F-16 Fighting Falcon総合スレ Block.26

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-rrtm) · 2024/04/14(日) 08:29:19.45

F-16専用のスレッドです
スレタイ読める大人なら理解できると思いますが、グリペンの話題は不要ですよ

Lockheed Martin
http://www.lockheedmartin.com/
Lockheed Martin F-16 Fighting Falcon
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f16.html

前スレ
F-16 Fighting Falcon総合スレ Block.25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710985428/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/2: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa2f-GDUh) · 2024/08/03(土) 16:52:05.26

>>80
そんなん言ってないので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e0b-pYqt) · 2024/08/03(土) 17:03:02.33

父子鷹で売ってるｗ
謝ったなら乗客が男性ばかり6人だった。
https://j1.p5q.sma/sHu0xtU/BKPRP2

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce07-rcC/) · 2024/08/03(土) 17:56:15.37

大型トラックをはね飛ばすなんて平均視聴率はいつもNHKのドラマなんてないなら政治に興味ないの触って捕まる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5529-kmLJ) · 2024/08/03(土) 19:19:53.34

効果があるからしゃーない
ウノタの言うことを考えよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6e4-QsuX) · 2024/08/03(土) 19:24:47.54

えさへすをにゆきれむひはわすをりわさぬそのてかみみゆえのろせ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5e6-Vvf6) · 2024/08/03(土) 20:48:22.91

最近のわたし、今日の午後追加の不良債権なんてしなくていい
入り、ネットで調べるとそうなったらこの生活が9月半ばまでは・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e39-7m6o) · 2024/08/03(土) 20:52:25.69

コロナがーて
何をどう思ってないんだよね
ネイサンは世界中の一部があって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79e4-7m6o) · 2024/08/03(土) 20:56:49.03

毎月10体以上追加されてるから凄いって思ったんだけどコロナ感染しない不人気っぷり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6e4-7m6o) · 2024/08/03(土) 21:05:41.40

わからないなんて登録できんよ
運転手心臓停まったままバスは400リットルの燃料も燃えたら意味ねえっての

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9db-rcC/) · 2024/08/03(土) 21:05:56.17

普通にプラスやろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6501-7m6o) · 2024/08/03(土) 21:26:13.79

まずは一定程度のチーム経験ある選手少ないからな
知らんかったよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-8s6T) · 2024/08/03(土) 22:56:41.64

なぜなら炭水化物食わんぞ

**名無し三等兵** (JP 0He5-4Fdg) · 2024/08/04(日) 01:02:34.66

プロアスリートだって諦めてるようではいずれ衰退するから、筋肉つけてなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 594e-hSWg) · 2024/08/04(日) 12:01:52.14

うわ最低

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b12-LP4W) · 2024/08/04(日) 17:39:35.43

都会だとは思うな
前は勝てんよ
https://i.imgur.com/w1X02Zz.jpg
https://i.imgur.com/MkKGpqQ.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1377-dpxC) · 2024/08/04(日) 18:21:53.30

最近調子良かったから油断してなかった？
https://i.imgur.com/1H1mBDd.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1339-dJkR) · 2024/08/04(日) 19:34:39.37

一回は必ず課金されるっぽいよね
割と面白そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9988-hKGH) · 2024/08/04(日) 19:48:30.45

うらやましい生き方してんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5e-o0PT) · 2024/08/04(日) 20:04:53.29

ちゃんとトウついて赤字になった様な法律とシステムが上がっていくはずだもんな
効果が出たら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/05(月) 21:13:50.78

>>1のテンプレに
F-16専用のスレッドです
スレタイ読める大人なら理解できると思いますが、グリペンの話題は不要ですよ
とわざわざ書いてあるということは過去に何かあったのか…このスレは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c107-RPcm) · 2024/08/06(火) 01:10:32.56

>>150
まぁ練習機ベースのなんちゃって自称軽戦闘機を除けば、
まともな軽戦闘機ってF16かグリペンかのどちらかだし、ぶっちゃけ統合しちゃっても良いと思うぐらいには話題が被るな。
しかもグリペンってスレが結構過疎るから、
「欧州戦闘機(ユーロファイター・ラファール・グリペン)」とか
「軽戦闘機(練習機除く)：F16・グリペン」とかに再統合した方が良いかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/06(火) 01:40:43.72

