減る分である程度わかるような