ウクライナ情勢317 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 00:29:26.96

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢316 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712222373/

**名無し三等兵** · 2024/04/06(土) 17:19:14.23

https://twitter.com/zov_vs_nato
ロシア側のニュース翻訳はこのTwitterが映像も入れて翻訳してくれてる
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/04/09(火) 21:36:24.93

早く次スレ建てろや

**名無し三等兵** · 2024/04/12(金) 21:02:48.29

スゲェー

「プーチン大統領は、ウクライナ経済を破壊する戦いにおいて、立場を失いつつある。」実際、ウクライナ経済は今年5%成長する軌道に乗っている」 USAID管理者のサマンサ・パワー

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1778720227330510848/pu/vid/avc1/640x640/kG8aUnhykeQkUb5W.mp4

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 08:25:05.74

★悲報★ 生活支援に中国製の電動スクーター２００台、日本の血税 → 国連UNDP からウクライナへ供与
http://crx7601.com/archives/61346746.html

★北朝鮮による事業援助費不正流用、UNDP関与の疑いも　2007年6月10日
>「UNDPが軍事転用可能な機器を北朝鮮に調達したこと、はあきらかだ」と米国国連代表部は明言した afpbb

★巨額支援なら〝増税〟懸念　ウクライナ復興会議、飛び交う「６兆円支援」も　自国防衛手薄の本末転倒 2024.2/17 zakzak

★自衛隊には弾薬の備蓄が2カ月分しかない
＞武器弾薬以外にエネルギー、食料も防衛費倍増でも備え不足では干上がってしまう
https://cigs.canon/article/20230322_7345.html

★中国はグテーレス氏が国連事務総長に選任されるべく、水面下で努力し続けてきた。ニューズウィーク 2017年12月6日

中国を儲けさせるための再生エネルギー利権と同じ構図、
中露派への中抜き国際人道支援ばかりしたがり
ウクライナが本当に欲しい砲弾や兵器を出そうとしないのが与野党の売国サヨク議員たち

「タダで国際支援するの全部止めろ！中露派の中抜き団体に奪われるだけだ！
ウクライナと日本に今すぐ必要な砲弾と国産兵器を増産して余ったら西側に売れ！」と猛抗議しましょう

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 08:45:06.99

この使い物にならない5chから移行する事を検討してくれ

書き込みづらい
どんぐりで更に書き込みにくい
リンク先の制限がある

とりあえず候補はVK.comで

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 09:37:58.97

ハリコフ州のオレグ・シネグボフ州知事は、軍やマスコミからの批判がある中
同州の要塞建設プロセスの参加者全員を集めるよう指示を出した。

「 "透明性と説明責任 "グループの会議では、各請負業者が実施した作業について報告する。また、記者ブリーフィングでは、
会議の結果についての公開報告も行われ、メディア関係者は明確な質問をすることができます」
とオレグ・シネグボフ氏は述べた。
t.me/synegubov/9471

反汚職センター「Mezha」が調査を実施した結果、ハリコフ地方の要塞建設において、総額約70億フリヴニャが
割り当てられた大規模な横領が行われたという主張がなされた。
調査によると、OVAは資金をフロント企業に送金していた。特に、ハリコフOVAの住宅・地域サービス局（HCS）
と燃料・エネルギー複合体は、架空の兆候がある企業と要塞用の木材供給の直接契約を結んだ。

ウクライナ軍将校デニス・ヤロスラフスキーは、ハリコフ州における国境防衛問題の主な原因は
要塞システムの欠如にあると述べた。
これに続いて、ハリコフOVAのオレフ・シネフボフ代表が地元の公開討論会で厳しく攻撃された。

同時に、ヴォルチャンスク当局は、ハリコフ州の国境に要塞が建設されていなかったため、
ロシア連邦が突破に成功したと伝えている。

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 10:08:10.96

x.com/masa_0083/status/1790165259954835509?s=19
ハルキウ北方戦線に関するタタリガミ氏のスレッド。

現地のウクライナ軍の詳細な防衛計画がわからないため断定は避けるものの、
衛星画像から確認できる重要陣地と思われる箇所も放棄されており、
担当旅団の即応体制に問題があったのではないかと指摘している。

