練習機総合スレッド56

**名無し三等兵** · 2024/04/14(日) 08:57:16.95

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50

前スレ
練習機総合スレッド55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712169562/

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 20:31:12.54

>>731
共通言語とか何とかかんとか

T-7A！T-7A！T-7A！
１年位遅れてもＯＫ！
序に嵩んだ金も払え！
T-7A！T-7A！T-7A！T-7A！

さてボーイングさんのrub
コール、上手く通じるｶｼﾗw

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 20:32:51.28

>>732
躁転しすぎ
リテラシーを疑われるから、平易な日本語を心掛けるように

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 20:34:42.92

日本が練習機の新規開発する最後のチャンスは2022年12月の防衛政策改定時
防衛省内でT-4がそろそろ更新が必要なのはわかってたから、それでも練習機開発を選択しなかった
その時点で結果はわかっていたこと

次期戦闘機の試作機が2025年度には制作開始するのは前々からアナウンスされていた
英伊企業が基本設計に参加してないのも公式資料で確認できた
ガチの公式資料でわかっていたことを否定し、妄想や曲解を言い張るから恥をかく

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 20:35:58.70

>>733
何か言葉が意味を成さない
T-7A, な話をされてもねぇ
…実際の所、１年前に納期
設定しても当然のように
翌年伸ばしたりと、普通の
言葉もインフレ起こしてますかね？
この「共通言語」はw

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 20:45:42.78

>>735
納期の早いT-7Aだったからこの程度で済んだわけだけど
他の2機でコロナを迎えてたら大惨事よ

これがバイアスを排除した一般の庶民感覚ね
とても勉強になったでしょ？

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 21:07:59.88

>>736
単にM-346 だったらこんな状態になってないと思うよ？

たかが練習機、ですから
(今、T-7Aをどれだけ改修したの？)

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 21:25:08.59

お前の願望や意見と事実関係を同列にするな
アメリカ空軍はT-7Aを不採用にしてない
日本はパイロット養成システムの検討をしといる
パイロット教育を日米で協力をする
自分の意見や願望と異なると、事実を受け入れないないからバカにされる

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 21:30:51.98

>>738
不採用にしてない

あのー、まだテストもろくにしてない
システムを不採用には出来ないんじゃない？
昨年の段階では、出来を見極めた上で空軍の
テストパイロットを乗せる、と言う段階でしたが
その辺の「現実」はどう見てるの？
　↓
ハンター氏は、空軍とボーイングはT-7について「改良に自信を持っており、最近の試験では安全で効果的な脱出システムが得られつつある」と述べた。

→しかし、それが決着するまで、→アメリカ空軍はテストパイロットに
→ジェット機(※T-7A練習機の事)
を操縦させるつもりはない。

Hunter said the Air Force and Boeing “are confident improvements and recent testing are yielding a safe and effective escape system” for the T-7. But until that’s concluded, USAF won’t let test pilots fly the jets.

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 21:49:16.16

>>739
空軍パイロットはとっくにテストフライトを行ってる
https://www.airandspaceforces.com/t-7-first-official-flight-test-air-force-pilot/

というか長距離フライトやったとかニュースになってただろうに

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 21:55:10.49

>>740
https://www.airandspaceforces.com/t-7-first-official-flight-test-air-force-pilot/
June 28, 2023

上の記事はこれね

https://www.airandspaceforces.com/gao-t-7a-schedule-boeing/
May 25, 2023

何か言う事は？
https://www.flyingmag.com/air-forces-t-7a-trainer-to-begin-next-phase-of-flight-testing/
その次はこれかw

https://www.flyingmag.com/air-forces-t-7a-trainer-to-begin-next-phase-of-flight-testing/
November 9, 2023

The U.S. Air Force’s first Boeing T-7A Red Hawk advanced trainer has logged its first cross-country flight and is set to begin the next phase of flight testing at Edwards Air Force Base in California.

