ウクライナ情勢 1327（donguri=1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3789-EVzy:* [上級国民]]) 2024/04/21(日) 10:52:09.47 ID:Ps1tqRvk0]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1317
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711584615/
ウクライナ情勢 1318
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711803636/
ウクライナ情勢 1319
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711963605/
ウクライナ情勢 1320
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712138021/
ウクライナ情勢 1321
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712313021/
ウクライナ情勢 1322
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712575783/
ウクライナ情勢 1323
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712786138/
ウクライナ情勢 1324
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712959276/
ウクライナ情勢 1325
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713074995/
ウクライナ情勢 1326
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713445113/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1: EXT was configured

[402 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新][苗][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-kdCE) 2024/04/23(火) 20:01:10.71 ID:5o3Ga9hLd]

>>376
つまり軍事的には負けるけど、精神的勝利を目指すってこと？
それだと板違いじゃん？

[403 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 20:02:22.11 ID:Cgizr6qD0]

お前の精神的勝利条件には興味がない

[404 名無し三等兵 警備員[Lv.13(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-lZfw:*]) 2024/04/23(火) 20:04:16.45 ID:lQMxtTgx0]

>>398
お前は反攻作戦が失敗した時 キャバクラに行ってヨシヨシしてもらったか？

[405 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-0QaG) 2024/04/23(火) 20:04:17.45 ID:zzBR3e9N0]

まあお前らの言を借りるがもう諦めるんだな
年内のロシア有利な条件での停戦はあり得なくなった
提供される援助で年内一杯は確実に継戦できるからこの戦争は来年以降も続く
俺らはここでロシアがいつ自滅するか眺めるだけよ

[406 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新][苗][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-i5PP) 2024/04/23(火) 20:06:01.64 ID:5o3Ga9hLd]

>>397
断言するけど武器も不足するよ
西側は砲弾も小型ドローンも作れない
半年後も客観的にウクライナは負けてるが、このスレは軍事的議論を放棄し精神的勝利を語る

[407 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 20:06:21.39 ID:Cgizr6qD0]

西側も数十兆円金かけてやってるしまだまだ続くだろうし無職親露派は仕事探した方がマシだよ
これは本心からのアドバイスやで
なんか気持ちいい瞬間が来るかもと思ってる間に中年老人になるよ

[408 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 53b2-YUh4:*]) 2024/04/23(火) 20:06:25.88 ID:+Hsvyd6H0]

>>393
緑ウクライナ共和国やな
日本から支援したらええのにな

[409 名無し三等兵 警備員[Lv.13(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-lZfw:*]) 2024/04/23(火) 20:06:47.60 ID:lQMxtTgx0]

>>400
https://news.yahoo.co.jp/articles/00ceb5bd12f1c8225bc069345d0f6f7b7aacc699
米国の経済紙によると
「新たな支援は、ウクライナの運命を劇的に逆転させるようなものではない」らしい
期待しすぎたみたい

[410 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-0QaG) 2024/04/23(火) 20:07:08.83 ID:zzBR3e9N0]

ちなみにロシアは隠し財産である福祉基金流動性資産の1/3を2年弱で溶かしてるから、
このままのペースだと4年足らずでルーブルの補填に使える原資が無くなる
そうなったらどうなるかはお前らでも分かるやろ

[411 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 20:07:31.79 ID:Cgizr6qD0]

半年後とか日和りまくってて草
ただのビビリやん
その半年ではよ仕事探しとけよ

[412 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 20:08:09.83 ID:Cgizr6qD0]

>>409
記事タイトルとは異なり記事内容では「砲弾などの必要な兵器が入ってこない場合」と注釈があり、記事を書いた記者の意図とデスクの付けた記事タイトルが食い違ってる感があります。

一方で記事で紹介されているロシアのシンクタンク「戦略技術分析センター」のルスラン・プホフ所長の分析は手堅く、頷ける部分が多いと言えます。プホフ氏はプーチン政権と繋がりがあるロシア政権支持派ですが、以前からロシア軍に不利な事にも敢えて言及してきた実績があります。

[413 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d718-vMom:*]) 2024/04/23(火) 20:08:24.04 ID:Vzh0E26L0]

>>399
あげれないのが現実なんだろうな、もう自国防衛分の最低備蓄量しかないんだろ。
アメリカのフル回転状態で新規生産砲弾の大半がウクライナに送られ続けられてもこの状況、開戦以来ウクライナに約束された弾薬供給の3割しかまだウクライナに届いてない。

