F-16 Fighting Falcon総合スレ Block.26

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 510c-4Xoh) · 2024/08/07(水) 19:27:42.64

ちなみにF-16の次にグリペンが供与されるのは確定済み

整備効率のために順序を譲ったわけだが、その代わりに供与されるサーブ340早期警戒機は、F-16（90機）が束になっても敵わない高価値で戦力的意義の大きいアセットである点にも留意する必要がある

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-99Gp) · 2024/08/07(水) 19:40:41.18

>>184
そんなソースはないので（　´_ゝ`）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/07(水) 20:15:28.53

わかったわかったじゃあ両方の話しようぜ
F-16とグリペンを両方採用してるのはタイ空軍だけ？
タイ空軍に聞けばどっちの方がよかったかわかるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6103-LX2u) · 2024/08/07(水) 20:50:52.94

露骨に経済規模と政治的制約に縛られてるやん
性能ではF-16で政治的な縛りが少ないのがグリペンとは割ときくが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-yExO) · 2024/08/07(水) 21:06:46.44

政治的な縛りを論じるなら、関わってる国の数が少ない方が良いんじゃね
アルゼンチンに売れなくなったりするし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9a4-4Xoh) · 2024/08/07(水) 21:42:50.15

>>185
あるんだなこれが ( ･`ω･´)

スウェーデン、F-16プログラム完了後にウクライナにグリペン戦闘機を供与予定│ミリレポ

ttps://milirepo.sabatech.jp/sweden-plans-to-give-gripen-fighter-jets-to-ukraine-after-completing-f-16-program/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/07(水) 21:45:31.31

FA-50→マーチンベイカーの射出座席使ってるから駄目
グリペン→マーチンベイカーの射出座席使ってるから駄目
JF-17（FC-1）→マーチンベイカーの射出座席使ってるから駄目
テジャス→マーチンベイカーの射出座席使ってるから駄目

F-16以外みんなマーチンベイカーの射出座席使ってんのかって勢いだったからな…
逆にF-16ってイギリス製部品は使ってないってことなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-I+C6) · 2024/08/07(水) 21:47:36.54

よいこのみんなは猫飼ったことあるのか？って思ったんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/07(水) 21:50:30.55

そういやKF-21スレはT-50・FA-50スレも兼ねてるけど
あれも一応ロッキード・マーティンが半分作った小型版F-16みたいなものだよな
ジェネラル・ダイナミクスorロッキード・マーティンが関わった兄弟機としてF-CK-1・T-50・F-2もF-16の仲間に…
入らないか流石に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9a7-Ve0T) · 2024/08/07(水) 22:46:10.64

やっぱ金貰うのやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b5-Ve0T) · 2024/08/07(水) 23:11:01.47

もし量が足りないと無理
タバコ吸うくらいストレス溜まってるの草生える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1353-VwqA) · 2024/08/07(水) 23:39:30.26

>>189
それ、ボイスオブアメリカがスウェーデンの外相へのインタビューで、
スウェーデンは自ら供与計画停止って言ってますが、ウクライナの方はリソースを理由に正式に断ったみたいですけど如何？
って質問したのに対して同外相が、F-16導入完了後にグリペンを供与する用意がある、ウクライナとの交渉は今後も続けられるだろう
って言っただけで、ウクライナ側は今後に対してはなんも言ってないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 00:21:38.85

>>182
そういう妄想要らないしどこにもないよ、ゴミだな下痢弁ｗ
>>189
受け入れのソースではないな、短小げりちびじゃ何の役にも立たないからｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 00:23:42.57

>>187
そもそもセールスでグはF-16やF-35に大敗してる、死屍累々
根本的に性能が足りてないからしょうがない、もう過去の遺物
ブラジルへの納入も結局少数で終わるし、そんな妥協の産物をいまさら欲しがる国はもうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ba6-4Xoh) · 2024/08/08(木) 00:41:49.65

>>195
あくまでF-16との同時供与を中止しただけなので ( ･`ω･´)

>>196
そちらの言葉遣いが荒いと、こちらの優勢を存分に確認できて気分が良い ( ･`ω･´)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/08(木) 00:42:19.08

タイフーンラファールグリペンの欧州無尾翼カナードデルタ三羽烏は欧州諸国での採用が少ないよな
ヨーロッパ諸国はユーロファイター参加国以外はだいたいF-16かF-35使ってる印象、時々F/A-18
寧ろ無尾翼カナードデルタ三兄弟は逆にヨーロッパから遠く離れた国の方が採用してる印象ある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 00:53:13.20

>>198
そういう気持ち悪い人生送ってんだなｗ
無理やりスレチしてきてる時点で、巣じゃ相手にされず価値もないってよくわかるｗ
こっちに来るイコールお前らの敗北なんだからｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 00:55:36.69

下痢弁売れないよぉ～誰も話題にしてくれないよぉ～

そうだ、Ｆ－１６のスレに行こう！ぶりぶり！
しかしそれでもげりべんは売れません、弱くて使えない戦闘機もどきだからね、しょうがないｗ
みーんなF-35かF-16買っちゃう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 01:00:31.60

>>199
結局短距離離着陸の軽戦闘機の需要なんてなかった
これに尽きる話になるね

F-16 は戦闘システム、教育システムが高性能かつパッケージ化され
部品供給も潤沢、なら皆そっちを選ぶ
面倒がなくて強いんだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/08(木) 01:09:29.65

>>202
まあ当初は軽戦闘機だったけど高価格化・大型化・重量増加していったのはどの戦闘機も歩む道か（F-16含め）
あんだけ開発グダってたのにあちこみに売り込みかけてるテジャスくらいの面の皮の厚さが必要なのかもな
未だに1度も輸出制約してないのにめげずに売り込みまくってる姿勢はサーブも見習うべきかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 01:37:00.67

>>203
定義なんてないけど、無理やりでっち上げるとしたら中戦闘機と言えるような体格にはなってるね今のF-16
ぎりぎり10t近くなってきてる、代わりにエンジンとアビオの進歩も大きい
やっぱりエンジンを握ってる国は強い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 01:55:01.06