実際、現地指揮官が交代(解任というべきだろうか)されたとの情報が出ている。

現地に展開するロシア軍歩兵部隊は30000人規模。

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 10:11:41.97

x.com/hst_tvasahi/status/1789655917891604959?s=19

【戦争疲れで支持率低下】ゼレンスキー氏「役目終えた」の声も

ウクライナで命がけの国境越えが横行
→女装して国境を越えようとする男や、川を越えようとし多数の水死体も

▼新たな攻撃にさらされているのは、ウクライナ北東部のハルキウ州
→30の集落が砲撃を受け住民2500人以上が避難

こうしたロシア軍の動きについては…
→ロシア領内に対するウクライナ側からの砲撃を防ぐため、“緩衝地帯“を作ろうとしているのではないかという見方が

ドネツク周辺などの前線各地でロシア軍が攻勢を強めていて、ウクライナ軍の“苦戦“が続いている

▼国民の間に広がる戦争疲れから、深刻な兵士不足が起きているウクライナ軍

ゼレンスキー大統領の開戦直後の支持率は90％
→今年2月、英雄として国民の人気が高い #ザルジニー総司令官を解任した直後には60％に下落

キーウ在住ボグダン・パルホメンコさん(@parkhomenko_bog)
「前線に行く必要が本当にあるのか、そして徴兵される意味はあるのか、
そしてそういう戦いを続けること自体正しいのかと言う議論が、
国民一人一人の中で起きてしまっているような状況。
ゼレンスキー大統領、現政権への不満というのが日に日に強くなっている」

@Station_sun

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 10:24:29.32

しかし、誰もが（ゼレンスキーやGURなど）このことを知っていて準備していたのに
なぜこの突破が許されたのかという疑問が宙に浮いている。

ロシア軍の攻撃開始直後にハリコフ・グループの指揮官が交代したことも、国境での事態の進展が明らかに「計画通り」に進まなかったことの証拠である。
前司令官のユーリー・ハルシュキンは解任され、ミハイル・ドラパチイが後任に任命された。

ウクライナ軍と軍関係者のパブリックスでは、新たな領土喪失の理由についてより詳しく述べている。
テレグラム・チャンネルのディープ・ステートは、この方面を防衛するAFU部隊間の通信問題を指摘している。
このコミュニケーションは、"地上の司令部が確立することができず、対砲撃管制の欠如によるものも含め
人的損失につながる"。

また、ロシアの準備を知っていた指導部に対する主張もある。

ロシア軍はここしばらくの間、ピュリナ村に「まるで自宅にいるかのように」自由に滞在しており
その結果、ロシア軍は兵力を増強し、近隣の村にも南にも移動し始めた。

当局への主な不満は、この方角に防衛線がないことである。
「要塞と地雷の第一線は存在しなかった。敵は、原則的にグレーであってはならない封鎖線全体に沿って、グレーゾーンに自由に侵入してきた！
2年もあれば、ウクライナ国境に3階建てのコンクリート要塞ができるはずだった！
しかも、地雷すらなかった。私たちは、これは非常識な窃盗か、意図的な妨害行為だと考えている！
125TROの配置を放棄した人たちは30％も完成していない要塞の工事完了の受け入れ証明書に署名するために売られた
という話をしていることは知っている」とウクライナ軍のデニス・ヤロスラフスキーは自身のFBページに書いてる
facebook.com/100009523613366/

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 10:30:06.98

x.com/UAControlMap/status/1790187913860255833?s=19
日刊ウクライナ地図スレッド 🧵 2024年5月13日月曜日用