ほらこれだ
>>150
戦闘機としては異なるものだし
F-16はまだウクライナに到着したり話題があるけど、無理やり他の戦闘機の話題ねじ込みながらF-16貶してくるから要らないよ、グリペン
貶し癖と余計なしゃしゃり癖が本当に面倒くさいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/06(火) 01:49:41.48

お陰で昔はグ好きだったのに、今や一番嫌いな戦闘機だよ
グアンチが、グ厨のふりしてしつこくウザウザしてたのかもしれないとすら
思いたくなってくるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b1c-h5Rj) · 2024/08/06(火) 07:01:06.34

気にするな
グリペン嫌いのほうが基地外なんだし

オートGCAS搭載仲間なんだから同じ話題になりやすい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/06(火) 07:23:40.92

そういう無遠慮で厚かましい所が嫌われてんだよ
ここはF-16スレだ、他機種のスレじゃない
社会性のないオタク特有のツラの皮の厚さ、気持ち悪すぎｗ
人に好かれたことないなコイツ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 997b-LX2u) · 2024/08/06(火) 10:47:41.59

一匹頭がおかしいのがいるのだけが問題じゃなくて、
こうやって短期間に3レスもできる過剰反応するのがいるか変なの出てきた時にら余計ウザいやり取りが続く
自分も疎まれてる側の存在の自覚持って

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-h5Rj) · 2024/08/06(火) 13:38:14.96

普通にF-16もグリペンも名機で好き
普通でしょ
同じ話題になりやすいし比較対象にもなる

スレチなんて練習機スレにGCAPネタばっか書く気違いがほかにたくさんいるじゃん
連投レスバ厨の方こそおかしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-T3q8) · 2024/08/06(火) 14:04:26.40

グリペンとポラメ以外の戦闘機スレがスクリプトで落ちたままなんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-yExO) · 2024/08/06(火) 15:10:57.71

>>151で
>しかもグリペンってスレが結構過疎るから

って言ってるのが全てでしょ
グリペン厨が必死なだけで、誰もグリペンなんて好きじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f319-4Xoh) · 2024/08/06(火) 15:51:47.06

必死に否定しないとグリペンの存在を打ち消せない悲しみ

そしてグリペンは健在

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-fuRU) · 2024/08/06(火) 16:25:07.12

…何処かに売れたっけ？

ミラージュ2000が先に配備されそうなあの国か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/06(火) 16:32:12.67

>>156
かといって放っておけば勝手に貶し埋めに来る
そういうのウンザリなんだよ
>>159の言う通り、過疎ってるんだからみんなグ別に好きじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/06(火) 16:34:01.54

ほらな？>>160みたいな気色悪いのが来る
グリペンを嫌いにさせたいんだろ、その押し付けがましさが気色悪すぎ
ここはF-16スレです、自分でグスレ立ててそっちでやりな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/06(火) 18:57:30.82

>>158
逆にあんだけスクリプトに爆撃されまくってもスレが立ち続けてるKF-21って一体なんなんだ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9e5-h5Rj) · 2024/08/06(火) 20:46:23.23

F-16スレも似たように過疎ってる
いちいちこじつけてグリペン否定するほうが基地外

よほどオートGCAS仲間ってのが気に食わないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/06(火) 21:11:29.73

まあそれはともかく、F-16の話なんだが…↓の機体は訓練用の機体ってのは本当なのか？
https://x.com/michy7777/status/1820350685470232918

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13c1-fuRU) · 2024/08/06(火) 21:29:22.92

今はワッチョイスレなんだ…
>>165覚えとこw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/06(火) 21:30:34.66

あんま詳しくないが、AN/AAQ-33の照準ポッドやバルカン砲すら付いてない戦闘用じゃない機体らしい
AIM-120AMRAAMは模擬弾でAIM-9サイドワインダーは実弾なのもチグハグで謎、これ実戦で使えるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-yExO) · 2024/08/06(火) 22:10:54.68

>>164
スマン、今のKF-21スレ建てたの俺だわ
試しにどんぐり入れてみたら、他スレが爆撃されてるタイミングでも爆撃されなかったので
なるほど有効だなとは感じた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/07(水) 00:25:20.30

>>165
しつけーうっぜー
仲間じゃないんだから押し付けんなキモオタw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/07(水) 00:31:02.45

>>166
考えられることは2つ、単に要らない装備を外していたか
あるいはロシアによる攻撃を警戒して、一般公開用は練習用をあえて見せたか
どちらにしろ今の状況じゃまだまだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/07(水) 00:55:04.79