F-15のような高級全部盛りの機体と、F-16の初期型のような装備少なすぎる機体の
間くらいの機体が必要だった
F/A-18が一時的にその位置にいたけれど、アップグレードされたF-16が自分でその位置に来たね
CFT装備とAESAレーダーの存在がやっぱり大きい
高推力型エンジンも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a969-4Xoh) · 2024/08/08(木) 02:01:42.38

自演と連投で必死に劣勢を覆い隠そうとする姿に涙を禁じ得ない (グリ･`ω･´ ペン)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 02:05:45.42

必死ですり寄る、家から追い出された要らない子の悲哀に涙が出ますねｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-99Gp) · 2024/08/08(木) 03:57:19.90

>>189
全然ソースになってないじゃん
しかも日本語

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9997-S2s4) · 2024/08/08(木) 06:36:39.12

youtube.com/watch?v=kTaL96gBXUI

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 01be-h5Rj) · 2024/08/08(木) 06:48:16.53

どう見てもアンチグリペン厨のほうがレスがひどい
ただのレスバ厨

どっちも名機でありオートGCAS仲間

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 01be-h5Rj) · 2024/08/08(木) 06:59:24.63

https://news.yahoo.co.jp/articles/d349746b240aad5120b7aca0cba9116893985271
A-10もC-130も高速道路離発着を試している

需要がないわけがなかろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c107-RPcm) · 2024/08/08(木) 09:07:26.56

>>211
平素から部隊の訓練過程に組み込まれてるなら需要有りって言えるかもしれんが、
戦術の検証試験とかをやってみただけで需要有りってのは無理があるな。

そもそもその手の近傍で補給するというCAS需要は攻撃ヘリの担当者なわけで、近年はUAVやドローンも参入してる競合の激しい市場だな。
ヘリコプターより場所を選び、出撃コストも高い固定翼攻撃機が割りこめる要素はないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 01ac-h5Rj) · 2024/08/08(木) 10:01:12.16

需要が無ければ検証すらやらんっての
必死な奴

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9969-LX2u) · 2024/08/08(木) 11:34:37.13

>>210
>ただのレスバ厨
おまいうであって、どっちが正しい正しくない以前にレスバ続けてる時点でスクリプトばりにうざい
バカの言い合いスレでも立ててそっちで好きなだけやってろや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 12:06:28.96

>>213
無意味な強弁だな、支援設備展開できなきゃただ降ろすだけのスクラップだ
実際やってないしここはF-16スレ

本気でここの全員に疎まれてるの自覚しなよ、お前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/08(木) 19:33:38.88

ほな今両機が採用争いしてて長らく戦闘機不在で空軍再建を目指してるフィリピンの話とかどうよ
さてF-16かグリペンか、フィリピン空軍はどちらを選定するかね　これなら>>210も文句ないだろ
ただ両機ともE型だと高くてフィリピン買えないから中古のC型で妥協かみたいな噂も聞くけども
https://www.armyrecognition.com/news/aerospace-news/2024/the-saab-jas-39-gripen-leading-the-way-to-strengthen-the-air-defense-of-the-philippines

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1353-VwqA) · 2024/08/08(木) 20:04:04.39

フィリピンがまともな選定をする訳がないのに何を期待してるんだ？
選定してしまうと賄賂は貰えなくなるから永遠に決まらないし、前の政権の手柄にしたくないから、政権が変わるとちゃぶ台返しが起きて、それまで有利だった方がクソミソとか茶飯事だからな
それに金無い癖に中古機には異常な拒絶反応があるから、中国がフィリピン機撃墜でもしない限り、練習機ベースのなんちゃって以外が選定される事はほぼ無いだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 20:18:05.72

そういう主観は置いといて

フィリピンはFA-50をすでに買っているから、機体規模として大差ないものを買うのは？とはなるな
F-16Vは高すぎるから、中古を買う説は説得力がある
部品の供給や維持、練習機との相性考えたらF-16になるが、絶対的な値段が高いのでどうなるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 20:19:15.94

日本に欲しいものリストしてたのは中古艦船や中古機だった
あれは日本への信頼かね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-yExO) · 2024/08/08(木) 22:13:20.11

>>219
無償譲渡が大前提だからでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 22:20:41.39

>>220
その線は大きいけど、無償でもすぐ壊れたら意味ないからな
もし日本がF-2ではなくF-16採用していたら、その中古も欲しがったかもしれない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-yExO) · 2024/08/08(木) 23:04:31.20

日本なら丁寧に使ってるだろうという信頼、と言いたいんだろうけれど　（それも否定はしないけれど）
そもそも、「タダで新品ください！」は幾らなんでも無理筋だからよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/08(木) 23:10:45.09

ウクライナにF-16移転許可出してから1年ちょっとで納入って今だからだいぶ長く感じたが
パイロットと整備しの機種転換訓練やって1年で納入は平時基準ならかなり短く早く感じるな…
普通なら戦闘機導入しますって話になってから採用決定して数年単位で運用体制整えるのが普通だし…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/08(木) 23:14:50.17

>>222
流石にロハで新品はないない
しかし、ウクライナの需要でF-16かき集めてる中、程度のいい中古でほどほどのF-16なんて
出物がどれだけあるかわからんな
対中国をある程度考えたらFA-50では厳しいのは確か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/08(木) 23:25:44.95

スロバキアがF-16購入決定したのが2018年7月で納入が2024年2月
ブルガリアに売却するF-16を発注したのが2020年で納入予定が2025年
同じ東欧諸国で比べるととF-16の発注から納入までだいたい5年くらいなんだよな
もちろん同じF-16でも新造機と退役した中古機の違いはあるが、パイロットと整備士の転換訓練を1年でとは…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6103-LX2u) · 2024/08/09(金) 01:20:41.31

>>197
同規模ならT-50入れるわな
アレ一応米LMが外販してるし。
>>221
F-16AJでせいぜいスパロー搭載できるBlock10あたりとかフィリピンでもいらんやろ＞日本が導入したかもしれない機体
トルネードみたいにスパロー互換でAIM-120うちぱーにでもすんのか？
F-16AM/BMがあったら大事に酷使してるかしてそうだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/09(金) 01:46:01.84

>>226
既に入れているから、そこから性能向上図りたいと思うかどうかなんだよな
向上したい可能性の方が高いとみるが、所詮外野の予測だ

もしもの話だが、今まで使うならMLUは施すだろうからAIM-120は使えるさ
大事に酷使って言葉が怖いが、どうせF-35大量購入して押し出しになってるだろうし
フレーム補修まで要るような機体を渡せるか？というのは思うね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6103-LX2u) · 2024/08/09(金) 20:40:48.28