ハイライトロシア軍はハリコフ北部の国境をほぼ通過し続けている。HlybokeとBuhruvatkaが占領され、Vovchanskでの戦闘が始まった。

他では大きな変化はない。テルニー東のロシア軍機械化部隊は壊滅した。

SorokyneはHIMARSの攻撃を受け、おそらく大規模な弾薬庫が破壊された。

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 10:40:32.14

2年もかけて地雷散布しない、塹壕も掘ってない、掘っても1mも掘ってないのが中途半端あるってどうゆうこと？
今からハリコフに掘るとか言ってるし。

今まで何をしてたんだ？ポッケナイナイしてたのか？

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 10:42:58.55

塹壕掘ってたら砲撃受けるので
砲撃範囲は避けてたんじゃ無いの？
まあロシア側は国境近くまで作ってだけど

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 10:44:01.60

地雷は撒かれてるよ
地雷のほとんどは焼夷弾で爆破出来る
進軍する地域は大体焼夷弾撃つ

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 10:46:16.07

今日もウクがFABされる動画で楽しもうかな

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 10:47:57.77

ベルコルドを砲撃したり攻めた時点でこうなる覚悟はあったはずだけどね
何処国のネトウヨも殴ったら殴り返されたされる事は考えないで殴る時だけキャッキャウフフするよね

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 10:50:14.54

そうなったらロシアは自国攻撃支援してる国に攻撃する大義名分を得るわけだがいいのかね？

戦争研究所「もはやロシア国内へのウクライナの攻撃を援助するべきだ」との意見を投稿。
x.com/masa_0083/status/1790195084346224779?s=19

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 10:51:51.46

ウクライナ人て殴る事は好きだけど殴られ返される事は全く考えてないしな
人種的なものかはわからないけど

ウクライナ国籍のロシア人だったら何してもいいとかさ
散々ロシア軍だと言ってウクライナ国籍のロシア人を殺しまくってるからな
ちょっと次元が違い過ぎてわけわからん

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 10:53:52.95

まともにロシア国内を攻撃したらウクライナかアメリカに核兵器落ちるよ
それはプーチンが初期の頃から言ってたろ
今は傷が浅いからスルーしてくれてるだけ

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 10:55:14.80

ロシアは10年間の間にどえらい準備して来たらしいから全く歯が立たないと思うぞ

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 10:57:51.41

>>12
ロシアは市民を巻き込む攻撃はできないから塹壕掘るより道路封鎖して肉盾戦法の方がコスパ良いからな

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:02:32.58

KpopもどきのアイドルJO1が「電通、吉本、韓国、クールジャパン機構、ドワンゴ、ソニー、アミューズ、謎の学校法人」案件だと判明 [142853473に天下りバレてるところでタ
本当腐っ省天斡旋】
> 嶋貫氏２１に別顧問として再就職したことが判明している学人滋慶学園の事案では学園のグループ法が２６年３月末に大学の設置を申請した際、審査段階で嶋貫氏を学長予定者としている点について是正意見が出ることを当時の審議官らが人事員に提供していたことも判明ｄ

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:02:32.78

戦争研究所は煽り屋なだけだわな
自分達は安全だからスポーツ見たいにやれやれ言ってる
ウクライナ人はそれの犠牲

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:05:02.55

ウクライナ軍参謀本部は第60機械化旅団、第63機械化旅団、第45砲兵旅団の部隊をリマン方面から撤去し、ハリコフとスームィに移管し、我が軍の攻撃隊列を維持する。
───テレグラム：パルチザン

　さらに、第3突撃旅団、第17独立戦車旅団、第79空挺旅団をハリコフ戦線に移送中。
───テレグラム：ユーリ・ポドリャカ

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:08:49.23

西側は戦争してる時にすら予算の奪い合いばっかだなwww
こりゃ負ける訳だ

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:17:42.89

西側が負けてるのは物価だよ
何でもかんでもGDPで勝ったつもりでいたけど
実はGDPは意味が無かったって事　
中国なんて国防費アメリカより少ないけど中身見たらアメリカの数十倍の戦力のGDPだろ
ロシアだって同じ

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:20:14.34

そう言えば中国がロシアの真似してFPVドローンの生産を始めたらしい

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:21:10.22

>>27
効果的だからね
中国てほんとちゃんとしてるわ

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:22:39.89

シヴェルスク周辺にかなり過剰な兵力がいたからそっちからの増援でハリコフ戦線も止められてまた長い膠着だな

警備員[Lv.16][苗] · 2024/05/14(火) 11:27:40.53

ウクライナ大好きマン（ロシア大嫌いマン）の思想は別に好きにしたらいいんだけど、どんぐりスレあるんだから、向こうで思う存分ホルホルしたらいいのにね
こっちが和気あいあいとマップ見ながら戦況分析してたら、よほど妬ましいのか、ほら見てみて悔しいでしょと大本営発表貼りに来て、誰も信じないと発狂するんだもんなぁ
なんでなんだろ、余裕ないのかな