[414 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 20:10:07.85 ID:Cgizr6qD0]

ギャンブルと同じでいつか勝ついつか勝つ連呼してる間に人生終わるぞ
後悔するなよ

[415 名無し三等兵 警備員[Lv.13(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-lZfw:*]) 2024/04/23(火) 20:10:57.61 ID:lQMxtTgx0]

>>414
ウクライナは勝てんのか？
俺は無理だと思うぞ 兵力的な問題でな

[416 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新][苗][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-i5PP) 2024/04/23(火) 20:11:14.79 ID:5o3Ga9hLd]

軍事的知識がなく自信もないから、ロシアが負けると曖昧なことしかいえず、ウクライナがクリミア奪還するとか言えないんだな
客観的な領土という数値でウクライナはこれからは減ることはあっても増えることはないよ

[417 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 20:12:42.09 ID:Cgizr6qD0]

>>413
EUは3月、1年以内に100万発の弾薬をウクライナに供与する計画を承認した。ブルームバーグによると30%しか達成できていない。侵攻が長引く中、弾薬不足は対策が急務となっており、EUは近く開く国防相らの会合で話し合う見通し。

それはEU の話
事実と願望の区別はつけよう

[418 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfb4-yuR9:*]) 2024/04/23(火) 20:14:11.20 ID:mX+islqH0]

>>410
今後4年ってそれアメリカがトランプ政権の間ほぼずっとでは
4年もずるずるアメリカに支援をたかってたらその間中トランプから早く停戦しろって催促を喰らい続けるだろう

[419 名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 579b-+Tmn) 2024/04/23(火) 20:15:39.90 ID:/yPHwi+h0]

このスレは楽観的すぎるな
ウクライナは高齢な兵多いし若者は逃げてるし兵器だけ貰っても勝てないだろ
ロシアは人口多いし囚人兵とかPMCも使ってるからまだマシなんだろう

[420 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d718-vMom:*]) 2024/04/23(火) 20:17:12.70 ID:Vzh0E26L0]

>>417
カナダに至っては2月の段階でウクライナへ履行した弾薬供給は限りなく0に近い状態だぞ

[421 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 20:18:27.29 ID:Cgizr6qD0]

>>416

お前が絶対守り切れると豪語したヘルソンをロシア軍が放棄して以降領域はほぼ変動してない
2023年からロシアの支配領域はずっと20%弱
ウクライナロシア共に1%前後奪還して終わり
ここでプロパガンダ活動に勤しんでもあまり意味はないよ

[422 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 20:19:45.76 ID:Cgizr6qD0]

>>419
ここで誰がウクライナが大規模に反抗するとか言ってるの？
年内は守りに入ろう

[423 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 20:20:47.23 ID:Cgizr6qD0]

途中送信

年内は守りに入ろうと言ってるのに不安がった親露派が「お、お前ら本気で勝てると思ってるのかぁぁぁぁぁぁぁぁ！」と発狂してるだけやろ

[424 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-0QaG) 2024/04/23(火) 20:21:18.29 ID:zzBR3e9N0]

>>418
ちなみに停戦するとロシア経済は今よりヤバくなるぞ
今のロシアは戦争という公共事業に国家財政をつぎ込んで、経済と景気を維持してる状態だからな
戦争が終わった瞬間に何が起こると思う？

[425 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ df06-0z70) 2024/04/23(火) 20:24:04.25 ID:ER97R8e00]

>>384
それ以前にS-300V4は弾体的にS-400と同じものだし、Buk-M3にしても今時SARHのSAMだから特に……という

[426 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 20:24:37.09 ID:Cgizr6qD0]

今夏ロシア軍が攻勢で3倍の成果をあげたとしてもやっと3%だからな
まだドンバスも落とし切れてないだろう
その状態でいつかキーウまでたどり着くから降伏しろとか誰が応じるのよ

[427 名無し三等兵 警備員[Lv.13][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0701-IV2N) 2024/04/23(火) 20:31:04.17 ID:24xLrJlD0]

ラジオ塔にテレビ塔やられ、そして携帯もスターリンクがないと使えない地域があるなか
やはり電波がドアツードアのアマチュア無線は最強だな
人類最後に残る情報ツールはアマチュア無線だろう

[428 名無し三等兵 警備員[Lv.14(前1)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf34-Keou) 2024/04/23(火) 20:31:18.91 ID:B5yIKUn10]