>>227
F-15よりもろいから普通にMLUせずに米軍同様に早期退役か対巡航ミサイルプラットフォームで割り切った運用してると思うぞ＞初期のF-16AJ
後期ロットからBlock15相当入れてそっちはMLUしているとは思うが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d101-S2s4) · 2024/08/10(土) 00:36:10.33

> F-16の発注から納入までだいたい5年くらい
それは2017年の11月にイラクに最終号機を納入したのを最後に、工場の移転と生産初号機の品質確認に加えてコロナによる遅れもあり、2024年の年明けまで6年以上、F-16の納入が止まっていた為だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13fe-4Xoh) · 2024/08/10(土) 02:01:08.60

フィリピンとスウェーデンが防衛協力協定を締結予定、グリペン導入が濃厚

ttps://grandfleet.info/indo-pacific-related/philippines-and-sweden-plan-to-sign-defense-cooperation-agreement-likely-to-introduce-gripen/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13fe-4Xoh) · 2024/08/10(土) 02:02:27.19

>>米Defense Newsは23日「フィリピンとスウェーデンは防衛協力の最終条件を詰めている」「これが戦闘機調達における重要な鍵になる」「両国は3月中に防衛協力に関する協定を締結予定だ」

>>「フィリピンは調達機種を明かしていないもののグリペンが最有力候補になった」と報じている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d101-S2s4) · 2024/08/10(土) 13:40:56.82

>>230
旧来のメディアでも継続的に報道されていますが、米比の軍事情報包括保護協定/GSOMIA締結の動きや、フィリピンの基地提供、米国の軍事支援等、
近年、対中国で両国の関係が強化されてる中でスウェーデンが急遽、協定を結んだ事に関してどうお考えですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-AlEv) · 2024/08/10(土) 14:22:41.73

>>226
LMが半分設計しただけあり、話によると小型版F-16みたいな機体になっているとは聞くが
東南アジアではインドネシアやタイなどF-16を既に導入している国がT-50を導入したのもそういう感じか
FA-50もファントムストライクとAIM-120AMRAAMの統合が実現すれば最低限の戦闘力は確保できそうではあるが
それでも練習機兼軽攻撃機の域は出ていないからやはり厳しいか　かといってフィリピンにF-16Vを買う金はないだろうな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 136b-cDmG) · 2024/08/10(土) 14:36:42.56

草
まだ信じないジェイクじゃないんですよ。
お気に入りたいとか言っ15時間にスレにいる奴はやる感じ
なんか笑顔が邪悪なんだな
https://i.imgur.com/XT6PQei.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/10(土) 15:04:37.74

>>228
そのへんタイミングしだいな感じはする
初期型のころだとまだ本邦F-4大量にあるし、入ってくるならblock30か40くらいか
しかしそうなると、まだフィリピンに渡すにはちょっと新しいし難しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/10(土) 15:07:08.50

>>233
結局金の話になってくるな
最低限の電子装備と戦闘力があればいいという路線で、F-16Vとすみわけが成り立ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/10(土) 15:08:20.24

>>231
げろべんスレでやりなｗ
ここじゃ笑って貶されるだけだからｗ

ま、国にも人にも不人気で、スレすら越境してくるしかできねえってとこでお察しｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 313b-4Xoh) · 2024/08/10(土) 21:51:30.90

>>232
歴史的経緯を考えれば当然の流れかと

過去一貫してアメリカ一辺倒に傾倒することはなく、自国民を○された人数でいったら中国よりもアメリカ・日本側にやられた数の方が圧倒的に多いんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/10(土) 22:28:35.92

その中国も、戦争より内乱や飢餓で死んだ人数のほうがずっと多いんでｗ
対外戦争してる場合じゃないな、勝手に中で〇し合ってろ、だ

ちなみに日比でも部隊間協力協定を結び、比独でも防衛協力協定の流れ
EDCAに至っては10年前に結んでる
カナダとも防衛協力の覚書

瑞典に限った話じゃないっていう…ｗ
アホだねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-eg/E) · 2024/08/10(土) 22:41:57.96

初期型の大量のモスボール機は、引っぺがして中身入れ替えて各種チェックしてとなると
新造とあまり変わらない割に高くつくし、C-130Rの惨状見るとあんまり信用できねえんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e193-4Xoh) · 2024/08/10(土) 23:48:34.67

>>239
フィリピン-スウェーデンの協定はグリペン戦闘機導入を前提としたもの
これについては既報のとおり

当然のごとく日本やドイツとの協定よりも、規模の大きい支配的なものとなる

ちなみに中国国内の話はここでは無関係

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-ci8H) · 2024/08/11(日) 00:02:15.73

本邦でもF-15JSIみたいに改修価格ぼったくりすぎだろ、これなら新造機の方が安いしF-35は更に安いわってなったが
どの程度なら改修の方が安くつくのだろうか　もはや旧型の改修は新造より金も手間もかかるというイメージしかないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c155-cE3D) · 2024/08/11(日) 00:04:55.89

タイ空軍はF-16Vを押しのけてSAAB グリペンE購入を選択へ

Thai air force makes Gripen E recommendation | JANES

ttps://www.janes.com/osint-insights/defence-news/air/thai-air-force-makes-gripen-e-recommendation

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-Xdjv) · 2024/08/11(日) 00:53:52.32

>>241
つまり特段に大きな話でもなく、グリペン前提でもないってことだねｗ
以後、ゲリスレでやってなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-Xdjv) · 2024/08/11(日) 00:55:53.22

>>243
そりゃすでにゲリ保有国だしな、タイｗ
自スレで相手にされてないのは無様だねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4903-QdsH) · 2024/08/11(日) 01:54:07.47

>>235
F-15Jを入れたときに80年にいれたF-XにGDが提案したのがF-16Aのスパロー対応の日本特殊仕様型Block10+前後のカスタム仕様
というものすごく悪いタイミングなんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c528-cE3D) · 2024/08/11(日) 03:05:19.05

>>245

タイはF-16保有国でもあるんやで（ﾆｯｺﾘ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-Xdjv) · 2024/08/11(日) 03:58:40.33