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:31:09.38

製造業衰退国家が作った武器とか役に立つ訳無いのにね

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:33:13.01

>>27
FPVの製造自体は既にロシア国内
今やろうとしてるのはコンポーネントの方
世界中何処の国も中国コンポーネント無いとドローンは製作不可能

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:39:44.31

まだ一応FAB-3000をロシア軍は使用してないんだよね…？

**るーぷ** · 2024/05/14(火) 11:40:11.68

テルニー村東部のロシア軍は壊滅したので、
第60機械化旅団、第63機械化旅団、第45砲兵旅団
をハリコフ、スーミに転用する
----

・・・
ごていねいに・・・空いたクチが塞がらん
宣伝洗脳横流し戦もけっこうだが、崩壊中の軍でここまで宣伝しても、
普通に弊害、すなわち損害は累乗して増えるだけなんだけど？

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:40:45.33

アウディイウカをロシアが制圧した後、ウクライナ軍の増援で一時的にロシアの進撃が鈍ったら膠着言い出す人が出没したな
結局一か月程度でロシアに押し切られたが

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:44:40.05

ロシアの2024年ハリコフ攻勢、D+3アップデート！

過去48時間でロシア軍はウクライナ軍の反撃を撃退し、ハリコフ州への侵攻の深さを国境から最大約10キロメートルにまで拡大し、攻撃の幅も約60キロメートルに広げた。
*その過程でロシア軍は、テルノヴォ北部のロシア領の突出部によって分断されていた 2 つの別々の攻撃を結び付けた。
地図上にロシア軍の前線のおおよその古い線 (破線) と現在の線 (実線) を記した。

戦闘地域の東側では、ロシア軍はヴォルチャンスク市付近のセヴェルスキー・ドネツ川の線をほぼ確保しており、この時点では川の北側にある市街地自体もおそらく占領している。
この方向へのさらなる前進と市街地の残りの部分の占領には、川を渡る強襲が必要となるだろう。

西側では、ロシア軍がグルブコエと（おそらく）ルキヤンツィの町とリプツィの北にある別荘地を占領し、リプツィの町自体を攻撃する態勢を整えている。
この町を占領すれば、ロシア軍はハリコフ中心部から約25キロ離れた地点に留まり、この町は再びロシア軍の砲撃の「下」に置かれることになる。

ロシア軍が予備軍を押し込んだという不確かな報告はあったが、現時点ではそれが事実かどうかはわからない。
確かに、大量の新兵の到着に伴うような本当に劇的な出来事は見られず、単に継続的かつ着実な前進が続いているだけだ。

ウクライナ軍司令部は当初の麻痺状態を克服し、ハリコフに送るために手に入るすべての予備軍を撤収しているようだ。
特に注目すべきは、ウクライナ軍が利用できる「作戦予備軍」が存在しないようだということだ。
派遣されたとされる部隊はすべて前線のその他の活動部隊から来たものであり、ドンバスの前線は崩壊の兆しを見せ始めている。
チャソフ・ヤール東部の前線は再び動き始めており、例えばロシア軍は今後数日でクラスノゴロフカの掃討を完了する可能性が高い。
キエフ周辺にまだ利用可能な「戦略予備軍」が残っているとしても、シルスキにはそれを移動させる権限がないようだ。

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:44:52.17

ウクライナ軍も予想通り、ベルゴロドの民間人をロケット砲で攻撃して応戦した。
昨日、ウクライナのミサイルが命中してアパートの一部が崩壊し、19人が死亡した（写真）。
限られた長距離砲を撃つべきもっと緊急の標的があると思われるかもしれないが、どうやらそうではないようだ。