リトアニアはM577装甲兵員輸送車をウクライナに移管した。彼らはすでに我が国の領土に到着しています。
https://www.rbc.ua/rus/news/litva-peredala-ukrayini-bronetransporteri-1713870504.html

コマンドポスト仕様のM113か。リトアニアの国内武器備蓄も大概多いな
https://www.rbc.ua/static/img/s/a/sarvuociai_825x0_c_default_2ebdc1c9a2a2cf3987cd854ebb083865_1200x675.jpg

[429 警備員[Lv.1][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8f9e-IV2N:*]) 2024/04/23(火) 20:32:18.54 ID:Www22mBQ0]

https://www.timesofisrael.com/ukraines-zelensky-attends-mock-passover-seder-at-kyiv-jewish-school/

パレスチナ人といい、ロシア人といい、住民が迫害されているなどという嘘八百を並べて侵略を正当化する人間が多すぎる。
ゼレンスキー大統領がおっしゃるように、『ウクライナ人もイスラエル人も「自由な人々」であり続け、「悪を打ち負かさなければならない」』のだ。
国際社会は団結して、侵略を微塵も許さないという姿勢を堅持し、イスラエルとウクライナを支援し続けなければならない。

[430 名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-t3I8) 2024/04/23(火) 20:32:33.19 ID:rZP77R/O0]

>>416
多分この戦争に結論が出た後もあなたは一連の発言が結果として正しかったか否かを顧みることなく口を拭い
全く別の戦争に関して
「軍事素人はわかってないけどさァ、〇〇が負けるのは明白なんだよな。自分は最初からわかってたけど！」
って得意げに書き込んでると思う

[431 名無し三等兵 警備員[Lv.1(前16)][苗][芽][警] (ﾜｯﾁｮｲ 579b-+Tmn) 2024/04/23(火) 20:32:58.20 ID:/yPHwi+h0]

>>423
発狂してスレの1割も書き込んでるやつが何いってんだ
チラシの裏に書いてろよ

[432 名無し三等兵 警備員[Lv.1(前4)][新][苗][芽][警] (ﾜｯﾁｮｲ dfb4-yuR9:*]) 2024/04/23(火) 20:34:45.44 ID:mX+islqH0]

>>424
戦争が終わると中国資本がロシアに入ってロシア経済を再生させて西側はロシアを中国に独占されるだろうな

経済が崩壊してソ連のように分裂すると想像してるのかもしれないが
ソ連時代に分裂すれば経済が良くなると騙されたと学んでいるのでロシアは次は間違った道は歩まない

[433 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 539e-eaXE:*]) 2024/04/23(火) 20:35:43.39 ID:EpEmPsZQ0]

トランプ「しゃあねえな、その邪魔なやつら殺すか！」

https://x.com/nexta_tv/status/1782667810226802816?s=46&t=RchzRHchpvKVAScTUUKymw
ドナルド・トランプ大統領は欧州首脳との会談でウクライナを「ロシアの一部」と呼んだとWSJが情報筋の話として伝えた。

米当局者によると、トランプ前大統領はウクライナを「彼らのウクライナ」と呼び、キエフに対するワシントンの支援についてしばしば不満を述べた。
当局者は、トランプ氏が長年にわたりウクライナを腐敗した国だと批判してきたと主張している。

新たな援助パッケージについて議論する際、元大統領と上院議員らは、ウクライナは鉱物資源が豊富で、債務返済の可能性があると議論した。
しかし、彼らの意見では、債務返済はロシアを倒すことにかかっている。なぜなら、これらの資源のほとんどは占領地にあるからだ。

[434 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 20:37:00.51 ID:Cgizr6qD0]

まずこの戦争を満足いく条件で終わらせられなかったらロシアには戦後何もないよ

[435 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-VEEt) 2024/04/23(火) 20:38:53.19 ID:3hkUwV9G0]

この三か月ウクライナが押されてるわりにあんまり停戦の機運にならなかったのは少し不思議だ
トルコも中国も1年前ほど仲介に熱心じゃないし

[436 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 20:39:31.25 ID:Cgizr6qD0]