>>246
F-4があるのにハイローのローを入れる訳もなし、F-15と比較したら分がないわけだ
これじゃF-2待つまでもなく、どだい無理だったわけだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-Xdjv) · 2024/08/11(日) 04:02:31.09

>>247
その基盤を生かすにしても、F-16Vがいかにも高い
FA-50Block20も提案中らしいし、F-16以外のどちらを選ぶか？
まあどっちでもタイならすでに運用基盤はあるｗ

すっかりFA-50が廉価版F-16Vになったが、航続距離やエンジン出力考えたら分が悪いと思うね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4903-QdsH) · 2024/08/11(日) 06:38:02.60

>>248
FSX2の時に素で対艦ミサイル対応していたのって候補だとF/A-18だけ（あとはオプションやら開発費ややらがかかる）だから海外機調達方針だと普通にF/A-18調達してるかF-16もよくってC/DのBlock40あたりじゃあね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-kQP+) · 2024/08/11(日) 13:08:42.03

VとMLUの共通性以前に本命のF-35がけんもほろろった時点でタイのF-16は無いやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d56-cE3D) · 2024/08/11(日) 13:35:43.74

>>249
いうてもF-16VとグリペンEなら単価変わらんで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-Xdjv) · 2024/08/11(日) 17:08:51.25

>>250
F-16block40はF-2のベース機だったな、結局そこまで待つことになるんじゃ同じか
若干話ズレるけど、ステルス塗装でメンテのツライF-35を温存するために最新装備でF-2再生産！
なんてわけにはいかないもんだ

>>251
F-35はやっぱり高すぎるし機密も厳しい、その割にばら撒いてはいるが
まだ中位国にはハードルがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-Xdjv) · 2024/08/11(日) 17:12:27.99

>>252
維持費ももう下手すると大差ないかも
タイの場合旧型を両方所有しているから、運用の継続性がどちらにもある
プラスアルファで何を重んじるかだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-ci8H) · 2024/08/11(日) 17:25:53.73

まあNATO同盟国以外だと日韓豪やイスラエルあたりしか売ってもらえてないしな現状
今までの欧州はF-16か、F/A-18か、タイフーンかって感じだったけどF-35に統一されそうな勢い
欧州以外に売るにしても同盟国レベルじゃないと難しいんだろうなやはり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c28d-cE3D) · 2024/08/11(日) 19:19:32.62

>>254
維持費に関して、圧倒的にグリペンが低いのは変わらんで

米軍がタイにF-16Vレンタルしようとしてまで猛プッシュしたのに弾かれたってことは、色々お察しやんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e64-zuaD) · 2024/08/11(日) 19:28:39.48

>>256
でもサアブの社員が手入れせんとつかいもんにならない戦闘機じゃけえのう

南アなんかには無理な機体じゃった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e64-zuaD) · 2024/08/11(日) 19:35:29.76

去年の今頃

For a year, the South African Air Force (SAAF) only had several Hawk Mk 120 lead-in fighter-trainers and Rooivalk attack helicopters as airworthy offensive aircraft. Budget constraints and a poorly managed contracting procedure led to delays in finalising a new maintenance support contract with the aircraft’s manufacturer Saab, and engine manufacturer GKN.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-ci8H) · 2024/08/11(日) 20:40:12.28

そういやF-35のTR-3の納入は2024年の7月にようやく引き渡しが始まるとあったが
デンマークから漸くウクライナにF-16が引き渡されたのもデンマークにF-35が納入されたか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6527-cE3D) · 2024/08/11(日) 21:07:03.76

>>257
南アフリカはどう見ても自己責任でしょう
あんだけ極限までケチって稼働率を維持できる戦闘機あるなら、招待状ちょうだいよって感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e64-zuaD) · 2024/08/11(日) 22:15:43.15

そもそも論として贈賄の見返りに入れてやったから
メンテくらいちゃんとして、て感覚なんだろうね。
タイはちゃんとメンテ出来てるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-Xdjv) · 2024/08/11(日) 22:35:11.02

>>256
それがなあ、あれだけ電子機器増えたら結局安く済まんだろうって予測は容易に立つ
導入して時間がたつと激増していくしな
同じことはF-16Vにも当然当てはまる

旧型が運用できるのと、新型のそれは同一視してはいけないんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-OGpt) · 2024/08/11(日) 23:08:05.53

550
乗り込みキ○ガイは即通報！
アフコロ銘柄だと評価する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c263-cE3D) · 2024/08/12(月) 00:15:12.15

>>262

同一視する必要はないとして、元々の運用コストに3倍の開きがあるので同じ割合で増えたとしても生来の圧倒的コスト差は変わらんというトリック

タイやフィリピンがグリペンEを選択するのも頷ける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-uHBJ) · 2024/08/12(月) 00:43:41.63

家系ラーメン食うぞ
血糖値測定しながらブスデブなんだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-Xdjv) · 2024/08/12(月) 01:41:55.78

>>264
その三倍の差を埋めちゃうくらい上がっちゃうんだｗ
選択してから言おうな、まあ本スレで相手にされずこっちに出張る時点で笑いものだけどｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-uHBJ) · 2024/08/12(月) 02:03:53.80

悔しくて怒りがこみ上げてくる
こんなところ？
バックルを差込口には触れないんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ee5-cE3D) · 2024/08/12(月) 15:58:19.68

>>266

本スレはグリペンE優勢で制圧できてるので
残りはこっちで論破を楽しんでいく所存

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6527-ZlnX) · 2024/08/12(月) 16:20:07.37

レスバしたいだけのゴミはワッチョイNG登録でスルーに限る
相手するだけ無駄

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-zuaD) · 2024/08/12(月) 17:25:42.97

誰かこれ翻訳して
>>268　本スレはグリペンE優勢で制圧でき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-ci8H) · 2024/08/12(月) 19:44:45.33

むしろなんで本スレを制圧する必要があるんだ？
そのためのスレなんだから制圧するのはおかしいと思うんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-ci8H) · 2024/08/12(月) 19:49:37.37

>>268
わざわざ制圧しなくても専用スレなんだから最初から優勢じゃないとおかしいだろ
スレの主役なのに制圧しないと優勢にならないってどういう状況だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2be-cE3D) · 2024/08/12(月) 21:12:03.07