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 22:01:25.60

>>741
順調そのものやん

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 22:03:27.33

>>742
>順調そのものやん

これ、米空軍へのIOCは何時だったっけ？

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 22:05:39.17

>>742

URLとか、出すとこうか？

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 22:07:53.15

コロナがなければ24年にIOC出来たのにねぇ
まぁでもこんなもんよねぇ

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 22:08:57.54

Ｆ－３の基本設計が終わりに近づいたら
次期練習機の基本設計開始かな。

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 22:10:55.90

>>741
現状を理解できた？
間違った/古い情報を根拠に何か主張するの、馬鹿っぽいからやめた方がいいよｗ

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 22:12:44.68

>>745
2024年？

やっぱ出しとくか
(コロナ後の2023年の記事)
https://www.airandspaceforces.com/gao-t-7a-schedule-boeing/

　↓

(コロナ後の2024年の記事)
https://www.airandspaceforces.com/air-force-delays-t-7-ioc-cuts-production/

これはコロナとどう言う関係で遅延してんの、かな？(スマイリー

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 22:15:24.01

>>747
IOCは何時になるんですか？

…その飛行試験、恐らく上手く行ってないんだよ。
Budget documents also revealed that the service is pushing back planned Initial Operational Capability (IOC) from 2027 to
続ける？w

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 22:17:30.39

>>749
古い情報をもとになにかわめいていたのは君
間違いが分かったなら話を逸らさないように
馬鹿に見えるぞ

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 22:21:10.41

>>750
あのー
IOCの話を誤魔化してるよな？w
当たり前と言えば当たり前だが
受け渡しや例のテストの話は
知ってるぞ

この５月の懸念がまだ解消されている訳では無いんだが
　　↓
しかし、追加の遅延があったとしても、GAOの報告書は、開発のさらなる遅延や、その段階で問題が生じた場合の再テストの可能性を考慮していないことを考慮すると、ボーイングのテストスケジュールは「楽観的」であるとしている。

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 22:23:07.46

>>750
で
>古い情報をもとになにかわめいていたのは君
>間違いが分かったなら話を逸らさないように
>馬鹿に見えるぞ

T-7AのIOCは一体何時になるんだ？
生産は一度落ちてから加速させる様だが
…順調そのものやん？やん？w

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 22:25:05.40

>>746
基本設計は開示文書によれば平成３０年度に終わった
平成３０年度　基本設計
令和元年　詳細設計
令和２年　維持設計
令和３年　維持設計
今は令和６年度なので、試作機用の各パーツの設計に入っているのではなかろうか

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 22:30:29.06

>>752
俺はIOCの話なんてしてないんだ

>昨年の段階では、出来を見極めた上で空軍の
テストパイロットを乗せる、と言う段階でしたが

とか言ってたからそんな状況はとっくに終わっていると言う話をした
君がこれに反論しない/出来ないならそれで話は終わりだ
IOC云々で誤魔化すな。君は馬鹿なのか？

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 22:32:36.24

>>754

これ、事実だよな？
>昨年の段階では、出来を見極めた上で空軍の
>テストパイロットを乗せる、と言う段階でしたが

意味分かってるのか？
これからテストが始まる機体なんだよ？
何か練習機に関する作業部会をすると
2024年春の段階で言ってる訳なんだがw

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 22:34:18.93

736 名無し三等兵 sage 2024/04/25(木) 20:45:42.78 ID:XahQc+tL
>> 735
納期の早いT-7Aだったからこの程度で済んだわけだけど
他の2機でコロナを迎えてたら大惨事よ

これがバイアスを排除した一般の庶民感覚ね
とても勉強になったでしょ？

737 名無し三等兵 sage 2024/04/25(木) 21:07:59.88 ID:5i6qDdfX
>>736
単にM-346 だったらこんな状態になってないと思うよ？

たかが練習機、ですから
(今、T-7Aをどれだけ改修したの？)