>>433
4年前の在任中に高官の1人が「トランプがそう言ってたのを見た」というソースなしの暴露だな
今のトランプはこれ

［ワシントン　１８日　ロイター］ - 米大統領選の共和党候補指名が確実なトランプ前大統領は１８日、ウクライナの存続は米国にとって重要との見方を示した。約６１０億ドルのウクライナ支援を含む法案の米下院での採決を数日後に控える中、これまで支援法案を支持してこなかった姿勢を変化させた可能性がある。
今回の投稿は、ウクライナの存続が米国の重要な安全保障上の利益であることをトランプ氏が初めて認めた発言の１つとみられる。
トランプ氏は「なぜ欧州は（支援を）心底必要としている国を助けるために、米国から投入された資金に匹敵する額を提供できないのか？」とし、「誰もが同意するように、ウクライナの存続と強さは、われわれよりも欧州にとってはるかに重要であるはずだが、われわれにとっても重要だ！」とした。

[437 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff30-gkTK:*]) 2024/04/23(火) 20:39:54.87 ID:BWoMKTQI0]

ウクライナ、海外在住男性への領事サービス停止　徴兵拡大か

[キーウ ２３日 ロイター] - ウクライナ政府は２３日、徴兵の対象年齢にある海外在住の男性に対する領事サービスを帰国手続きを除き停止したことを明らかにした。
ロシアとの戦争を受けて、徴兵を増やす狙いがあるとみられる。
クレバ外相は徴兵年齢にある男性に対する「公平な扱い」を回復する措置を命じたとＸに投稿。「動員年齢にある男が外国に行き、国家の存続に関心がないことを示しておきながら、この国からサービスを受けたいというわけにはいかない。国は戦争状態にある」とし「男女を問わず、外国にいても祖国に対する義務は免除されない」と述べた。
欧州連合（ＥＵ）統計局（ユーロスタット）によると、今年１月時点でＥＵ諸国に登録されているウクライナ人は約４３０万人。うち約２割に当たる８６万人は成人男性という。

アンドリー・イーホロヴィチ・ナザレンコ君の武運長久を祈って
万歳万歳万歳

[438 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-0QaG) 2024/04/23(火) 20:40:50.14 ID:zzBR3e9N0]

>>432
不良債権で死につつある中国がこれまた死につつあるロシアと一緒になったところで、両方とも死ぬだけだよｗ
中国の不良債権額は日本のバブル時の１０倍近いのでどうやって処理するのか目途すら立ってない
中国は不良債権で沈むが、ロシアが沈むのは経済構造と政府の無策無能のせいだし

[439 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 20:41:04.78 ID:Cgizr6qD0]

アメリカの砲弾で届いたのが3割だけ、トランプがウクライナはロシアの一部だと認めたとか親露派のデマが増えてくる季節になりそうだ

[440 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ df02-Ou3C:*]) 2024/04/23(火) 20:42:25.85 ID:PwyB8YWm0]

>>424
風呂敷は広げるもので畳むものではないのでしょうー【ﾁｶﾞｳｶﾗ
（旧ソ連人に2022年ラインなどは・・・つうじねぇ？？？

ロシアはどのような世界秩序を構築しているのでしょうか?なぜウクライナ人がそれを知ることが重要なのでしょうか?
メドヴェチュク氏：ウクライナは狂気、偏狭、貪欲な支配者たちによって支配されている
> https://ria.ru/20240423/miroporyadok-1941462316.html

[441 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 20:46:18.28 ID:Cgizr6qD0]

トランプがアメリカの支援半年妨害するのやめたのは熱狂的な信者のMAGAからも評判悪い
定見がなくなんとなく支持率とれそうな政策に飛びつき評判悪かったらやめるのがバレつつある
プーチンはバイデンの方が良いと言ってるけど絶対嘘だろうな

[442 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前16)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 579b-+Tmn) 2024/04/23(火) 20:47:17.37 ID:/yPHwi+h0]

>>437
2年経っても帰らなかった奴らが今更帰って戦うことはないだろう

[443 名無し三等兵 警備員[Lv.14(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf34-Keou) 2024/04/23(火) 20:48:24.94 ID:B5yIKUn10]

上院議員らは5月7日に予定されているロシア連邦大統領の就任式について知らされているが、書面による招待状はまだ届いていない、と連邦評議会関係者がRIAノーボスチに語った。
://ria.ru/20240423/inauguratsiya-1941776081.html

プーチン就任式が5/7で対独戦勝記念日パレードが5/9か。どちらで追加動員発表かけてもおかしくないがよくわからんな

[444 名無し三等兵 警備員[Lv.1(前9)][苗][芽][警] (ﾜｯﾁｮｲ ff30-gkTK:*]) 2024/04/23(火) 20:48:28.10 ID:BWoMKTQI0]

>>439
今までの前科からして三割も送れるの？ｗ
我々があのボケ老人の肩代わりするのは御免だぞ

[445 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9779-tH2U:*]) 2024/04/23(火) 20:48:34.68 ID:XTqCHasf0]