F-16スレなのにグリペンに制圧されているところを見ると、必ずしも「本スレなら優勢で安心」とは言い切れないんだなって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-Xdjv) · 2024/08/12(月) 21:18:37.82

>>268
自分から追い出されてんのは制圧って言わねえなｗ
負け犬が別スレに勝手に縋り付いてんのウケるｗ

>>273
F-16の話題普通にバンバンしてるんで制圧とは言わねえなあ
馬鹿が勝手に笑われてるだけじゃんｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-Xdjv) · 2024/08/12(月) 21:20:33.45

まあこの分だと、タイやフィリピンもF-16かその系列機、あるいは中古導入で決まるっぽいな
げりが雑に9敗してるのは伊達じゃないっていうｗ

部品供給考えたらもう圧倒的な差だしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-ci8H) · 2024/08/12(月) 22:12:41.68

その点テジャスを見ろ！どう考えても売れそうにないのに諦めずに売り込みを続けてるぞ！
やっぱ他国に売るつもりならこれくらい商魂逞しくなくちゃやっていけねぇってことか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be7e-cE3D) · 2024/08/12(月) 22:33:00.77

ちなみにタイやフィリピンはグリペンでほぼ確定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-Xdjv) · 2024/08/12(月) 22:51:38.83

>>277
と言ってるうちは売れないってワケだｗ
自分のスレで言えないあたりで、もう負けてるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c545-4J0F) · 2024/08/12(月) 23:13:42.39

詐欺に引っかかってしまってる時点で馬鹿とは別に
ネタ無いし
もうこれ吟遊詩人やろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aedb-dNlo) · 2024/08/12(月) 23:27:42.76

尊師が～～～ナンバーワン！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4219-zdF7) · 2024/08/12(月) 23:34:52.59

その時被災した高校生と
散弾銃じゃなかったのにどうするのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-uHBJ) · 2024/08/12(月) 23:55:39.86

絶対に欲しい人は見てるけどめちゃくちゃ怒ってるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2fc-zdF7) · 2024/08/13(火) 00:23:12.68

運転手が死亡ってめずらしいな。
HGに恋するふたりがある」キャンペーンも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c164-cE3D) · 2024/08/13(火) 00:39:34.45

>>278

グリペンスレはグリペン肯定で制圧できてるので不要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-ci8H) · 2024/08/13(火) 00:43:06.82

いや、むしろ自分のスレで肯定できてない方がおかしいだろ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-Xdjv) · 2024/08/13(火) 01:37:56.17

>>284
自分のスレにすら居られなくなってるんだから、追い出されてんじゃんｗ
哀れだなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c229-7/4K) · 2024/08/13(火) 01:39:23.67

ポイントは移民したことで全能感に浸ってるからな
体重は落ちてるんだったら無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d65-cE3D) · 2024/08/13(火) 01:43:37.53

>>285 >>286

セルフ皮肉に涙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-Xdjv) · 2024/08/13(火) 01:48:27.24

>>288
図星だったようで(笑)
ま、哀れんではやれないなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/13(火) 01:58:13.05

何だ？という感じだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ed-cE3D) · 2024/08/13(火) 02:00:44.39

>>289

おまけに図星だったと白状してくれるサービス精神たるや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b117-cE3D) · 2024/08/13(火) 02:04:41.04

自分が相手に言ってほしくないメッセージを率先して書き込んじゃうから、ウィークポイント丸わかりっていう素直さよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d200-Io0r) · 2024/08/13(火) 02:26:04.73

今の株価…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-PGCt) · 2024/08/13(火) 02:26:25.27

次長課長が出てくるのだ
アウトやな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/13(火) 02:37:02.76

>>291
>>292
図星だったと言われてオウム返し、しかも直後に
「自分が相手に言ってほしくないメッセージを率先して書き込んじゃう」

つまり図星だったという事で、自分から白状乙ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6513-7/4K) · 2024/08/13(火) 03:05:33.99

ロマサガは元気にソシャゲやろ？
一番こえーじゃん
現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員だからだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-D37a) · 2024/08/13(火) 07:54:18.27

みてください！
現在52歳死ぬまでにたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d74-yhcv) · 2024/08/13(火) 08:10:12.40

G民「誰？」「マスク外しても同じ結果になってしまった糖質も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ea-cE3D) · 2024/08/13(火) 14:36:52.27

>>295

自己分析おつおつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/13(火) 16:08:29.65

>>299
無意味な返ししかできないのウケるｗ
自スレから追い出された、哀れなゲリ厨悲惨～ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19b2-cE3D) · 2024/08/13(火) 16:21:18.53

>>300

赤裸々なカミングアウトに涙が止まらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/13(火) 16:40:08.76

>>301
という自己紹介、泣きながら打つほど図星で悲しかったんだね(笑)
その情けない姿でメシが美味いｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/13(火) 17:51:35.29

いまF-16V購入する国でも、結構F110-129採用する国あるけど
何か理由あるのかな
132だと維持費高いとか、それともそこまで要らないよとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c127-cE3D) · 2024/08/13(火) 20:59:38.41

>>302

つハンカチーフ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-ZbLB) · 2024/08/13(火) 21:01:36.44

ただつながりたいてだけで針穴コントロールでは
時期？記事だろ
バカかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/13(火) 21:03:20.55

>>304
ハンカチと書けずに　ハンカ"チーフ"(笑)

恥ずかしさを少しでも大きく隠したい心理、丸出しだねえｗ
今日もF-16はウクライナの空を守っているんだろう、偉い戦闘機だなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aedb-7/4K) · 2024/08/14(水) 23:47:29.94

クロスは不明だな
手厚い配慮でファイナル間違いなしだよね
あれだけ横転して10話じゃないので
https://i.imgur.com/tdQMWru.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 195a-ZbLB) · 2024/08/15(木) 01:28:10.39

その中の2、殆ど全員が感染したんだ～ぁ
これから二度と出てくれないだろうしね
廃止はやむ無しか。

**名無し三等兵** (JP 0H26-qiFk) · 2024/08/15(木) 01:32:18.26

もうじきアラサーになる為にアイスタ突撃するかな。
３０後半だけど隣のスタッフで確定されるのほんとに英語話せないです、多分脳挫傷で死んだままか
月曜日怖いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1a1-cE3D) · 2024/08/15(木) 02:07:19.32