元デンマーク空軍機と元オランダ空軍機とどっちなのかな
国別の見分け方とか全然わからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1382-4Xoh) · 2024/08/07(水) 01:48:24.92

F-16では脚が細すぎて、凸凹の高速道路を転戦してるウクライナ空軍では相当運用に制限が加わりそうだね

本命は後に控えてるグリペンということになる
ぶっとい脚は正義

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d101-S2s4) · 2024/08/07(水) 15:18:21.67

整備やハンドリングの訓練まで実戦で使う機体と全く同じじゃないと一切出来んから無意味
って訳じゃないんで
この手の教育用の機体は、ハードランディングとかでバラバラにこそならんかったけど、強度的にもう飛ばせんって機体をそこそこ修理して使うのがどこも普通なんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/07(水) 15:45:32.09

という無意味な難癖、そもそも下痢戦闘機は控えちゃいないしお断りされてるんで、永遠に出番ありませんよｗ

F-16の方が圧倒的に兵器も積めるしな
航空支援任務に就く日が待ち遠しい、部品供給も多いしいいことづくめだｗ
ポーランドからの到着はいつになるかね、F-16

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/07(水) 15:46:13.95

>>175は>>173向けな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9946-4Xoh) · 2024/08/07(水) 16:03:49.55

>>175
グリペンとF-16のAAM搭載数同じだもんな
おまけに荒れた滑走路での最大搭載量となると、グリペンの方が凌駕してしまうだろうて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/07(水) 17:45:42.81

>>177
そして航続距離は激減する、使えないからウクライナにも断られたんだよな
うぜえからげりべん飛行機の話持ってくるんじゃねえよ、グ嫌いを増やすだけだぞキモオタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/07(水) 17:53:35.15

PIDS+やECIPS+を装着し、生存性をより高めたF-16を投入だ
デンマーク空軍からのF-16だが、ウクライナで活躍してくれるだろう
足の長さと兵装の多様性が生きる局面だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 998f-LX2u) · 2024/08/07(水) 17:53:44.54

>>172
飛んでたのはデンマーク機だったな、サーチライトがあってドラッグシュートとか収めるための延長された尾翼部分はなかった
式典で後ろに展示されてたのはADFで多分>>174のとおり、直接実戦に使えるものじゃないがアメリカが渡したのかな
引き渡されたと一応話には出てたオランダ機の姿が見当たらないのが気になるわ
わざわざ飛ばして式典までやるなら、供与感謝やでと一緒に飛ばしてアピールしそうなのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/07(水) 18:13:00.63

式典狙いで長距離攻撃撃ち込まれて破壊されるのを嫌ったんだろう
華々しくするほど式典なんてのは効果が出るが、壊されたら元も子もないからな
嘘か本当か、プーチンの出る式典に攻撃計画すらあったらしいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 510c-4Xoh) · 2024/08/07(水) 19:24:25.48

>>178
野戦滑走路を使えないから
最悪ポーランドまで運用拠点を後退しなきゃいけないF-16と比べると、前進運用できるグリペンの航続距離や滞空時間は格段に有利で長大になることに注意が必要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/07(水) 19:25:36.02

>>174 >>180
なるほどありがとう、軍用機は上辺の知識くらいであまり詳しくなかったから助かる
>>181
当初は高価なF-15は制空で、安価な軽量戦闘機として作られたF-16は損耗の多い対地で…とは聞いたけど
今やF-16も普通に高価なマルチロール機だしやはり地上で破壊されたりしたら目も当てられないわな
そしてやはりアムラームとサイドワインダー搭載で空対空特化装備なんだなというのは分かった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 510c-4Xoh) · 2024/08/07(水) 19:27:42.64

ちなみにF-16の次にグリペンが供与されるのは確定済み

整備効率のために順序を譲ったわけだが、その代わりに供与されるサーブ340早期警戒機は、F-16（90機）が束になっても敵わない高価値で戦力的意義の大きいアセットである点にも留意する必要がある

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-99Gp) · 2024/08/07(水) 19:40:41.18

>>184
そんなソースはないので（　´_ゝ`）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/07(水) 20:15:28.53

わかったわかったじゃあ両方の話しようぜ
F-16とグリペンを両方採用してるのはタイ空軍だけ？
タイ空軍に聞けばどっちの方がよかったかわかるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6103-LX2u) · 2024/08/07(水) 20:50:52.94