>>431
今じゃないとイキれないから必死なんだよ
ここも便所の壁みたいなもんだし大目に見てあげよう
どうせ数ヶ月もしないうちに涙目で下向いて黙るしかなくなるんだから

[446 名無し三等兵 警備員[Lv.2(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-lZfw:*]) 2024/04/23(火) 20:49:00.55 ID:lQMxtTgx0]

>>442
兵力不足を補うから強制的に戦わせるだろ

[447 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d74d-BKHY [上級国民]]) 2024/04/23(火) 20:49:32.84 ID:/3mv/oVp0]

■今週の推奨NGName(～4/27 24:00)
(?<!\))$|(JP|ﾃﾃ|ﾗｸ|ｻｻ|ｱｳ|ﾌﾞ(ｰ|ﾓ)|(ﾊﾞ|ﾜ|ｽ|ｵ)(ｲ|.?ｯ|ﾌﾟ)).*(77.*lZfw|gkTK|nFH1|tztm|kgA2|TEGg|bb.*Uocn|K5o/|RN5Y|sNQi|yX6t|df.*djAJ|Fo97|ef.*(IV2N|3yGT)|lbCM|kdCE|(S(d|a|p|r)|MM).*(Uocn|DGE1|2fgw))|偽娘|元.*ー|ジャ.*(え|イ|衛|ゐ)|mB.*Ps|KB.*XM|ph.*Ts|61.194.140|122.16.24.136

[448 名無し三等兵 警備員[Lv.38][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cfab-Lfat:*]) 2024/04/23(火) 20:50:42.66 ID:5wnoFegl0]

>>416
自己紹介乙

[449 名無し三等兵 警備員[Lv.38][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cfab-Lfat:*]) 2024/04/23(火) 20:52:58.47 ID:5wnoFegl0]

>>444
前科者のおまえが言うのかwww

[450 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 20:54:14.51 ID:Cgizr6qD0]

今回もらった600億ドルのうち実際支援になるのは400億ドルだがこれはウクライナがこれまでアメリカからもらった軍事支援の総額に等しい
だから「これで少なくとも1年間は守り切れるだろう」という話をしてるところに「ロシアに勝てると思ってンノカァァァァァァァァァア！」とか発狂されても俺らも知らんよ
色々人生辛いんだろうけど、架空の勢力と脳内バトル繰り広げるのはやめよう

[451 名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8faa-3yGT:*]) 2024/04/23(火) 20:55:18.26 ID:lIpf4uhl0]

貰ったわけじゃないが

[452 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 20:56:39.79 ID:Cgizr6qD0]

一部借款のこと？
大統領の意向次第で免除できると書いてるし甘々としか思えないが

[453 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 20:58:01.88 ID:Cgizr6qD0]

これまで400億ドル弱で2年間戦ってきたから1年というのもちょっと控えめな評価だけどな
防御に専念すればもっと伸びそうだし

[454 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新][苗][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-3yGT) 2024/04/23(火) 20:58:42.48 ID:VdjQHWeld]

>>435
停戦言ってるのは親露だけだろ？　前まではウクライナ負けるから停戦しろだったのに今は人道主義者を装ってる

[455 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 21:02:07.97 ID:Cgizr6qD0]

大体ロシアが大幅な前進を果たして完全勝利したら西側世界は大パニックで下手すりゃ大規模なリセッションが起きかねないわけでなぜその瞬間を夢想してるのかよく分からんね

グレートリセットでも起きて空から1億円が振ってくると思ってるのか？
親露派含む貧乏人が大勢息絶えて終わりやぞ

[456 名無し三等兵 警備員[Lv.14(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf34-Keou) 2024/04/23(火) 21:04:34.42 ID:B5yIKUn10]

米軍がアフガンやイラクで溶かした時間と予算を考えたら余力ある600億ドルだと思うがなぁ
アフガンのようにバッサリ見捨てるような判断は醜態晒したし二度とやらんでしょ

[457 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 21:08:37.44 ID:Cgizr6qD0]

最初は支援に反対してたマイクジョンソンも情報部からロシアがこのまま前進を果たした時のシミュレーションを聞いて意見を変えたって話だからな

本当何も知らず金も稼いでもないのにカネカネうるさい馬鹿は気楽でいいよ

[458 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d74d-BKHY [上級国民]]) 2024/04/23(火) 21:09:29.41 ID:/3mv/oVp0]