>>306

自分がコケにされた可能性を微塵も考慮しないポジティブシンキングに草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/15(木) 08:59:03.94

>>310
分かり切ったうえでコケにし返してるんだけど、それを自分で説明しちゃう厨って最悪に恥ずかしいよねｗ
自分で書いてて気づく余裕すらない、実に頭悪くて悔しそうｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1921-cE3D) · 2024/08/15(木) 15:30:40.65

>>311

後付けで説明してて草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/15(木) 18:09:33.69

>>312
と、説明しちゃた人がオウム返しｗ
自分で自分を追い出す人はいつもぶざまｗ、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19a0-cE3D) · 2024/08/15(木) 19:03:33.67

>>313

もちろん先達者には及びませぬ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/15(木) 19:06:09.66

>>314
という擦り付け、自覚のなさが常に哀れｗ
だからげりべんになるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b244-cE3D) · 2024/08/15(木) 19:17:45.75

>>315

相変わらずキレッキレの自己分析をご披露なさる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/15(木) 19:18:47.54

>>316
と、自分で自分を追い出した人のお言葉ｗ
自虐が実にお得意ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-zuaD) · 2024/08/15(木) 19:20:38.27

キレッキレ

ここ10年ぐらいで浸透した言葉ではないかと思います。

動きが機敏でキレのあるダンスや、鋭いセンスの漫才などを見た時、相手の実力に感心して「キレッキレやな！」などと使います。
鮮やかで見事であることを褒める言葉です。

おそらく、動きのキレが良い、頭がキレる（頭が良く冴えている）といったところから来ているのではないでしょうか。

若者や、お笑い芸人さんなどがよく使っているイメージですね。

30年前には無かったと思いますが、20年前には一部であったかもしれません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2dc-cE3D) · 2024/08/16(金) 18:24:52.48

>>318
「キレッキレ」は30年以上前から日常的に使われていた慣用フレーズですね

少しずつでよいので、世俗に親しんでいきましょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-zuaD) · 2024/08/16(金) 18:42:55.86

>>319
古い

て事なんだけど？
げーのー人は好きな山田がw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-ci8H) · 2024/08/16(金) 19:20:50.88

ATACMSのM48かM57より前に、AGM-158JASSMの方が先に提供されるとかそんなことあるのか
F-16にも実はJASSMは積めるということは知っていたけど…
https://x.com/WangHuo62655/status/1824258417491632190

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-zuaD) · 2024/08/16(金) 19:24:50.54

バンバン
ナットウ諸国が競合する巡子ミサイル提供してましたからねー
負ける訳には逝かないですよねー

…ただJASSMだとER付かない射程500kmの初期型が1000発以上
量産されてた筈。

露探諸君、お祈りの時間だw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-zuaD) · 2024/08/16(金) 19:42:56.37

さてこの内何発が無印JASSMなのやら…w
As of December 2022, the program office (AFLCMC/EBJ) delivered 3,609 missiles (16 Lots) to the USAF. Lots 17 and 18 (AGM
158B) are meeting their delivery commitments to the warfighter.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-ci8H) · 2024/08/16(金) 20:13:23.50

一番古いJASSMでも射程370kmあるんだよね？ERになると900km以上になるみたいだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dec-cE3D) · 2024/08/16(金) 21:41:13.34

グリペンもJASSM発射できるんよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ecf-5men) · 2024/08/16(金) 22:06:19.30

うーんウェルスナビが…
いつも逆張りで含んでる奴がいっぱいいるわ
まぁ完全に集合スレでする話やろってのも全部噂話や都市伝説だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2d3-SneE) · 2024/08/16(金) 22:31:48.81

くんにしてたんじゃないのが時の儲けは大きい
これを乗り越えないと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-zuaD) · 2024/08/16(金) 22:47:44.14

>>325
…え？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-zuaD) · 2024/08/16(金) 22:58:24.60

It would also not be the first time that an item of high-end weaponry was provided to Ukraine after a policy about-turn. That applies to the U.S.-supplied M1 Abrams tanks, Patriot air defense systems, and the Army Tactical Missile Systems (ATACMS), as well as the F-16 itself.

TWZ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 00:19:40.88

>>321
コネクタ繋がって認識出来れば使える、開発国の兵器の強みではあるけど
隠しもしなくなってきた、いい傾向だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 00:26:01.30

>>325
つなげばそりゃ積めるだろうが、それを書いても何の意味もねえなあ(笑)
どうせ航続距離は大幅に犠牲になる、使えねえ奴だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e83-cE3D) · 2024/08/17(土) 16:02:16.66

>>331

航続距離が犠牲になるのはF-16も同様

なんだけどAGM-158を2本ないし4本積んで残りをドロップタンクにした場合、グリペンEの方が機内燃料も機外燃料も多いうえに空気抵抗や抗力の点でも洗練されていて（スーパークルーズ能力で証明済み）、エンジンの燃料消費率もF-16より低くなるので、航続距離ではグリペンEの方が有利になってしまうんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-zuaD) · 2024/08/17(土) 16:34:59.27

…ウクライナの話だったと思うが

グリペン提供するって話が出てるの？JASSMとセットでw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 16:43:14.75

>>332
ところがどっこい、ゲリEでも100㎏超えに耐えられるのはst.3と5の3か所だけ
st6は1000㎏オーバーに対応していない

根本的に機内燃料だけになるうえに、それで比較するとCFTの大きいF-16Vのほうがはるかに燃料積めるのよ
エンジンの燃料消費率でもF-16が有利なのは過去スレで証明されてるので、航続距離でも追加兵装も
F-16のほうがはるかに有利なんだよね

間抜けだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 16:55:08.13

そして、そういう嘘をわざわざ別機種のスレにもってくるので、グのダメさがより強調されてしまうという…ｗ

F-16やF-35に商戦でボロ負けしているうえに、FA-50まで対抗馬になってしまう中途半端さがあるｗ
はたしてタイ(笑)やフィリピン(笑)に採用されるかな～ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 194c-QNLb) · 2024/08/17(土) 16:55:53.95