>>754
何か言える事、あります？w

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 22:35:09.22

事業計画すらないものが設計されるわけない(笑)

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 23:02:50.63

>>756
単なるM-346ではアビオニクスも飛行性能もまるで要求に達しないから ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 23:07:29.28

またループしてる
朝から晩まで同じ話を何度も狂人が繰り返してる

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 23:10:31.48

>>758
>単なるM-346ではアビオニクスも飛行性能もまるで要求に達しないから ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

なお

https://theaviationist.com/2022/05/05/usaf-certifies-polish-m346-training/
U.S. Air Force Certifies Polish Air Force M-346 Training System For Future F-16 And F-35 Pilots
May 5, 2022

うん？

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 23:27:03.63

>>758
では
>>単なるM-346ではアビオニクスも飛行性能もまるで要求に達しないから ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

今のお気持ちをどうぞ…
＼(^o^)／　？(パンパカパーン

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 00:25:38.09

まあ今回のFY2025予算要求のタイミングでのIOC延期は軍がよくやる本来、重要で縮小すべきでない予算を敢えて縮小して、議会の権限で予算を付けて貰おうって奴だと思うが
以前の予算要求でF-15EXを調達する予算を捻出するのにF-35Aの調達数を減らした時や、NGADに注力するのにスパホの調達を予定より早く打ち切った時は、議会の権限でF-35Aを増やしたり、要求さなかったスパホの調達予算を付けたりしてるしな
予算要求書に書いてある先の予定なんて飽くまで参考程度で、実際の調達数はその年の予算要求が出るまで実際は分からんし、計画の方もDOT&Eの年次報告書とかじゃないとあてにならん

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 01:45:30.84

>>761
そりゃ他所の軍隊が低いレベルで訓練する分には文句言わんでしょう ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 01:53:07.21

なぜM-346がT-Xで撤退して、出直してきたT-100も選定されなかったのか？
俺たちは十分すぎるほど理由を観察できたわけだからな

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 07:26:51.54

マスコミ的には外圧でどうこうという話を好むが、実際には国内の事業同士の予算等リソースの取り合いの方が問題になる場合が圧倒的に多い
これは日本とアメリカ、イギリスなんかも同じ
FCAS(テンペスト)なんて同じ構想内で実証機制作とエンジン実証事業とて予算を取り合った
エンジンの方が割りを食って日本との共同実証になり、更に2024年度でも事業化できない有様
エンジン開発の遅れは致命的で、イタリアやスウェーデンが離反する大きな要因になった
次期戦闘機関連の最大の敵は、他の国内開発案件に予算等のリソースを割かれること
防衛装備庁が次期戦闘機と同時期に練習機開発なんて割り込ませる訳ないだろ
次期戦闘機関連事業の最大の敵は、同時期にやる国内開発案件なのだから

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 07:38:32.51

練習機開発するなら2022年12月に決定するチャンスがあった
無理して海外機と比較検討する程の話でもない
わざわざ国内開発決定の機会をスルーしたのだから、防衛省に練習機開発の意思がないのは明らか
2022年12月時点で外国機ないし外国機ベース採用は規定路線

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 07:51:05.92

>>762
>まあ今回のFY2025予算要求のタイミングでのIOC延期は軍がよくやる本来、重要で縮小すべきでない予算を敢えて縮小して、議会の権限で予算を付けて貰おうって奴だと思うが

パイロット養成、危機的状況でそれはそれは
重要度が高いと思うけど…T-7Aってそれで今まで
何度もIOC遅らせてきたの？

>>763
>そりゃ他所の軍隊が低いレベルで訓練する分には文句言わんでしょう ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
わざわざポーランドに乗り込んで文句言わん事を「公言」しに行ったの？
まぁ上の重要な課題が関係してるのだとは思うがな。
日本に今度来るのも、その低いレベルの提案を
しに来る訳だ！…え、そこは
">>764　なぜM-346がT-Xで撤退して、出直してきたT-100も選定されなかった"
かを説明しに来るのかな？コストが安い「筈」で飛行性能も
文句がない「筈」の遅延しまくり機を入れてもらいたいと
わざわざ言いに来ると。