現時点では、この攻撃がロシアの主力なのか、それともウクライナ軍をハリコフ東部の未開発の田園地帯に誘い込むための単なる囮攻撃なのかは、まったく明らかではない。
ロシアの特殊部隊と砲兵のスームィ州とチェルニゴフ州での活動は、最近非常に活発で、スームィ市北部の民間人の避難命令が出されていると報じられている。
これは、ロシアが前線を北方に劇的に広げ、2022年2月から3月にかけての「全面攻撃」に戻る準備をしている可能性を示唆している。
ウクライナの予備軍をハリコフ奥地で戦闘状態に閉じ込めておけば、ロシア軍がスームィ州とチェルニゴフ州に下るのを阻止できる。
西側情報機関は、この地域のロシアの「グループN」はかなり小規模であると主張しているが、西側情報機関はこれまでのところ、この戦争で多くの点で間違っていた。

最後に、ウクライナの国境防衛は、地雷原も少なく、現地調査もあまり目立たず、1年半かけて建設されたにもかかわらず、控えめなものであるようだ。
防衛施設の建設費用を負担するはずだったウクライナ当局者（明らかに請負業者）の汚職や賄賂が非難されているが、同等、あるいはそれ以上の責任はウクライナ軍にある。
1年半あれば、手工具で作業する予備軍でも国境地域を要塞に変えることができただろう。
彼らは、戦争では非常に貴重なその時間を、ほとんど何もせずに過ごしたようだ。

x.com/ArmchairW/status/1790163375663554684

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:49:38.64

>>35
戦争をゲームやアニメと勘違いしとんやろね
ゲームチェンジャー脳というか
西側先進兵器一つで戦場を支配とか、精鋭部隊の投入で劣勢だった戦況が一変とか
最近の子って、苦戦するア作品は嫌いで、最強主人公が無双する奴でないと売れないらしいじゃん

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:51:58.69

キエフの亡霊とか100キルスナイパーとかキッズが大好きなナラティブ並べ立ててたからね

**るーぷ** · 2024/05/14(火) 11:53:03.91

↓ここまで一般にバレてる意味がわからんｗ

さらに、下記の部隊もハリコフ戦線に移送中

第3突撃旅団　オケレタイン中央突破口南大釜支えてる部隊
　だいたい交代も困難。

第17独立戦車旅団　チャソフヤール南のイワニフカ立体大釜で西岸に戦車派遣してる母体
これはたいしたこと無い。影響無し。
ハリコフ現地で兵站負担移送リソース掛かるだけ歓迎。
動くのは、たまに数両単位。

第79空挺旅団　ノボミハイロフカ北面大釜
　これも撤収はけっこう困難。

まともに戦える部隊が非常に少ない、
信用できる部隊が非常に少ないことを暗示。
第79なんて、かなり消耗してると思う。第3もそうだが。
ひょっとすると、後方の督戦隊と司令部を転送して、
奴隷新兵奴隷後備兵に戦わせる、と言うか散兵線で挽き殺す予定なのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:53:24.05

すげーこと書いてんな、上の汚職が悪いのに
ウク軍の下っ端の人間が手で掘らなかったのが悪いとか言ってんのか
こういう奴らがいるから西側が衰退すんのやろうね

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:55:59.54

ロシア軍の前線部隊以外そこまで本気出してないからな
プリゴジンが怒鳴ったのそこら辺だと思うわ
演技かもしれないけど

**るーぷ** · 2024/05/14(火) 11:57:12.08

名無し経済通さんの言う通り。負けてるのは物価。慧眼だな。

購買平価GDPの戦闘
それを我らにレクチャーしてるプーチン、ちょっと変わってる。
心ある人間に助言してるつもりなのか？
ネドベージェフとかは、それに反対もしてそう。
戦場で打ち破ればいい、と主張はしてる余計なことだと言ってる気はする。

**るーぷ** · 2024/05/14(火) 11:59:07.40

ハイテク地獄兵器のインフレ率は3倍くらい行ってる。
さらに目に見えない悪影響や効率低下が起こってる。そっちはさらに3倍掛けじゃ
ぜんぜん足ら無い気がする、んじゃ無くて、はっきり足らんよ。
都合10倍でも果たして平均ならして足りてるのか？