>>455
珍露が泣き喚いて無様に命乞いする処刑ショーならちょっと見てみたいかも

[459 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-0QaG) 2024/04/23(火) 21:10:14.18 ID:zzBR3e9N0]

アフガンとイラクに費やした戦費がそれぞれ2兆ドル超えてるんだから、600億ドルなんてアメリカにとっちゃはした金もいいところだぞ
インフレも考慮したらその600億ドルも当時の500億ドル程度だし

[460 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 21:12:31.13 ID:Cgizr6qD0]

多分ロシアがガチ勝利したら喜んでる暇もないと思うぞ
株価とか下がりまくってインフレがまた激しくなるだろうし
食料価格とかようやく落ち着いてきたのにまた上がりまくるわ
得のない未来を夢想しても意味ないぞ

[461 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e790-sppU:*]) 2024/04/23(火) 21:12:41.96 ID:HlAvacLS0]

>>457
伝統的に共和党はボルトン筆頭に対露強硬派も多く彼らの意向も無視できないこれ以上反対するとボルトン達が消去的でもバイデン支持とかやりかねず共和の穏健派が選挙で民主支持しかねないから

[462 名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 97db-djAJ:*]) 2024/04/23(火) 21:13:08.92 ID:sH1bt7Eo0]

アフガンとイラクの合計最終経費は8兆ドルだからな
600億ドル？
100分の1ですらないと言う

[463 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e790-sppU:*]) 2024/04/23(火) 21:14:50.24 ID:HlAvacLS0]

アメリカ人死なずロシア削ってくれるなら安いし長期的に国防予算も安くできるおまけに新兵器の「実験場」になるんだから

[464 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-0QaG) 2024/04/23(火) 21:18:20.11 ID:zzBR3e9N0]

>>463
まあ言い方は悪いがそれはあるな、今のウクライナは新技術と新兵器の実験場になってる
アメリカは新兵器を渡す代わりに全実戦データを要求してるし
この際だからレーザーでも何でも渡して実際の使い心地を確かめてもらえばいいのだ

[465 名無し三等兵 警備員[Lv.39][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cfab-Lfat:*]) 2024/04/23(火) 21:19:10.05 ID:5wnoFegl0]

>>457
＞情報部からロシアがこのまま前進を果たした時のシミュレーションを聞いて意見を変えたって話だからな


そのシミュレーションでどういう結果出したんだろうな

[466 名無し三等兵 警備員[Lv.20(前24)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2f02-t3I8) 2024/04/23(火) 21:20:04.57 ID:Hn1PDZZx0]

ウクライナにアメリカの新兵器なんてほとんど投入されてないけどな
エイブラムスもブラッドレーも全部冷戦時代の兵器だし
新しいのはハイマースぐらいじゃね？

[467 名無し三等兵 警備員[Lv.39][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cfab-Lfat:*]) 2024/04/23(火) 21:22:25.10 ID:5wnoFegl0]

>>466
HIMARS自体もこの戦争が始まるまでは割とオワコン兵器扱いされてた

[468 名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 97db-djAJ:*]) 2024/04/23(火) 21:24:01.06 ID:sH1bt7Eo0]

>>466
PAC3くらいか
新兵器かは微妙だがロシア兵器に対する実戦データは役に立ちそう

[469 名無し三等兵 警備員[Lv.39][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cfab-Lfat:*]) 2024/04/23(火) 21:26:39.77 ID:5wnoFegl0]

欧州まで含めると、正真正銘の新兵器はIRIS-Tくらいかな？

[470 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前16)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 579b-+Tmn) 2024/04/23(火) 21:26:52.21 ID:/yPHwi+h0]

>>466
スイッチブレードとか

[471 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-jaNG:*]) 2024/04/23(火) 21:26:54.83 ID:+1ZvyEW/0]

HIMARSは100均の便利アイテムってイメージ

[472 名無し三等兵 警備員[Lv.20(前24)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2f02-t3I8) 2024/04/23(火) 21:28:05.51 ID:Hn1PDZZx0]

後はせいぜい役に立ったか分からないフェニックスゴーストとGLSDBぐらいか？
戦闘機はF-35どころかF-16すら米国本国からは供与する気ゼロ

微妙に手を抜いてロシアに手加減してやってる感しかない

[473 名無し三等兵 警備員[Lv.20(前24)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2f02-t3I8) 2024/04/23(火) 21:29:42.71 ID:Hn1PDZZx0]

