イスラエル情勢 34

2024/04/14(日) 07:21:47.93

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。
スレ立てで1行消えます。

ここは軍事板のイスラエル情勢スレですが、現在進行中の戦争は国際情勢、宗教、歴史など様々な要素が複合的に絡む戦争となっていますので、純軍事的な話題に限らず話したいと思います

スクリプト荒らし対策
1.名前欄に何か記入して書き込み
2.「名無し@三等兵」をNGname

イスラエル情勢 31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703753253/
イスラエル情勢 32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706738592/
イスラエル情勢 33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710209582/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/04/14(日) 19:28:04.57

>>141
ないない

2024/04/14(日) 19:46:36.66

>>141
無理
F35は強力なシステムだがイスラエルに回す余分な巡航ミサイルはない
また中国牽制の武器がなくなるのは軍が反対する

いまイスラエルのカードはF35わずか53機のみがカードでF35の稼働率の低さ問題で
F35は合計100ソーティも繰り出せない
またステルスモードで戦うので100ソーティで500ポンド爆弾400発=40万ポンドしか爆弾を投下できない

このイスラエル防空軍を潰せるだけの物量ではない
ガザならF35は2000ポンド爆弾×6発12000ポンドを打ち込めたが
イラン攻撃では一回500ポンド爆弾×4=2000ポンドと1/6の物量しか投下できない

これでは火力が足りない
防御力はともかく攻撃力ではまだ数千発のミサイルと数万以上のドローンを用意できるイランが圧勝してる

2024/04/14(日) 21:10:12.52

>>94
湾岸戦争時にフセインを支持してどうなったか反省が無いって事なのだろうな
不幸なことだ

**名無し三等兵** (JP 0H8b-4FcX [133.106.37.183]) · 2024/04/14(日) 21:16:30.05

イラク国境とペルシャ湾に位置する
イランの原発2基壊すだけの簡単な
ミッションです

2024/04/14(日) 21:19:35.87

トップガンマーヴェリックが現実に

2024/04/14(日) 21:23:10.48

>>143
いや･･･そんな長文書く前にF-14やF-4やF-5みたいなポンコツだらけのどこかの空軍心配したら？

2024/04/14(日) 21:28:16.63

>>143
「イスラエル空軍の戦力でイラン空軍と防空軍を完全に潰せる」とは主張してない。
「能力的にやる気になればイスラエル軍はイラン国内の標的をどれでも自由に攻撃可能でイランは何も出来ない」というを今回の攻撃を喜んでるような連中は理解してるのかという話。

イランの防空能力だとF-35と弾道ミサイルの撃墜はほぼ不可能で巡航ミサイルもまともに迎撃出来ない。

2024/04/14(日) 21:33:30.29

イスラエルはF-15EもあるしF-16も100機以上ある、空中給油機もあるし
実際やるかどうかは別として、その気になればテヘランも爆撃できる空軍力は持ってるな

2024/04/14(日) 21:38:20.59

問題は他国の領空を突っ切らないとイラン攻撃が出来ないって点なんだけどな

2024/04/14(日) 21:42:02.50

>>150
片道切符の空爆なら余裕
全機帰ってくるのはまず無理だが

2024/04/14(日) 21:49:40.46

>>148
別に迎撃する必要無いだろ
いくら空爆しようが高コスト体質のイスラエルが自滅に向かうだけ
アメリカがベトナムとラオスをいくら空爆しても北ベトナムは勝った

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-Fryw [49.104.15.61]) · 2024/04/14(日) 21:51:27.12

イスラエルに継戦能力なんかないんだからずっと戦時体制取らしてるだけで干上がるよ
毎週今回みたいな攻撃やってりゃ数ヶ月後にはすっからかんや
紅海もホルムズ海峡も封鎖できんだから

イスラエル軍元准将、イランの攻撃阻止にかかった費用は1,600億円以上
https://grandfleet.info/middle-east-afria-related/former-israeli-brigadier-general-says-it-cost-more-than-160-billion-yen-to-stop-iranian-attack/