ガオー「ろくな判断が出来けんから色々な事で遅れてるのに、
　　　　何時まで戦闘機や旧型練習機を使うつもりなんじゃ　、われ！」

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 09:24:43.72

>>767
印象操作したい必死さは汲んであげたい

ただ遅延しまくりでもないし、コロナ込みでT-Xのスケジュールもまぁこんなもんやろという暗黙の合意がある
T-7Aだからこの程度の遅れで済んだわけで、他の2機だったら悲惨だったろう

そもそも軍用機開発で1㍉も遅延を許せないという態度そのものが滑稽でもあるし

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 09:25:42.87

1ミリどころの話じゃねぇと思う

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 09:31:48.12

>>769
そう思い込みたい必死さは理解している

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 11:18:10.02

欧州でM-346が使われるのは
それ以外のジェット練習機がクソだから

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 11:46:41.99

操縦桿かサイドスティックか

操縦桿
T-38
T-4
T-45
BAE T-2
M-346 (T-100も)

サイドスティック
T-50
T-7A

これもどうなんだろう。
イタリア軍はF-35のLIFT機にM-346を使ってるけどF-35と操縦系違うじゃんよ
訓練にならないのでは

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 11:51:23.56

パイロットにはどっちでも対応させるだけ

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 11:58:08.60

>>768
ちなみに、他のメーカーは遅延してるの？
M-346はコロナ後に追加発注されたポーランド分を
ちゃんと納品出来てる様だが。

今更、ててT-7Aは新規開発だからとかグダグダ
言い訳を始めるのかねw
>T-7Aだからこの程度の遅れで済んだわけで、他の2機だったら悲惨だったろう

>>769
> 1ミリどころの話じゃねぇと思う
あれから(コロナ以降で良いけど)
T-38Cって何機落ちてるんだろうね。

マジでF-4F買うやらJ85エンジンパーツの
国営生産を勧めた方がエエ気がするね。
中の人もその原案考えてるのか知れんけど

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 12:14:52.89

https://ndupress.ndu.edu/Media/News/News-Article-View/Article/2897323/the-impact-of-covid-19-on-the-us-defense-industrial-base/

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 12:46:11.87

>>772
それしかないんだからしゃーない

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 15:02:39.43

>>774

ポーランド空軍向けに発注したM-346マスタージェット練習機の納入遅延を巡り、レオナルドに金銭的罰金を求めているという

Poland seeks penalty from Leonardo over M-346 trainers

ttps://www.defensenews.com/global/europe/2017/12/20/poland-seeks-penalty-from-leonardo-over-m-346-trainers/

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 15:12:59.23

>>777
2017年

？
システムの不具合の話とかもする？w

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 15:19:34.50

完成機輸入でコロナでもない時期に遅延してたのかよ

これじゃあT-100開発とコロナがバッティングしてたらどうなってたことやら

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 15:25:32.34

>>779
最初の方はそんなもん(供給からしばらく)

そしてT-7Aは今ようやくその最初のフェーズに入る段階
(2024年の話Death)

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 15:27:15.94

ポーランド国防省によると、M-346マスター航空機は一部の誘導兵器をシミュレートできない
この問題にはAIM-9XおよびAIM-120C空対空ミサイル、AGM-84、AGM-88、AGM-65G2空対地/対艦ミサイル、各種誘導爆弾が含まれる

MON: Polskie Mastery nie mogą symulować uzbrojenia | Defence24

ttps://defence24.pl/mon-polskie-mastery-nie-moga-symulowac-uzbrojenia

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 15:28:01.01

やっぱり国産しかないのでは？>練習機

共同開発という名の実質国産

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 15:30:08.55

>>781
で

https://theaviationist.com/2022/05/05/usaf-certifies-polish-m346-training/
U.S. Air Force Certifies Polish Air Force M-346 Training System For Future F-16 And F-35 Pilots
May 5, 2022