>>470
スイッチブレードもフェニックスゴーストも戦果があった話全然聞かないし
ウクライナが追加で欲しがってもいない所をみると、役に立たなかったんだろうな

普通の民間FPVドローンを改造したヤツの方が活躍してる

[474 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 21:29:50.58 ID:Cgizr6qD0]

>>472
結局支援切れのウクライナを半年攻めてもこの体たらくだからな
最初からATACMS、F16、クラスター弾配ってたらロシア軍大虐殺で核戦争の恐れが高まると試算されたはず

[475 名無し三等兵 警備員[Lv.39][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cfab-Lfat:*]) 2024/04/23(火) 21:30:30.09 ID:5wnoFegl0]

・HIMARS（米）
・ストームシャドゥ（英仏）
・ジャベリン（米）
・IRIS-T（独）


評価が上がったのはこれかな

[476 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 27b9-5cFN) 2024/04/23(火) 21:31:23.99 ID:Z72xHeCX0]

>>465
単純な話、砲弾が尽きればウクライナはひたすら押される展開になる。
てか今がその危機的状態。
このままアメリカの支援がなければキーウはともかくハルキウ陥落まではあったでしょ。

あとは地対空ミサイルの残弾がなくなればロシアが一方的に空爆出来る状況になって前線がボコボコにされるのはもちろんインフラが持たない。
これも今起きつつあることだった。

[477 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43e1-76Kc:*]) 2024/04/23(火) 21:31:59.32 ID:YAeTlBKB0]

>>435
１、ロシアはクリミア・東部四州放棄を含む停戦案を呑まない
２、ウクライナはクリミア・東部四州放棄を含む停戦案を呑まない
３、停戦は戦力が拮抗する場合に行うものであり、一方が敗北決定している時は勝者側は停戦などしない
４、停戦の仲介は善意で行うものではなく、仲介者にも益があるから行う。逆に言えば、一方が敗北する事に益が在るなら継戦させる

結論
　ほとんどの国「ロシア死ね」

トルコ「黒海もろた」
中国「ウラジオストック奪還あるよ」
日本「四島千島樺太返してもらう」
欧米「ガス石油うめえ」

[478 名無し三等兵 警備員[Lv.20(前24)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2f02-t3I8) 2024/04/23(火) 21:32:20.22 ID:Hn1PDZZx0]

>>475
後はゲパルトか

[479 名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 97db-djAJ:*]) 2024/04/23(火) 21:32:21.34 ID:sH1bt7Eo0]

みんな忘れてしまったスターストリーク君の事もたまには思い出してあげて下さい

[480 名無し三等兵 警備員[Lv.39][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cfab-Lfat:*]) 2024/04/23(火) 21:33:09.69 ID:5wnoFegl0]

>>478
骨董品扱いされてたのにドローン駆逐に適正あるなんてなぁ

[481 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前16)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 579b-+Tmn) 2024/04/23(火) 21:34:33.97 ID:/yPHwi+h0]

>>473
スイッチブレード300は飛行時間15分だしちょっと外れると殺せないからあまり意味なかったみたいだな

[482 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43e1-76Kc:*]) 2024/04/23(火) 21:34:51.89 ID:YAeTlBKB0]

>>465
どうって
ウクライナの次はポーランドにバルト三国侵略で
中国も台湾侵攻して
アメリカも大混乱
てことだろ

[483 名無し三等兵 警備員[Lv.20(前24)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2f02-t3I8) 2024/04/23(火) 21:36:15.10 ID:Hn1PDZZx0]

>>479
何機かヘリ落としたらしいけど、どうせ滑空爆弾には役にたたないし

[484 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c7b6-45YX:*]) 2024/04/23(火) 21:37:42.07 ID:uQe4n0cM0]

本気でNATO加盟してるエストニアとかフィンランド侵攻しようとしてるとか聞いちゃったのかね

[485 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6fd1-3Na0:*]) 2024/04/23(火) 21:37:43.36 ID:Vn6ZwFST0]

ドイツが異例の、アメリカにスペアのパトリオットをもう一機提供するよう圧力をかけるって、これ要するに極東の某国にもう一つ供出させろって圧力じゃないの

[486 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前16)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 579b-+Tmn) 2024/04/23(火) 21:37:54.24 ID:/yPHwi+h0]

スターストリークはレーザーで誘導て難しそうだな

[487 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43e1-76Kc:*]) 2024/04/23(火) 21:38:48.47 ID:YAeTlBKB0]

>>478
やっぱりゲパルトだよ

ゲパルトも新型欲しいな、対ドローン特化型
段幕張れる機銃載っけた車輛

...トヨタのランクルに機銃載っけて終わりか...