2024/04/14(日) 21:52:29.06

>>53
アメリカなんてもっと大々的に大使館を基地化してきたけどな。それでレバノンの大使館が爆破されてる。

2024/04/14(日) 22:00:20.06

>>149
往復3000kmなら長距離だけど余裕だね
イランの防空網突破考えたらF-15IとF-35の組み合わせかな

2024/04/14(日) 22:01:00.30

>>60
１つの動画で何発も連続して着弾したのがあったが、2、300発ぐらいしか撃ってないのか？

ちなみに弾道弾だと空中で破壊された方が被害が大きくなることがある。

音速で飛んでるものはそれだけで破壊力があるから。

V2ロケットも空中で爆発して効果を上げるように改良されてった。

2024/04/14(日) 22:07:51.22

>>147
実情はともかく浪漫を感じる機種

2024/04/14(日) 22:14:37.09

国境を接してなくて陸上戦力を送れないからどうしても攻撃が限定的になってしまうな
ミサイルやドローンの撃ち合いになったら防空力が段違いすぎてイスラエル優位

2024/04/14(日) 22:17:40.70

>>110
アメリカと違って、今の所、同盟してたハズの国を後ろからズドンってことがないだけいいんじゃない？

2024/04/14(日) 22:20:02.41

昨夜イスラエル領空に到達できたのは弾道ミサイルだけだったことは注目に値する。イスラエル国防軍によると、すべてのドローンと巡航ミサイルは、イスラエル空軍と同盟国/地域の空軍と防空軍によって途中で撃墜された。

2024/04/14(日) 22:21:27.55

イスラエルの2人の当局者によると、イスラエルの戦争内閣は今日の午後に会合を開き、イランの攻撃への対応を協議する予定。

イスラエルによる報復攻撃は昨日、ネタニヤフ首相がバイデン大統領と会談した後中止された

nytimes.com

2024/04/14(日) 22:21:42.65

>>143
400発の爆弾を西側流にあっ誤爆誤爆、あっここ司令部が地下に隠れてたから！
って言いながら住宅街にばらまいたら何千人死ぬと思ってるんだ？
イスラエルやアメリカは平気でやるぞ

2024/04/14(日) 22:22:03.33

>>158
ただミサイルやドローンの撃ち合いするだけなんて、何一つ戦略目標を達成できない
金をドブに捨て続ける行為だから、余程トップが馬鹿じゃない限りやらないだろう
イランだってその辺はわかってるから終了宣言したんだし

2024/04/14(日) 22:22:14.12

>>135
国交があるんだから、内密に通告ぐらいはしてそうだけどね。

まあ、サウジ領空には飛ばしてないみたいだけど。

2024/04/14(日) 22:32:04.05

>>140
そう言われて続けて40余年。

アメリカは頼りのサウジにイランとの国交を回復され、大枚をはたいて維持しようとしたイエメンはシーア派のフーシが席巻、アフガンも維持できずイランの背部に刺さっていたトゲも四散し、スンニ派のハマスとは連帯しだすし、イラクはシーア派が跋扈してる状態。

年々アメリカのイラン包囲網がボロボロになって行く中、ウクライナとガザ、太平洋の中国があるので、やっと直接攻撃するチャンスをつかむも、指を咥えて見てるだけしかできないアメリカ…。