**名無し三等兵** ころころ · 2024/05/14(火) 12:01:19.47

どんぐりスレ、クッソおもろい
ハリコフはウクライナが露軍を引き込んで削る罠で作戦勝ち
CNNはブチャ批判して出禁になったの恨んでウク下げしてるプーアノン認定

独自の世界観

**るーぷ** · 2024/05/14(火) 12:08:44.28

ここまで来ると、駆け引きや時間ずれ重点スライドの必要も無いな。
そのまんまスーミ方面でも

1個自動車化師団基幹の作戦軽軍団

投入して、現地リソースで浸透襲撃消耗戦やって充分な感じ。
進展とレシオ良ければ、多少追加増援して、攻撃軸形成でも良いと思う。
かなりスカスカの機動遭遇村落襲撃戦で、森林が多いロシア精鋭スペツナズの出番も多く、
やって面白い、そのまんま全戦線への役に立つと思う。

警備員[Lv.5][苗] · 2024/05/14(火) 12:09:00.31

防衛線無いのに引き込むとか素人以下

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:10:04.10

Ipで一度レスバした事あるけど侵略したロシアが悪い、で思考停止するからレスバにもならんのよな

**るーぷ** · 2024/05/14(火) 12:11:25.80

とりあえずハリコフは立体半包囲で大釜打撃しながら、
相手の出方の様子を見る。

結局は落ちるが、そこら辺は、政治大戦略判断次第。
わからん。その辺は。

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:12:07.45

防衛線はあるだろ
未完成なだけだ

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:13:44.78

>>16
それ言い出したらウクライナ攻めた時点でロシアも本土攻撃される覚悟ないとだめだろ

警備員[Lv.8][新初] · 2024/05/14(火) 12:14:03.49

どんぐりレベル1でも画像はると書けないのか

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:14:48.33

あっちじゃ敢えて防衛線を作らずウラー特効してくるロシア兵を狩ってる事になってんのか

**るーぷ** · 2024/05/14(火) 12:14:49.09

オデッサ作戦の開始時期もにらむ、と言うか、
その条件を整えながらやることになろう。
王手車取りと言うか、王手と見せかけて全取り、って感じ。

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:16:00.37

>>28
一方日本はかがにF35着陸させてドヤってた
絶望しかねえ

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:18:18.88

>>36
ナチスドイツみたいになってきたな…
穴を埋めるためにどっかから引き抜いたらそこを突かれて突破される。
クリンキは完全撤収でもいいと思うが。

**るーぷ** · 2024/05/14(火) 12:19:27.06

ポーランドの米巡回機甲旅団とか、この相手にどれくらいやれるんだろ？
自動車化狙撃兵師団一個にかなわ無い、現実同旅団一個といい勝負？
どころか、それにも実際には一番良い条件のスーミで負ける、と言うよりは、
3個自動車化狙撃兵師団相手に、1週間で壊滅すんじゃ無いの？
やればわかるよ。
そうなる可能性は回避するだろうが、馬鹿過ぎてわからん。
3年後くらいにどっかで対戦あるかもしれん。米国が追い詰められて。

**るーぷ** · 2024/05/14(火) 12:21:01.73

西側の機甲部隊って、小部隊でも遭遇戦なら滅茶苦茶強い、
って宣伝だったんだけど、ものすごいあやしくなって来た。
ロシアの精鋭部隊のがかなり強いと思う。
むしろそっちが得意なんじゃ？
陣地戦って言うより。

警備員[Lv.5][新苗] · 2024/05/14(火) 12:21:52.32

対中国、朝鮮で、日本近海で戦う限り、いずも、かがはデカい的でしかないと思う
黒海とさして変わらんでしょう
横須賀佐世保呉に毎日ドローンが来ると思う

イージス艦も空母を守るために戦うという本末転倒になると思う
イージス艦とかもそうだけど、艦船は本来撃沈上等で戦うべきなのにね
大和長門みたいに大事に守るという本末転倒