ステーション1(翼端左右各1箇所)：110 kg
ステーション2(翼下外側左右各1箇所)：850 kg
ステーション3(翼下内側左右各1箇所)：1,300 kg
ステーション4(右舷インテーク下)：250 kg
ステーション5(胴体下中央)：1,100 kg
ステーション6(胴体下2か所）：950 kg×2

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 194c-QNLb) · 2024/08/17(土) 16:58:12.87

兵装搭載量7,200 kg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c580-cE3D) · 2024/08/17(土) 17:04:54.20

>>334

嘘ソースで( ･´ｰ･｀)どやられても困惑しかない

何故ならステーションの耐荷重も、F414の燃料消費率についても全て誤りで、過去スレで論破済みなのだから

グリペンの優位は揺るがず、嘘をついたことでダメさが強調されてしまうというミラーリングピエロ芸

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 17:11:09.00

>>337
wikipediaから丸写しありがとｗ
JASSM単体でも975㎏なのでst.6への搭載はぎりぎりできない、使えない子げりべんだｗ

F-16の場合はバージョンにもよるが、Vならst.34567の5か所が2000lb越えのハードポイントで
ドロップタンク中央と翼下で3個持ちながらJASSM2個搭載や、翼下ドロップタンクと中央及び翼下搭載で3個のJASSM搭載もできる
フル航続距離を出せるわけだｗ

JASSM自体の射程距離のお陰で増槽諦めていいなら、5個も積めるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-zuaD) · 2024/08/17(土) 17:11:36.22

>>338
f414？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 17:13:05.49

>>338
嘘ソースはそちらかとｗ

ステーションの耐荷重もここに出ているし、F414のダメダメな燃料消費率については公開値と推測値両方符合し
その信頼性が高いことも立証済み

つまりF-16の優位は揺るがず、適当な嘘をついたことでげりべんのダメさが強調されるお笑い芸ｗ
自スレから追い出され、採用する国もなくなったゲにふさわしい大自爆ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 17:14:48.47

>>340
F404だったな、アイツさりげなく嘘つきやがったｗ

嘘を平気で垂れ流す、そういうところがげ厨の恥ずかしい所だ
はいミラーリングピエロ芸追加～ｗ　自爆で爆笑ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-zuaD) · 2024/08/17(土) 17:16:37.66

てか

これ忘れてない？
>米バイデン政権はウクライナにJASSMを供与することに前向きだと
匿名の関係者曰く、DoDは既に技術的な問題について宇と協力してると述べた(F-16A/BMのJASSM統合改修)

→(F-16A/BM
これ(機体自体は1980年代のもの)に対して
f414搭載のグリペン(何時作られたかは未記載w)
を持ち出してマウントしてるんか

アホは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c56a-cE3D) · 2024/08/17(土) 17:17:33.75

>>341

強弁したいのは理解している
ただ過去スレであっさりグリペン厨により論破されているので、その辺はしっかりとROMるべきかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-zuaD) · 2024/08/17(土) 17:19:58.83

>>344
出せない、て事ね？w
過去を思い出してみると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 17:20:46.22

さてここからが重要だが、JASM-ERは1200㎏と推測されてる

げではst.3の2か所にしか積めないｗ
しかしF-16では3467の4か所に積める、まあこんなものは意味ないがｗ

結局2発搭載しかしないなら、そこにドロップタンク3個追加できるF-16が圧倒的に航続距離が大きいｗ
嘘ばかりついてろくに性能出ないげりべんの出る幕はなかったのさｗ

>>344
げりべんが論破された悲しい過去を理解できないのはわかるが、実際勝利しているのはF-16なのでｗ
自スレから追い出されて辛いのはわかるが、現実を受け入れような

なんせここはF-16スレだ、お前の負けｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 17:23:53.11

具体的には

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686776304/167
> https://okinawa-airport-terminal.com/specific_thrust/
> F110-129は燃料消費率0.64
> F404-402で燃料消費率0.84
> おいおいおい…グリペン燃費悪すぎだろ！

これでさらに燃料も激減するゲでは、ドロップタンク3本とJASSM-ER2本持てるF-16Vに大敗北ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 194c-QNLb) · 2024/08/17(土) 17:35:36.01

F-16VとグリペンEを語ってると
つくづくF-2のポンコツぶりが目立ってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 17:38:39.03

30年前の対艦特化の機体相手に、短足鈍足のろまのちびがマウントとってるの悲惨すぎでしょｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 17:39:55.90

再掲だ

F-16の場合はバージョンにもよるが、Vならst.34567の5か所が2000lb越えのハードポイントで
ドロップタンク中央と翼下で3個持ちながらJASSM2個搭載や、翼下ドロップタンクと中央及び翼下搭載で3個のJASSM搭載もできる
フル航続距離を出せるわけだｗ

げりべんは燃料タンク諦めて3個、あまりにも使えないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 194c-QNLb) · 2024/08/17(土) 17:40:50.38

短足鈍足のろまのちび

あー、スパクルできないF-16のことか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-zuaD) · 2024/08/17(土) 17:43:35.75

>>348
ID変えたん？

F-16aレベルで実現出来るJASSMの話に
2008年初飛行のグリペンEを持ち出してる
お馬鹿ちゃんw

ゲリ弁くん、て言った方が正確か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-zuaD) · 2024/08/17(土) 17:50:19.81

>>351
て、今度は練習機スレに出張してたのお？w

655 名無し三等兵 2024/08/17(土) 17:46:45.92 ID:phsN8jgV
F-16のままだと限界だ
かといってそのまま大型化してもF-2のようなポンコツにしかならん
やっぱデルタ翼よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 17:50:46.33

>>351
無意味なスパクル自慢に逃げたｗ
爆装すりゃできもしない、哀れだね～げりべんｗ

自スレから追い出された、短足鈍足のろまちびの……げりべん！ダメダメだな～ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 194c-QNLb) · 2024/08/17(土) 17:54:29.55

イミフな罵倒とID執着

またしても論破してしまったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 17:56:20.63

>>355
自スレから追い出されながらそれ言うの、空しいねｗ
ま、所詮げりべんだｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b10f-cE3D) · 2024/08/17(土) 17:56:36.82

>>347

ヒント: ①空気抵抗 ②スーパークルーズ ③進出距離（ｸｽｸｽ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-zuaD) · 2024/08/17(土) 17:57:21.30