ちなみに前回直接対決しようとしたら株価が大暴落。

2024/04/14(日) 22:34:24.53

ネゲブの基地の衛星画像が公開されたけど全くの無傷で草

2024/04/14(日) 22:34:25.48

ネゲブの基地の衛星画像が公開されたけど全くの無傷で草

2024/04/14(日) 23:11:22.42

昨夜、イスラエル領空に侵入した弾道ミサイルはわずか数発。イスラエル国防軍によると、巡航ミサイルやドローンは侵入していない。

2024/04/14(日) 23:17:39.38

いやー、イランの報復には恐れ入った
第三次世界大戦始まるんじゃないかと思ったけどここまで理性的だとはな

2024/04/14(日) 23:19:36.60

>>168
発射されたのは

ドローン　185機
弾道ミサイル　110発
巡航ミサイル　36発

この内、撃墜を免れたのは7発の弾道ミサイルのみ
数カ国の防衛ラインが引かれてたとは言え9割撃墜は驚異的な数字だね

2024/04/14(日) 23:29:42.57

仮にイランとイスラエルで戦争になっても第三次大戦にはなんねえよ

2024/04/14(日) 23:35:24.87

というかイランとアメリカどっちもやる気がない
イスラエルだけが狂犬じみてるだけ

2024/04/14(日) 23:49:25.44

今から撃ちますよというテレフォンパンチを時間まで指定して撃ってるんだから落とせなきゃおかしいと思うがな
これで🇮🇱防空ガーというには馬鹿だよ

2024/04/14(日) 23:50:05.44

迎撃しやすくしてくれたんだろうな

2024/04/15(月) 00:02:19.00

>>170
弾道ミサイルにヒズボラのロケット弾が含まれてるかがわからないのがなぁ

ドローン・巡航ミサイルはヨルダン上空での米軍機、弾道ミサイルはアロー3・パトリオット、ロケット弾はアイアンドームetc……
事前予告があったとはいえ理想的な多層防御だったな。それでも撃ち漏らしがあった≒迎撃能力の飽和が起きたのは各国のミサイル防衛に影響ありそう

2024/04/15(月) 00:02:56.20

>>173
それ言うならイスラエル、米、英、サウジと防空力のある国で連合組んで
予告有りで迎撃しても弾道ミサイル7発撃ち漏らすんだと思わんか？

2024/04/15(月) 00:07:13.76

イランも正直、あえて迎撃されるようなやり方でやってそうな気もする

本気なら極超音速ミサイルのファッターフ2とか撃ってるだろうし

2024/04/15(月) 00:11:48.27

>>175
ヒズボラもSRBM持ってるからね
普段ロケット弾は「カチューシャロケット」とか区別するから含まれて無いんじゃないかな？

176が言うように撃ち漏らしがあったのは当事者達は痛恨だったと思うね
波状攻撃にしたのがイランの情けだ

2024/04/15(月) 00:17:28.91

無人機と巡航ミサイルは領空到達前に100%撃墜
弾道弾も9割が撃墜、話にならん大失敗だろ

2024/04/15(月) 00:19:57.36

99％撃墜は無いだろう
映像見ても3発は確実に着弾してたし

2024/04/15(月) 00:21:43.75

仮に北朝鮮からのミサイル技術協力が続いてるならファッターフは期待通りの極超音速滑空性能を出せると思うが、いかんせん情報が少なすぎるからなぁ

2024/04/15(月) 00:24:00.39

>>53
じゃあ麻布の中国大使館は練馬駐屯地から砲撃していいの？

2024/04/15(月) 00:36:57.59

まあ、逆に言えばこの攻撃でイスラエルの地上軍の数ヶ月分の予算を消費させて、それだけガザに援護射撃できたとも言える。

それにアメリカ、イスラエルのイランへの攻撃の予算を減らせたとも。

イランの攻撃の予算が1としたら、イスラエルが消費したのは100ぐらいに相当するから。

これにイスラエルがイランに反撃しようにも、数倍のストックはあるから、この程度で撃ち漏らしがあれば、その時は確実に被害が出る。

元々、イランがイスラエルを完全に殲滅できないのはともかく、イスラエルも一度も使用したことがない核兵器以外にイランを殲滅できない以上は、これ以上イスラエルがイランと戦火を交えてもイスラエルには得る所はない。