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:22:08.60

>>57
西側機甲戦力はもうすべて役に立たない
ドローン部隊に瞬殺される

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:24:24.52

>>58
相手が2000年以前の偵察機もない戦車だけの場合なら完勝できた
だが勝利と優越の記憶は戦士の魂を蝕み、腐らせ、停滞させるのだ…

**るーぷ** · 2024/05/14(火) 12:26:02.47

F35よりSU25魔界のが、はるかに価値がある、と言うとんでも無い事態に既になってるよ。
気づいて無いので、大変な損害が出る。
冷戦だとしても出るよ。ソ連も崩壊した。冷戦で。

F4EJ魔改造を今や、パイロットは恋しがってるだろうね。
一切、情報リークは無いよ。
論理的、と言うか、フォース的に読めるんだ。
相手はそれに輪を掛けた連中だから。
気を付けた方がいい。
クズの犠牲になることを。

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:26:26.46

シリア内戦の時からアメリカ軍の兵器しょぼいってわかってたけど
今更なのはやはり情弱だからだろう

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:27:19.64

>>59
ドローンでレーダー削られて対艦ミサイル一発で終わりだよ
自衛隊に本格的な対ドローン装備はない
やる気もない

オスプレイと半世紀以上前の水陸両用戦車と長距離ミサイルとステルス戦闘機で勝てる想定だからね

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:28:16.49

>>63
まだF35が撃墜されてないから
西側は幸せな夢を見ていられる

**るーぷ** · 2024/05/14(火) 12:29:55.92

オスプレイも状況悪いねえ
チヌークのがはるかに役立つ
が、それ稼働させるのに、ハイテク地獄インフレ経済で、
3倍くらい掛かってるだろ？予算見りゃわかる。これは論理で。
それとて帳面上、全体が崩壊するよ。
理詰めで相手、ジェダイはそれを狙って来てる。
けっこう居るからね。世界中に。

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:34:16.43

ハリコフにアフマトが入ったから本気だよ多分
アフマトは歩兵戦闘力としては世界一だろうから全く歯が立たないと思うよ

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:48:29.17

カディロフツィのクソみてェな旗が掲げられると思うとワクワクするな
ほんとあの旗ほっこりするわ

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:50:21.63

ロシア軍が無人特攻艇を使ってウクライナ軍の桟橋を破壊

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:50:31.46

https://imgur.com/GXOv7Yb

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:50:50.11

>>53
>ロシア兵を狩ってる
1日2000人説らしいので・・1ヶ月6万。2ヶ月でハリコフ州に進撃の部隊は0名になる計算かなぁ (ウ軍はロボティネとかクリンキィ渡河で実際にやっていることなので、ホラー映画の見過ぎとも言えない)

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:51:25.43

https://imgur.com/GXOv7Yb.mp4

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:53:40.72

ドンバス＆ルガンスクだけの特別作戦大嘘チョンプーチンw

プーアノン朝鮮人ww

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:54:46.85

ウク信発狂タイム

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:56:29.16

そういや最近ごまカンパチ元気ねーな
ウクライナからの送金が尽きたか？

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:58:46.06

>>73
ウ軍のロシア領内広域の石油関連施設攻撃の翌日に
「もはや戦争だ」とプーチン氏　外交手続きなしなので「独り言」ですけどね

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:59:08.84

煽り方にも知性って必要だよな
明らかに地力で押してる局面だと、ほとんどなに言われても全く悔しくないって分かった
余裕って大事だわ

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:06:31.97

>>77
ほんと低学歴在日朝鮮人プーアノンっておわってんよな
北系低学歴ザイコにコピペさせてるだけっていう

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:06:53.57

ゼレンスキ―は市民を意図的に狙う卑劣な戦い方ばかり続けたせいでロシア人の間ですっかり戦争支持が確立してしまった
劣勢な側は道徳的に振舞って正当性を主張するものだろうに西側の武器に酔いしれて市民を殺すことだけに必死になって自滅