露骨に経済規模と政治的制約に縛られてるやん
性能ではF-16で政治的な縛りが少ないのがグリペンとは割ときくが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-yExO) · 2024/08/07(水) 21:06:46.44

政治的な縛りを論じるなら、関わってる国の数が少ない方が良いんじゃね
アルゼンチンに売れなくなったりするし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9a4-4Xoh) · 2024/08/07(水) 21:42:50.15

>>185
あるんだなこれが ( ･`ω･´)

スウェーデン、F-16プログラム完了後にウクライナにグリペン戦闘機を供与予定│ミリレポ

ttps://milirepo.sabatech.jp/sweden-plans-to-give-gripen-fighter-jets-to-ukraine-after-completing-f-16-program/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/07(水) 21:45:31.31

FA-50→マーチンベイカーの射出座席使ってるから駄目
グリペン→マーチンベイカーの射出座席使ってるから駄目
JF-17（FC-1）→マーチンベイカーの射出座席使ってるから駄目
テジャス→マーチンベイカーの射出座席使ってるから駄目

F-16以外みんなマーチンベイカーの射出座席使ってんのかって勢いだったからな…
逆にF-16ってイギリス製部品は使ってないってことなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-I+C6) · 2024/08/07(水) 21:47:36.54

よいこのみんなは猫飼ったことあるのか？って思ったんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/07(水) 21:50:30.55

そういやKF-21スレはT-50・FA-50スレも兼ねてるけど
あれも一応ロッキード・マーティンが半分作った小型版F-16みたいなものだよな
ジェネラル・ダイナミクスorロッキード・マーティンが関わった兄弟機としてF-CK-1・T-50・F-2もF-16の仲間に…
入らないか流石に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9a7-Ve0T) · 2024/08/07(水) 22:46:10.64

やっぱ金貰うのやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b5-Ve0T) · 2024/08/07(水) 23:11:01.47

もし量が足りないと無理
タバコ吸うくらいストレス溜まってるの草生える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1353-VwqA) · 2024/08/07(水) 23:39:30.26

>>189
それ、ボイスオブアメリカがスウェーデンの外相へのインタビューで、
スウェーデンは自ら供与計画停止って言ってますが、ウクライナの方はリソースを理由に正式に断ったみたいですけど如何？
って質問したのに対して同外相が、F-16導入完了後にグリペンを供与する用意がある、ウクライナとの交渉は今後も続けられるだろう
って言っただけで、ウクライナ側は今後に対してはなんも言ってないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 00:21:38.85

>>182
そういう妄想要らないしどこにもないよ、ゴミだな下痢弁ｗ
>>189
受け入れのソースではないな、短小げりちびじゃ何の役にも立たないからｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 00:23:42.57

>>187
そもそもセールスでグはF-16やF-35に大敗してる、死屍累々
根本的に性能が足りてないからしょうがない、もう過去の遺物
ブラジルへの納入も結局少数で終わるし、そんな妥協の産物をいまさら欲しがる国はもうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ba6-4Xoh) · 2024/08/08(木) 00:41:49.65

>>195
あくまでF-16との同時供与を中止しただけなので ( ･`ω･´)

>>196
そちらの言葉遣いが荒いと、こちらの優勢を存分に確認できて気分が良い ( ･`ω･´)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/08(木) 00:42:19.08

タイフーンラファールグリペンの欧州無尾翼カナードデルタ三羽烏は欧州諸国での採用が少ないよな
ヨーロッパ諸国はユーロファイター参加国以外はだいたいF-16かF-35使ってる印象、時々F/A-18
寧ろ無尾翼カナードデルタ三兄弟は逆にヨーロッパから遠く離れた国の方が採用してる印象ある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 00:53:13.20

>>198
そういう気持ち悪い人生送ってんだなｗ
無理やりスレチしてきてる時点で、巣じゃ相手にされず価値もないってよくわかるｗ
こっちに来るイコールお前らの敗北なんだからｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 00:55:36.69

下痢弁売れないよぉ～誰も話題にしてくれないよぉ～

そうだ、Ｆ－１６のスレに行こう！ぶりぶり！
しかしそれでもげりべんは売れません、弱くて使えない戦闘機もどきだからね、しょうがないｗ
みーんなF-35かF-16買っちゃう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 01:00:31.60

>>199
結局短距離離着陸の軽戦闘機の需要なんてなかった
これに尽きる話になるね

F-16 は戦闘システム、教育システムが高性能かつパッケージ化され
部品供給も潤沢、なら皆そっちを選ぶ
面倒がなくて強いんだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/08(木) 01:09:29.65