ネタニヤフの政治生命が延びる以外には。

2024/04/15(月) 00:45:59.85

イスラエル国内のネタニヤフ反対派ってそこまで活動してないよな
むしろイランの反政府みたいな運動のがニュースになってるわ
情報統制してんのか？

2024/04/15(月) 01:00:47.63

>>184
ネタニヤフ嫌いでもガザ侵攻賛成大多数だから

2024/04/15(月) 01:01:33.05

イランってこんな激しい対外攻撃加えたの随分久しぶりだよね
北朝鮮よりヤバい国のイメージついたわ
北朝鮮でさえ日本相手にここまでミサイル撃ってこないし（きても日本海でイージスが迎撃するけど

2024/04/15(月) 01:07:35.00

イランは上手いことプロレスをやってみせたが
イスラエル…と言うかネタニヤフがキチガイ過ぎてプロレスで済ませられないんだよな
アメリカもこいつ引きずり下ろすこと考えた方が良いぞ

2024/04/15(月) 01:09:09.86

｢72時間前にご近所に花火大会実施のお知らせしてました｣　だとさ　それなのに1パーでも多重の防衛網すり抜けたのはなかなかだと思うんだけどな　民間には被害の無い非常に抑制された攻撃だったし

https://twitter.com/AJArabic/status/1779475589906174432?t=E12d1YWkRnA0tu9rKy29sA&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/04/15(月) 01:19:02.80

告知ありの追撃防御は失敗だったんだーは流石に無理があるから諦めろ

2024/04/15(月) 01:19:35.81

7歳の女の子を狙ったイランの卑劣なテロには制裁が下るだろう

2024/04/15(月) 01:42:59.86

おっと速報　ということは常設だけでは出来ない作戦？　予備役応じる人いるのかな　兵が足りてないのはわかった

https://twitter.com/AJABreaking/status/1779541860991541508?t=VVibWHHhwPQfBtBda-ujhg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/04/15(月) 03:00:08.57

イスラエルは戦争やりたそうやな・・・

イスラエルの戦争閣僚会議が終了した。リークによると、以下の内容が議論された。
- 内閣の大多数はイラン攻撃に賛成した。
- イランを「大規模に」攻撃するか、限定的/慎重な対応で攻撃する。
https://twitter.com/Global_Mil_Info/status/1779562824337080658
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/04/15(月) 03:42:48.23

>>192
そもそも在外公館攻撃なんて無法やったのは、戦争にしたいからだろうしな

2024/04/15(月) 03:50:02.52

>>170
西側の防空能力が試された、または、
プーチンから事前に「飽和攻撃」のデータをもらってた、

2024/04/15(月) 04:07:45.72

イスラエルにイランのミサイル、ドローン工場を破壊してもらえればウクライナ、NATOは大喜びやぞ

2024/04/15(月) 04:46:52.01

こんな大量のミサイルやドローン投入してほぼ戦果なし
プロレスにしてもあまり意味がないような気がする

2024/04/15(月) 05:10:36.46

ネタニヤフは最大48時間以内に反撃すると明言
先程IDFのイランに対する対処計画が政府で承認された

2024/04/15(月) 05:34:22.33

迎撃なんてデタラメww

米国のミサイルじゃ無理なの。

Study: THAAD’s interception capability may not be reliable
Posted on : 2015-06-25 18:57 KST Modified on : 2019-10-19 20:29
/arti/english_edition/e_international/697535.html
But they also concluded a THAAD unit would have difficulty accurately targeting the Scud-B and Scud-C missiles because of their irregular trajectory, which moves in a spinning or screw-shaped pattern rather than a straight line once it finishes its powered flight and reaches a target.

In the case of a Nodong interception, the same irregular movement issues apply, along with the basic US missile defense problem of being unable to distinguish genuine warheads from decoys. Noting that intercepting missile would have to be fired when the Nodong is at an altitude of over 105 km from its target, Postol and Lewis said the difference from a decoy would be difficult to identity at that height. While a decoy is lighter and would have a slower descent to earth, the thin air at that altitude would produce similar descent speeds, making the warhead and decoy difficult to tell apart.

Postol and Lewis based their analysis on Missile Defense Agency (MDA) figures on THAAD capabilities, previous use of the Patriot Advanced Capability (PAC) missile in combat, test results for the Standard Missile 3 (SM-3), and North Korea’s potential response capabilities.