なにか？これ無視してた向きがあるけど

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 15:32:04.55

>>780
ヒント: M-346のロールアウトって2008年

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 15:34:22.90

>>783

ポーランド自身が望んでいる機能が欠落してても、アメリカにとっては無関係だからね ( ˘ω˘)

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 15:36:12.29

>>784

解答：T-7Aもバグ取りに2030年代まで掛かりそうです。
先ずは座席やフライトコントロールシステムですね。
その次は上にあるような誘導弾のシミュレーションが
ちゃんと機能するかのテストプログラムを五～六回ですね

https://www.airandspaceforces.com/gao-t-7a-schedule-boeing/
リスクリスケ

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 15:37:15.15

>>785
米国が認証してる訳なんですけど
？
F-35を操縦しても良い評価の様です

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 15:38:32.92

結局T-4の再生産ですよ
私の予言です

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 15:38:50.48

>>786
T-100なら2040年代なってしまっていたと

>>787
兵器シュミレートは別問題なので

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 15:38:55.81

The US personnel performed a very throughout assessment of the training system centered on the M-346. Among the items checked there are the infrastructure, the theoretical lectures, the skills of the instructors, the mission planning, briefing and debriefing process, the flight simulator training and the live flight training.

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 15:39:29.13

>>788
残念ですが日米共同開発に決まりました

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 15:41:04.23

>>790となっていて
>789
-T-100なら2040年代なってしまっていたと
何故？
現実を見たくないのは痛々しい程良く分かりますが

>兵器シュミレートは別問題なので
ボーイングにとっての別腹問題？

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 15:45:20.14

>>789
えっと
T-7の主な問題は、ソフトウェアと飛行制御だけでなく、小型パイロットを安全に脱出させるのに問題がある脱出システムに関係している。

空軍買収担当幹部のアンドリュー・ハンター氏は4月に議会に対し、T-7Aは2027年初頭までIOCを達成できないだろうと述べ、2024年という当初目標を達成できず、空軍とボーイングが昨年末に設定したその後の目標である2026年も逸脱したと語った。

この遅延は、空軍が脱出システムやその他の問題を修正し、飛行試験でそれらの変更をテストするためのより多くの時間を与えるために

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 15:47:36.83

小型パイロット？
宇宙人かよw
小柄なパイロットと言いなさい

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 17:00:24.89

なおB社の軍用機戦略に関するこのスレでの解説

F-15EX戦闘機の生産がピンチ！主要部品メーカーが工場閉鎖
2024-04-24 2024-04-24 空軍 F-15, 米空軍
https://milirepo.sabatech.jp/production-of-f-15ex-fighter-is-in-crisis-major-parts-manufacturers-close-factories/
　　↓
(余裕かましてた二年前)
　　↓
139 名無し三等兵 sage 2022/04/27(水) 12:37:14.70 ID:gNB2FqfQ
>> 136
もともと増額していたF-35購入計画を元に戻しただけの模様
というよりカットを見越して予算要求するのはどこの行政組織にとっても常套手段

視野が狭くて反骨心だけで欲動している陰謀論者は、しばしばこういったシンプルな餌に釣られがち

143 名無し三等兵 sage 2022/04/27(水) 12:45:33.14 ID:9U/wJkNX
>> 140
ボーイング自身が戦闘機以外で大量の受注をゲットできてしまったので、F-15イーグルⅡに必死になる必要が薄れてしまっただけだよ

今でこそロッキードなんか目じゃないくらいの受注数だけど、当時はF-15EXとスパホぐらいしか売り物が無かったからね

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 17:32:27.46

とは言ってもT-7Aの部隊配備はすでに始まっていて、T-38を絶賛駆逐中という状況

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 17:33:43.09

>>796
既にいちゃいけない段階の機体なんですけど？

て、何機で駆逐したのヨ

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 18:00:16.01

2機

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 01:05:38.52

ボーイングは
ホーネットとF-15Eの生産が終了し
次期ヘリも負けた
旅客機の777が生産終了し737, 787がダメで
T-7Aもダメ
でもNGADはファントムワークスが頑張って取れそうなの？なの？