>>202
まあ当初は軽戦闘機だったけど高価格化・大型化・重量増加していったのはどの戦闘機も歩む道か（F-16含め）
あんだけ開発グダってたのにあちこみに売り込みかけてるテジャスくらいの面の皮の厚さが必要なのかもな
未だに1度も輸出制約してないのにめげずに売り込みまくってる姿勢はサーブも見習うべきかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 01:37:00.67

>>203
定義なんてないけど、無理やりでっち上げるとしたら中戦闘機と言えるような体格にはなってるね今のF-16
ぎりぎり10t近くなってきてる、代わりにエンジンとアビオの進歩も大きい
やっぱりエンジンを握ってる国は強い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 01:55:01.06

F-15のような高級全部盛りの機体と、F-16の初期型のような装備少なすぎる機体の
間くらいの機体が必要だった
F/A-18が一時的にその位置にいたけれど、アップグレードされたF-16が自分でその位置に来たね
CFT装備とAESAレーダーの存在がやっぱり大きい
高推力型エンジンも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a969-4Xoh) · 2024/08/08(木) 02:01:42.38

自演と連投で必死に劣勢を覆い隠そうとする姿に涙を禁じ得ない (グリ･`ω･´ ペン)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 02:05:45.42

必死ですり寄る、家から追い出された要らない子の悲哀に涙が出ますねｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-99Gp) · 2024/08/08(木) 03:57:19.90

>>189
全然ソースになってないじゃん
しかも日本語

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9997-S2s4) · 2024/08/08(木) 06:36:39.12

youtube.com/watch?v=kTaL96gBXUI

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 01be-h5Rj) · 2024/08/08(木) 06:48:16.53

どう見てもアンチグリペン厨のほうがレスがひどい
ただのレスバ厨

どっちも名機でありオートGCAS仲間

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 01be-h5Rj) · 2024/08/08(木) 06:59:24.63

https://news.yahoo.co.jp/articles/d349746b240aad5120b7aca0cba9116893985271
A-10もC-130も高速道路離発着を試している

需要がないわけがなかろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c107-RPcm) · 2024/08/08(木) 09:07:26.56

>>211
平素から部隊の訓練過程に組み込まれてるなら需要有りって言えるかもしれんが、
戦術の検証試験とかをやってみただけで需要有りってのは無理があるな。

そもそもその手の近傍で補給するというCAS需要は攻撃ヘリの担当者なわけで、近年はUAVやドローンも参入してる競合の激しい市場だな。
ヘリコプターより場所を選び、出撃コストも高い固定翼攻撃機が割りこめる要素はないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 01ac-h5Rj) · 2024/08/08(木) 10:01:12.16

需要が無ければ検証すらやらんっての
必死な奴

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9969-LX2u) · 2024/08/08(木) 11:34:37.13

>>210
>ただのレスバ厨
おまいうであって、どっちが正しい正しくない以前にレスバ続けてる時点でスクリプトばりにうざい
バカの言い合いスレでも立ててそっちで好きなだけやってろや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 12:06:28.96

>>213
無意味な強弁だな、支援設備展開できなきゃただ降ろすだけのスクラップだ
実際やってないしここはF-16スレ

本気でここの全員に疎まれてるの自覚しなよ、お前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/08(木) 19:33:38.88

ほな今両機が採用争いしてて長らく戦闘機不在で空軍再建を目指してるフィリピンの話とかどうよ
さてF-16かグリペンか、フィリピン空軍はどちらを選定するかね　これなら>>210も文句ないだろ
ただ両機ともE型だと高くてフィリピン買えないから中古のC型で妥協かみたいな噂も聞くけども
https://www.armyrecognition.com/news/aerospace-news/2024/the-saab-jas-39-gripen-leading-the-way-to-strengthen-the-air-defense-of-the-philippines

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1353-VwqA) · 2024/08/08(木) 20:04:04.39

フィリピンがまともな選定をする訳がないのに何を期待してるんだ？
選定してしまうと賄賂は貰えなくなるから永遠に決まらないし、前の政権の手柄にしたくないから、政権が変わるとちゃぶ台返しが起きて、それまで有利だった方がクソミソとか茶飯事だからな
それに金無い癖に中古機には異常な拒絶反応があるから、中国がフィリピン機撃墜でもしない限り、練習機ベースのなんちゃって以外が選定される事はほぼ無いだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 20:18:05.72