2024/04/15(月) 06:06:42.71

>>196
大量とはいうが安物ドローンが半分以上やからな
防げる程度の攻撃に抑えてくれたという見方もできる

2024/04/15(月) 06:12:37.91

イランを攻撃したいイスラエルだがミサイルやドローンでは火傷程度で致命的なダメージは与えられないしな。陸か海か上陸しないと

2024/04/15(月) 06:16:22.41

わざわざ時間言ったりプロレスだよな結局

2024/04/15(月) 06:24:34.77

>>199
長距離飛行できるドローンは安くはない

2024/04/15(月) 06:28:46.16

飽和攻撃に負けたってのも主に西側が流してる
方便。それ以前のシステム開発の根本に問題がある。
むしろそこを隠蔽するために出してる情報のようにも
見える。

2024/04/15(月) 06:36:15.32

>>202
弾道ミサイルや巡航ミサイルよりは安いで

2024/04/15(月) 06:40:13.91

>>204
大型の自爆型長距離ドローンはほとんど巡航ミサイルだろw

イスラエルはつぎ何するかなぁ？
ドローン工場でも攻撃してみたらいいんじゃないの？

2024/04/15(月) 06:48:18.12

>>205
低速にして航続距離伸ばせば安く上がるんであくまで”ほとんど”だし
そもそも巡航ミサイルの発射数はごく少ないからな>>170

2024/04/15(月) 06:48:31.95

>>205
今回の爆撃にも使用されたシャヘド136は価格1万～5万ドル、普通の巡航ミサイルより遅いしRCSもデカいが圧倒的に安い

2024/04/15(月) 06:51:55.58

日本にシャヘドが100基来たら
半分は着弾しちゃうな

2024/04/15(月) 07:24:38.42

普通に呼称は巡航ミサイルでいいわ

2024/04/15(月) 07:27:51.16

>>209
とおもうよね
商品名としてドローンのほうがウケがいい？

2024/04/15(月) 07:37:40.41

シャヘドってレシプロエンジンだろ？ミサイルなのか？

2024/04/15(月) 07:38:24.12

とりあえずの機器は去ったな。

しかし、ニュースのサムネが急に仕事してる感じの絵になってきたな。
戦争大好きみたいな印象だったが。選挙対策かね

2024/04/15(月) 07:42:46.64

>>211
動力に何使ってるかは関係無いんじゃね
ターボファンやターボジェットの代わりに安上がりなレシプロエンジン使ってるだけで

2024/04/15(月) 07:46:32.03

ロシアはミサイルと言わずに誘導、無誘導は全部ロケットって言うらしい、ドローンは別にカテゴリーだから何か定義があるんだろうな

2024/04/15(月) 07:48:16.32

ニュースらしき文とか機械翻訳を貼り付けまくって、ソースを貼らない人。
荒らしの一種だと思うの

何日も前のニュースの文章だったりな

2024/04/15(月) 07:53:01.31

シャヘドごときでは軍事大国に打撃を与えるのは不可能だとわかっただけの糞結果だったな

2024/04/15(月) 07:56:58.75

300基を何を使って迎撃したか？だ
恐らくイランが使った金の100倍くらいの金使って迎撃したのだろう

2024/04/15(月) 07:59:51.31

ミサイル

って語源的には飛び道具一般のこと

レシプロだろうがジェットだろうがロケットだろうがミサイルはミサイル
主翼ありの長距離ミサイルが巡航ミサイル

2024/04/15(月) 08:13:42.40

V1くらいしつこくやれば効果出るだろ

2024/04/15(月) 08:14:57.18

>>217
そのシャヘドもイランで造るから5万ドル以下になるんで
西側が同じの造れば数倍になるかもしれんし
巡航ミサイルからターボファンエンジン抜いて、レシプロエンジンつけた代物なら
おおよそのコストも見えてくる