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 01:13:30.29

F-15EXの受注残170機くらい残っちゃってるんだよな

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 02:42:01.83

https://www.eurasiantimes.com/france-uk-spain-discuss-advanced-jet-trainer/

この話が本当ならM-346に先はないな
アメリカと日本がT-7Aを中心とした教育システムを構築し
フランス、イギリス、スペインが練習機で組む
M-346を貶すつもりはないが、イタリア単独でセールス活動は次第に難しくなる

おそらく、有人機と無人機との連携も訓練課程に取り入れられるから
無人機分野での日米協力を考えたら、教育システムでも日米協力が成立するのは当然
オーストラリアとアメリカの関係みれば、オーストラリアがT-7Aを選ぶのは時間の問題

マスコミは練習機というドンガラ開発に目が向くようだが
実際は教育システムの開発の方が重点が置かれている
ぶっちゃけ、日米双方ともに練習機というドンガラ開発には金をかけたくない
T-7Aをアメリカ空軍が採用するなら、日本も利用するという話になる
あくまでも共同開発するのは第6世代戦闘機にも対応した教育システムの日米共同開発

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 03:19:58.66

>>793
MK16採用なら問題ないしね。

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 04:04:49.40

>>799
KC-46と言うゴミも・・・

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 14:04:23.26

Boeing, GKN Aerospace Close Deal for St. Louis Site
　April 26, 2024　Boeing press release
ttp://boeing.mediaroom.com/news-releases-statements?item=131422

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 14:31:21.90

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2F%2F%2F%2F%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r06%2F06-0009.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

これが次期初等練習機(T-7後継機)取得事業の行政レビューシート
これに書かれているように、F-35や次期戦闘機の搭乗員養成の為の教育体系に適した機材の取得と定義されている
これからわかるように、メインは教育システムの構築であり、練習機は教育システムの訓練機材の1つに過ぎない
当然のことながら、T-4後継機もその観点で選ばれるのは確定ということになる
目指す教育体系があり、それにあった機種を選ぶのであり、T-7後継機とT-4後継機とを無関係に選ぶわけではない

そして、パイロット養成段階から日米が協力するということなら
アメリカ空軍がT-7Aの採用を撤回しない限り、日米で訓練機材を統一するならT-7Aを使って
教育システムを共同開発という話が一番筋が通って無理がない話になる

日本側に練習機開発構想が一切なく、それでいて日米首脳会談でパイロットの教育段階で協力となれば
日米共同で教育システムの共同開発、T-7Aを日本での使用に適した改修を練習機の共同開発と言ったと考えるのが妥当

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 14:43:39.25

>>805
これ初等練習機の後継の話だが

T-7Aって必要か？解決しようとしてる課題を見るに
　↓
現行の初等練習機（Ｔ－７）は、習得できる操縦技能の要求水準とのギャップに加え、

訓練時のフライトデータ等の利活用に限界があり、
効果的・効率的な操縦者養成の実現にあたり
課題となっている。

また、効率的な操縦者養成は、Ｆ－３５の取得ペース増大といった航空防衛力の早期増強において重要な課題である。

そのため、Ｔ－７後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各種教育を有機的に結びつけるため、
機体と地上教育器材を一体的に整備することで、効果的・効率的な操縦者略

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 15:03:42.98

日本は米軍のIFT課程はどうするんだ？
渡米して米軍のIFTに進むかそれとも日本で米軍と同じCAEに委託？
民活で本田航空や日本航空高校に分散って可能性もあるかｗ