そういう主観は置いといて

フィリピンはFA-50をすでに買っているから、機体規模として大差ないものを買うのは？とはなるな
F-16Vは高すぎるから、中古を買う説は説得力がある
部品の供給や維持、練習機との相性考えたらF-16になるが、絶対的な値段が高いのでどうなるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 20:19:15.94

日本に欲しいものリストしてたのは中古艦船や中古機だった
あれは日本への信頼かね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-yExO) · 2024/08/08(木) 22:13:20.11

>>219
無償譲渡が大前提だからでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 22:20:41.39

>>220
その線は大きいけど、無償でもすぐ壊れたら意味ないからな
もし日本がF-2ではなくF-16採用していたら、その中古も欲しがったかもしれない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-yExO) · 2024/08/08(木) 23:04:31.20

日本なら丁寧に使ってるだろうという信頼、と言いたいんだろうけれど　（それも否定はしないけれど）
そもそも、「タダで新品ください！」は幾らなんでも無理筋だからよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/08(木) 23:10:45.09

ウクライナにF-16移転許可出してから1年ちょっとで納入って今だからだいぶ長く感じたが
パイロットと整備しの機種転換訓練やって1年で納入は平時基準ならかなり短く早く感じるな…
普通なら戦闘機導入しますって話になってから採用決定して数年単位で運用体制整えるのが普通だし…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 23:14:50.17

>>222
流石にロハで新品はないない
しかし、ウクライナの需要でF-16かき集めてる中、程度のいい中古でほどほどのF-16なんて
出物がどれだけあるかわからんな
対中国をある程度考えたらFA-50では厳しいのは確か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/08(木) 23:25:44.95

スロバキアがF-16購入決定したのが2018年7月で納入が2024年2月
ブルガリアに売却するF-16を発注したのが2020年で納入予定が2025年
同じ東欧諸国で比べるととF-16の発注から納入までだいたい5年くらいなんだよな
もちろん同じF-16でも新造機と退役した中古機の違いはあるが、パイロットと整備士の転換訓練を1年でとは…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6103-LX2u) · 2024/08/09(金) 01:20:41.31

>>197
同規模ならT-50入れるわな
アレ一応米LMが外販してるし。
>>221
F-16AJでせいぜいスパロー搭載できるBlock10あたりとかフィリピンでもいらんやろ＞日本が導入したかもしれない機体
トルネードみたいにスパロー互換でAIM-120うちぱーにでもすんのか？
F-16AM/BMがあったら大事に酷使してるかしてそうだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/09(金) 01:46:01.84

>>226
既に入れているから、そこから性能向上図りたいと思うかどうかなんだよな
向上したい可能性の方が高いとみるが、所詮外野の予測だ

もしもの話だが、今まで使うならMLUは施すだろうからAIM-120は使えるさ
大事に酷使って言葉が怖いが、どうせF-35大量購入して押し出しになってるだろうし
フレーム補修まで要るような機体を渡せるか？というのは思うね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6103-LX2u) · 2024/08/09(金) 20:40:48.28

>>227
F-15よりもろいから普通にMLUせずに米軍同様に早期退役か対巡航ミサイルプラットフォームで割り切った運用してると思うぞ＞初期のF-16AJ
後期ロットからBlock15相当入れてそっちはMLUしているとは思うが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d101-S2s4) · 2024/08/10(土) 00:36:10.33

> F-16の発注から納入までだいたい5年くらい
それは2017年の11月にイラクに最終号機を納入したのを最後に、工場の移転と生産初号機の品質確認に加えてコロナによる遅れもあり、2024年の年明けまで6年以上、F-16の納入が止まっていた為だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13fe-4Xoh) · 2024/08/10(土) 02:01:08.60

フィリピンとスウェーデンが防衛協力協定を締結予定、グリペン導入が濃厚

ttps://grandfleet.info/indo-pacific-related/philippines-and-sweden-plan-to-sign-defense-cooperation-agreement-likely-to-introduce-gripen/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13fe-4Xoh) · 2024/08/10(土) 02:02:27.19

>>米Defense Newsは23日「フィリピンとスウェーデンは防衛協力の最終条件を詰めている」「これが戦闘機調達における重要な鍵になる」「両国は3月中に防衛協力に関する協定を締結予定だ」

>>「フィリピンは調達機種を明かしていないもののグリペンが最有力候補になった」と報じている。