2024/04/15(月) 08:16:55.41

>>219
今回についてはイスラエルが我慢しきれずに報復するけど
国際的な支持は得られないレベルに留めたんだろうから
こんなもんでいいんじゃね

2024/04/15(月) 08:17:34.02

呼び方やカテゴリーはいろいろあるやろ、何でもかんでもミサイルで通用するコミュニティーに属してるのならそれでええんやね

2024/04/15(月) 08:23:39.71

負傷者0人で侵略の口実を与えるだけの最悪の反撃
次のイスラエルの奇襲爆撃では1000人が殺されるな

2024/04/15(月) 08:31:43.01

>>212
これからイスラエル反撃ってのに危機は去ったってアホかよ

**っｍｌ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-RRS1 [49.239.70.133]) · 2024/04/15(月) 08:34:45.72

>>208
中SAM改ナメ過ぎ。

2024/04/15(月) 08:37:59.62

>>223
被害が大きいとイスラエルの反撃に正当性を与えちゃうからこれでええねん
だからイランも効果なかったと分かってても追加攻撃をしようとはしとらん

2024/04/15(月) 08:41:28.28

米英が説得出来なかったら世界終わってたな
国家間の弾道ミサイルって湾岸戦争以来だし
核保有国間で初じゃね？キューバ危機は建設中だったし

2024/04/15(月) 08:46:13.94

>>226
むしろガードできる範囲のミニ攻撃を行ったんだろ

2024/04/15(月) 08:49:51.45

>>225
基本的にS300だろうがPAC3だろうが03改だろうがSRBMに対する追尾性能は大差ないから迎撃成功率は50-60%
そもそも連隊で即応弾48発だから全弾必中でも50発取り逃がすだろ

03改は巡航ミサイルと超音速ミサイル相手には強いけどSRBM相手なら普通
次のMD改修版じゃないと役不足

2024/04/15(月) 09:02:03.19

G7が共同声明出してたけど、日本だけ副外相がバカにされたのもあってイスラエルを支持しないって表明すればよかったのにw

2024/04/15(月) 09:04:17.42

黙示録みたいに天使の形したドローンがラッパの音をさせながらイスラエル上空を飛んだらユダヤ人みなちびるだろう

2024/04/15(月) 09:07:35.24

まあプーチンも西側の戦力を分散させようと必死
裏工作でロシア革命ムズいのかな。上手くいかんなw

2024/04/15(月) 09:10:39.19

>>228
金の無駄遣いでは？
せっかくなら殺したいでしょ

2024/04/15(月) 09:12:01.70

>>232
ネタニヤフがアホなだけでは

2024/04/15(月) 09:12:34.45

>>233
国際世論がイスラエルに同情すると無限の武器供与が始まるんで何人殺しても意味ない

2024/04/15(月) 09:18:06.66

>>233
信仰があると人件費安く済むから

2024/04/15(月) 09:26:46.51

>>225
1発いくら？ｗ

2024/04/15(月) 10:13:35.54

ミサイルに誤射される危険があるから、イスラエル近傍の飛行機やばくね。飛行機離陸中にアイアンドーム発射してる動画で思った

2024/04/15(月) 10:28:04.82

無人機と巡航ミサイル全機撃墜に弾道弾も9割撃墜はイランにとっても完全に想定外だろ
これで抑止力は完全に失われてイスラエルはフリーハンドを手に入れた

2024/04/15(月) 10:28:42.27

https://grandfleet.info/middle-east-afria-related/former-israeli-brigadier-general-says-it-cost-more-than-160-billion-yen-to-stop-iranian-attack/

日本がこれぐらいの攻撃を受けたら耐えられるんだろうか

2024/04/15(月) 10:30:48.44

>>239
いや、防空訓練だから

消防署主催の消化器で火を消すやつと同じくらい安全な範囲でしかやってない

それでも数発取りこぼしあるってのは「防空に穴があるよ。次回までに直しとけよ」っていうホワイトハッカー的な指摘にすぎん