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 15:13:09.93

T-400に代わる練習機としてホンダジェットとかどうか

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 15:33:38.97

三菱はMU300に続きMRJでも逃げた

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 15:40:12.12

>>808
Hondajet 2600改めHondaJet Echelonなら、機体規模の面では丁度良いと思うよ
自社エンジンやめちゃう点であんま面白味はないけど

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 15:40:28.96

ちなみに型式証明取得が2028年予定だとかなんとか

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 15:43:20.26

>>806
T-7って初等の割には推力高い方でなかったけ？

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 15:44:31.70

まあリミッター掛けとるしな

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 16:24:40.68

>>808
そこはピラタスPC-24だろ

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 16:25:24.47

> 808
このシミュレータ時代にT-400の後継なんてVLJか下手すりゃ海自と同じTC-90で十分でそ
ホンダジェットしかないホンダエアクラフトが煩わしい自衛隊の納入資格を取得するとは思えんから結局ムスタングかフェノムの一騎打ちだろうけど

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 04:19:33.52

ホンダジェットは日系企業が開発したというだけで国内生産じゃないからな
実質的には他の外国機と変わらない輸入機でしかない
わざわざ優遇する必要ないわな

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 06:24:04.35

会社関係なく誰が設計したか？が肝なんだよ

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 06:41:22.67

前進翼まで検討したそうだな

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 06:41:30.28

T-4後継機が国内開発されない理由は次期戦闘機関連の開発と重なったのもあるが
おそらく調達数が前任機のT-4より大幅に減少が予想されるのが大きいと思う
T-4は試作機合わせて200機以上の生産をしている
これは現時点でのM-346の総受注数より多い量産数で、練習機としてはまずまずの量産数
後継機はどう考えても200機量産数は空自の需要だけでは賄えない
理由はシミュレーターの発達で実機を使わないで済む訓練が大幅に増えたのと
ターボプロップ練習機の高性能化で、必ずしもジェット機でないといけない訓練が減少したから
高性能ジェット練習機が必要なのはLIFT機としての機能がメインで、200機という大量調達は必要なくなるから
調達数は多くてT-4の半分強くらいではと予想される
それくらいの調達数だと､技術的開発意義が低く､海外への販路も無ければ自主開発に踏み切るのは難しい
その程度の話なら、T-7Aの分担生産に乗った方が防衛産業の維持に役立つ
いくら開発機会がどうとかいっても、生産分野が維持できなくなれば防衛産業は壊死していく
T-7Aの分担生産なら「アメリカ空軍需要＋空自需要と他国の需要」という生産面での恩恵を受けられる
それなら日米共同開発という体裁で新教育体系の導入と訓練機材の導入した方がよいと判断

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 06:48:10.77

>>812
PC-7 MK.Xはと言うと

コスト効率の高い700シャフト馬力のプラット・アンド・ホイットニー・カナダ製PT6A-25Cエンジンを搭載したPC-7 MKXは、
「すべてのターボプロップ練習機の中でエンジン運用コストが最も低い」とピラタス氏は述べた。この航空機は、
マーティン・ベイカー社の射出座席を装備したこのクラスの唯一の練習機でもあります。
PC-7 MKX の最高速度は 300 ノット、最大上昇速度は毎分 2,675 フィート、失速速度は 77 KCAS です。

540km/hは出せるようだ
https://skiesmag.com/news/pilatus-unveils-pc-7-mkx-smart-basic-trainer-aircraft/
和訳より