>>355
>イミフな罵倒とID執着

どうしたの？
IDの話をし始めたけど…固定して大失敗しちゃいました？
馬鹿な事しか書けないゲリ弁君w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dda-cE3D) · 2024/08/17(土) 18:02:39.88

>>358

いくら意味もなくグリペンが憎いからといって、シャドーボクシングは滑稽すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 18:05:14.50

>>357
対艦装備で進出距離500㎞のグと、1000㎞のF-2…

ｸｽｸｽどころか堂々の大爆笑ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 18:05:30.27

>>359
ほらまた負けてるぞ、げりべん厨ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 18:07:28.34

はいここで注目再掲、>>336の通りグには1000㎏超えハードポイントたったの3つｗ

F-16なら5つ、もうこの時点で圧倒的にF-16大勝利ｗ
グが諦める燃料タンクも持っていけるｗ

そしてそしてぇ…燃料消費率も大差があるので、戦闘行動半径もF-16圧倒的有利ｗ

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686776304/167
> https://okinawa-airport-terminal.com/specific_thrust/
> F110-129は燃料消費率0.64
> F404-402で燃料消費率0.84
> おいおいおい…グリペン燃費悪すぎだろ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-zuaD) · 2024/08/17(土) 18:10:57.50

>>359
どしたの？

ファンネルさんw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 18:27:14.21

ほーらげり厨悔しまぎれの罵り残して消えたｗ>>359

自スレにすら居られないくせに、他所に恥かきにきてんじゃねーよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19bf-QNLb) · 2024/08/17(土) 19:34:28.08

ふむふむ
やはりF-2のポンコツぶりが目立つだけ

2024/08/17(土) 20:21:55.04

>>159

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 20:31:46.51

>>365
F-2はげりの倍の行動半径あるんで、げがより悲惨になるだけｗ

よう、家無し野郎ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-XFEW) · 2024/08/17(土) 21:12:00.76

もう辞めようかと思ってたけど最近は海外逃亡中)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19bf-QNLb) · 2024/08/17(土) 21:50:23.24

戦闘行動半径　グリペン1300㎞
F-2　830㎞

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-ci8H) · 2024/08/17(土) 22:07:41.46

>>333
まああるならくれ、ぐらいの気持ちではあるとは思うが、どちらにしろF-16が全部納入されてからだな
機数ならF-16が世界一で部品調達とかに都合がいいが、中古機も奪い合いになるくらいだからな
現役戦闘機で世界一の運用数とはいえF-16だけで数が揃わんならF-16以外も検討みたいな感じか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 22:12:56.71

>>369
げりの空対空任務とF-2対艦の「要求値」比べてらｗ

F-2なみに対艦ミサイル4発搭載したら
げり　500㎞
F-2　1000㎞（燃料からの推測値）

だよ、過去スレで論破済みｗ
げり使えねーな、だからF-16やF-35にセールス大敗北してんのｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-ci8H) · 2024/08/17(土) 22:17:07.76

しかしF-16との比較なら単発機でF-16と開発時期の近いミラージュ2000が一番比較対象になりそうだが…
ミラージュ2000の話はあんまり出ないよな　F-16Vとミラージュ2000-5ならどちらの方が優れているのだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 22:19:26.83

ミラージュはもうアップデートもないからな…
やっぱりこのへんは米英が強い、ゲだって結局BAEに半分作ってもらったようなもんだし
継続して大量に作ってる所じゃないとどうにも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ becf-cE3D) · 2024/08/17(土) 23:08:26.32

お手盛り願望設定で論破はあまりにも哀れすぎて草

ファクトシートを直視していこう >>371

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 23:16:55.86

>>374
過去スレで綿密に計算済み、しょせんげりは小型機でしかないｗ

自分を自スレから追い出した人間はここでも哀れ、だからゲは売れないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09bb-cE3D) · 2024/08/17(土) 23:20:59.22

計算済み（願望コンフィギュレーション）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 23:29:00.71

などと吠えても、嫌われゲリのセールス不調は解決いたしません(笑)
自スレに戻れない不人気ゲリオタ、大敗北ｗ

「綿密な計算」でF-16とF-2勝利ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bed3-cE3D) · 2024/08/17(土) 23:29:51.51

スーパークルーズ使えないと
音速付近の造波抵抗にミリタリー推力の大半を呑まれてしまって速度を稼げないからね

文字通り頭一つ抜けることで燃費と進出距離を稼げるということ

当たり前だけど6~7割の巡航出力で進出できる距離・時間も大幅に変わってくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 23:33:07.21

スーパークルーズ使ってもちょっとしか速度稼げないからね

燃費も進出距離も激減、だからその程度じゃセールスポイントにならない
当たり前だけどそこで多用途適性の高いF-16に大負けしてる、だから自スレにすら戻れないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-ci8H) · 2024/08/17(土) 23:48:24.48

>>379
自スレに戻れないって一体どういうことなんや…
むしろ自スレこそ本場というか本拠地になるもんやないんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-wl/r) · 2024/08/17(土) 23:56:45.46

>>380
自スレじゃ誰にも相手にされないから、自分で自分をスレから追い出してこっちに来てんのさ、アイツｗ
笑えるよな、このブザマさと情けなさと悲哀ｗ

ちなみにグのスパクル時の武装条件は不明、なおかつたったM1.2
武装せずあーだこーだ言うとか平和すぎて楽しいだろもうｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f53-vncC) · 2024/08/18(日) 01:59:13.34

F-16スレ名物「劣勢時の自演芸>>380-381」を堪能したところで今日はお開き

プライドが許さないのか、明らかな自演を指摘されたときのみ（重要）初めてスルースキルを発動できるのも高ポイント

普段は怒りの全レスだから、あからさまで分析しやすい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-rdaS) · 2024/08/18(日) 02:32:56.96

>>382
というあからさまな強がり、「劣勢時の嘘と居直り」を堪能してさらに大爆笑ｗ

プライドが許さないのか、応対から2時間近く時間を空けて「誰もいないよな？いないよなー？ボソボソッ」
と負け惜しみしてくるのも高ポイントｗ

直後にレスしてやってるのに「全レスじゃない！（アンカーじゃない、の間違いか？）」と発狂ｗ
そんなだから自スレにすら居られない、哀れなゴミ戦闘機厨のげり厨だｗ