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:07:20.08

>>65
ワラタ
まだNATOは攻撃機すら出してないのにw

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:10:47.04

>>80
何で出さへんの？
さっさと出せば早く終わってたんじゃない？

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:18:25.89

>>64
地(艦,空)対地(艦)ミサイル万能論唱えてる基地外がいるよな
軍板って

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:19:00.53

ウクライナ人にアメリカの兵器使わせるための戦い
でトランプよりバイデンは金持ちになってた

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/05/14(火) 13:23:22.77

IPスレ西側の援交頼りｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:24:46.08

IPスレの勢いが一気に落ちたの笑える
ハリコフ戦線がよほど効いたらしいw

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:24:49.54

西側が負ける理由は非効率で弱いアメリカ兵器に金をぶっ込みまくるから

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:31:15.02

軍事産業はもうかった

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:32:30.77

>>82
実際、米イージス艦がフーシのドローンごときに防衛をかいくぐられて、最終ラインのファランクスで辛くも撃ち落とすみたいなのをリアルタイムで見せられちゃね
もうちょっと物量が本気だったら沈んでるぞあれ
本気でミサイル撃ったら米が発狂してジェノサイド爆撃するからって手加減したのに、あれはねーわ

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:36:04.95

プラスチックのドローンはイージス艦キラーか

警備員[Lv.2][新初] · 2024/05/14(火) 13:38:00.04

>>82
的がでかくて隠れようもなくて、当たると数百人以上が死ぬ艦船には、万能かもしれない
戦争になったら、いずもとかかがなんて撃沈恐れてずっと太平洋に逃げてることになるかも

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:39:00.59

いずもホテルになるのかw

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:41:10.39

ヘリは自衛隊幹部の周遊旅行に使われてる

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:43:05.62

オスプレイはアベチョンがオバマに買えと言われて買った
ガラクタ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/05/14(火) 13:45:58.72

エヴァに出てきたVTOL実用化せんの

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:46:55.15

まぁ物量が本当に無限で、湯水のように対空ミサイル垂れ流す想定なら、理論上は確かに無敵なんだろうがな
今までは性能だけをクローズアップして、コストの部分は曖昧にぼかしてきたわけだ
それが安価なドローンを高価なミサイルで撃ち落とすことをウクライナと中東で強いられて、西側の物量は実は無限ではなかった、飽和攻撃合戦したら安いほうが競り勝つってのを現実に見せつけられて、米自身が高コスト路線の修正を迫られてるのが現在だからね

そもそも論として、全体の物量以前の問題として、まず艦に積めるミサイルに上限があるんだから、艦対艦ならともかく、地上から垂れ流されるドローンなんかどうしようもないよ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/05/14(火) 13:50:30.00

そういえばゲパルトも弾切れか
最近噂を聞かんが

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:55:58.31

>>95
>ミサイルに上限があるんだから
・チープキルできる、レーザー/高出力マイクロ波/小径レールガンは研究というか装備化に順次入る。少なくとも防衛白書のポンチ絵ぐらいには出ている
・ミサイルは、SM-6(国産A-SAM射程延伸)、ESSM、SeaRAMの3階層で200発ぐらい積む。コストは国産化で下げるしかない
・そもそも水平線外 (陸地の標高+艦船のマスト含めて、50km以上)に離れていたら、滅多に攻撃は受けないことが前提になっていた。
・衛星とかAWACS飛ばせる相手なら、更にもっと警戒する=離れる

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:57:26.29

>>96
>ゲパルトも弾切れ
防衛省で1発30万円の噂なので、200発を数回でも撃って全部外れたら・・わが国なら大騒ぎですよね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/05/14(火) 14:02:15.15

>>98
ｲｯﾊﾟﾂ30ﾏｿ！？( Д ) ゜゜

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 14:05:54.77

>>97
全部希望的観測、自軍有利、相手の研究開発は進まない想定なんだよね
その結果として今こうなっているってことを受け入れなきゃ
そもそも空飛ぶのは金かかるからピンポイント防御で十分が常識だったのに、いまや対歩兵ですら空から行く時代

おそらくドローンはますます低コスト化し、AIで複雑な挙動をするように進化していくよ
自動化もどんどん進んでオペレーターが一度に操れる数は増えていくだろう
いまだポンチ絵レベルのレーザーと、実機がすでにあって民生需要でどんどん進化するドローンのどちらが早いことか
空だけじゃなく、対艦ならウクライナがやったようにドローン魚雷という手もあるしな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/05/14(火) 14:08:15.62

IPスレに書き込むとドングリが枯れるんだが
これがドングリ砲という奴か