>>819
パイロット養成、T-7Aでする必然性はあるのか？
…フランスはしばらくアルファジェットを
引っ張る様だが>>801

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 06:50:15.14

G訓練ならF16無人機に乗せて遠隔操作でぐりぐり旋回させりゃ済むしな
失神しても安心

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 06:52:03.99

GCAPでイギリスやイタリアが日本の次期戦闘機を共通プラットフォームとして受け入れたのは
2030年代中頃にはタイフーン生産は終了し、戦闘機生産を維持できないという問題に直面したから
イギリス主導の実現性が低い構想に付き合っていると、生産部門が壊死してしまうという問題があったから
設計にかんする主導権を放棄しても、生産部門が壊死した産業全体が潰れるよりはマシだから
仏独西FCASへの参加やF-35調達では英伊の戦闘機生産部門は死滅するのは避けられない
どちらも生産の独占をするスタイルを貫いているので英伊としては受け入れられない条件
日本の次期戦闘機は量産数が少ないとコスト的に厳しくなるという問題を抱えていたので、英伊国内での生産を大幅に認めている
先ずイタリアが日本の次期戦闘機に乗ることを表明し、他に手が無くなったイギリスも同意したのがGCAP
時には設計・開発を大幅に放棄しても、生産面での恩恵を優先しないといけないこともある

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 06:54:16.37

フランスなんと当面はラファールだけだからな
日本はF-35の配備が進み、更に次期戦闘機の調達になっていく
ラファール前提の教育体系と状況がまるで違う

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 07:02:52.24

>>821
なんならT-4をそのため専用にして延命させる事もw

>>823
)「作戦準備」のニーズこそより一層の注意が必要

ではありますよね？

)特定のいわゆる「レッドエア」ミッション（訓練のために
)敵艦隊？と戦う）にも使用
出来る最新鋭の飛行機等も同時に必要。

それって要はATt(略

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 07:07:00.02

老朽機を延命してもコスパ悪すぎ
防衛政策としてT-4改修は却下された

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 07:15:01.86

>>825
作戦準備の為の練習機が必要ですよね？
https://www.eurasiantimes.com/france-uk-spain-discuss-advanced-jet-trainer/
のフランスと同じで。

T-7では出来なかったある程度の
>機上での飛行訓練と地上での各種教育を有機的に結びつけるため、
>機体と地上教育器材を一体的に整備することで、効果的・効率的な

教育も、T-7後継の初等練習機段階で
実行出来るようになるから、更に深化した
教育が求められるけど、これは例えば
アメリカ合衆国空軍のT-6Aの教育課程で
少しは満たせるの？

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 07:25:58.99

>>825
スマートアビオニクスは、幅広いトレーニングミッションに柔軟に対応します。　 OEMは、
航空機のアビオニクス機能は、さまざまな訓練ニーズを満たすために
「さまざまなアドオンオプションを備えた包括的なベースライン構成として設計されている」と述べました。
オプションには、合成視覚システム、交通勧告システム、自動操縦、コックピットカメラ、ミッション
報告システムが含まれます。

　↓

PC-7 MKX プラットフォームには、トレーニング補助具、仮想現実ツール、および地上でのトレーニングの
あらゆる側面をカバーする完全なフライトシミュレーターも付属しており、「統合された進歩的な学習」をサポートします。

　↓

「独自の 2 つのプラットフォームのアプローチにより、学生パイロットを第 5 世代(※戦闘機かと)の
最前線の人材に直接移行することが容易になります」と OEM 社は
述べています。
(グーグる翻訳)
https://skiesmag.com/news/pilatus-unveils-pc-7-mkx-smart-basic-trainer-aircraft/

つまるところ
米国空軍には、これに該当する能力の機体はありますか？
日本の航空自衛隊は>>805のエクセルを見る限り、その
機能を初等練習機に求めてるよう何ですが

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 07:34:20.43

オプションでPC-21に近い高度なシミュレーションを提供することも可能[3][4]。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%A9%E3%82%BF%E3%82%B9_PC-7
まぁPC-21より低コストでパイロット養成を実現とw

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 07:37:37.35

日本はジェット機を模擬できる初等練習機と
日米共同開発の戦術訓練機の二本立てになるのでは？

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 07:40:17.46

そうとしか思えませんよねー
スバルさん、３年位前に何か出願してたし

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 07:48:32.49

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2F%2F%2F%2F%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r06%2F06-0009.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

行政レビュー見ろよ
T-7後継機開発なんて書いてないだろ