[488 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ df02-Ou3C:*]) 2024/04/23(火) 21:39:46.14 ID:PwyB8YWm0]

>>479
英国面か・・・
(パンジャンドラム改でぢらい原突破！！・・・なんて夢を見た・・・）

[489 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 21:40:06.69 ID:Cgizr6qD0]

とりあえずロシアはここで潰した方がいいって内容だったはず
正直トランプが再選しても変えるのは容易じゃないと思うんだよな

[490 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6f82-3Na0:*]) 2024/04/23(火) 21:42:30.64 ID:Vn6ZwFST0]

つーかスペインてなんのために
そんなにパトリオットを囲い込んでいるのか抱え込んでいるのか
仮想敵国はジブラルタルのイギリスか
ギリシャはまあトルコ

[491 名無し三等兵 警備員[Lv.3(前9)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff30-gkTK:*]) 2024/04/23(火) 21:43:50.64 ID:BWoMKTQI0]

ウクライナ、国外の領事サービスを部分停止　「徴兵逃れ」防止

ウクライナのクレバ外相は23日、国外にいる徴兵対象年齢の男性に対する領事サービスを停止すると明らかにした。ロシアの侵攻を受けるウクライナでは前線で兵員不足が深刻化しており、帰国を促して戦力を確保する狙いがある。

　ゼレンスキー大統領は今月、徴兵対象年齢の下限を27歳から25歳に引き下げる法案と、徴兵規則を厳格化する改正法案に相次いで署名している。

　クレバ氏はX（ツイッター）への投稿で「外国にいる市民も祖国への義務から解放されない」と指摘し、「（国外の対象者が）祖国の存亡を気にかけず、それでも国からサービスを受けようとする。そうはいかない。私たちの国は戦争中だ」と記した。

　一般的に領事サービスにはパスポートの更新手続きや、非常時の保護などが含まれるが、ウクライナが停止する詳しい内容は明らかになっていない。ウクライナは2022年2月のロシアとの戦闘開始後、18〜60歳の男性の出国を原則として禁止している。【ベルリン五十嵐朋子】

[492 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-6rmy:*]) 2024/04/23(火) 21:46:21.23 ID:Cgizr6qD0]

ゼレンスキー「7セットだけあればいいのにお前ら知らんぷりしてない？」

480セット保有アメリカ「…」
120セット保有日本「…」
40セット保有韓国「…」

まぁ日本はパトリオットの弾だけ送ったらしいけど

[493 名無し三等兵 警備員[Lv.15(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf34-Keou) 2024/04/23(火) 21:48:55.73 ID:B5yIKUn10]

ロシアの侵略者は、ウクライナ国防軍に対して予期せぬ方向で「不快な驚き」を準備している。おそらく、彼らは何らかの成果を上げ、目標の 10 ～ 15% を達成できるでしょう。
https://www.rbc.ua/rus/news/litniy-nastup-rosiyan-mozhe-stati-problemoyu-1713874601.html

露軍夏季攻勢に対する国家警備隊ピヴネンコ司令官のコメント
まあ諸々の物資をを末端まで行き渡らせるにも時間が必要だし、露軍目標がドネツク全土ならチャソフヤール陥落ぐらいは許容すべきという内容か

[494 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新][苗][芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-jaNG) 2024/04/23(火) 21:51:04.91 ID:qSEK79Kaa]

>>475
スターストリーク（変態）

[495 名無し三等兵 警備員[Lv.15(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf34-Keou) 2024/04/23(火) 21:52:22.00 ID:B5yIKUn10]

内務省地域局の報告によると、ニジニ・ノヴゴロド地域クズトヴォの警察は、自らをヒトラーと名乗り、ナチズムを促進するとして学校で子供たちにナチスのスローガンを叫ばせた10年生を裁判にかけた。
://ria.ru/20240423/gitler-1941780286.html

子供だからストームZ送りは避けられたが将来どうなるんだろねぇ

[496 名無し三等兵 警備員[Lv.39][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cfab-Lfat:*]) 2024/04/23(火) 21:53:58.61 ID:5wnoFegl0]

>>490
モロッコじゃね？確かスペインの飛び地絡みで長年揉めてる

[497 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新][苗][芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-jaNG) 2024/04/23(火) 21:54:53.27 ID:qSEK79Kaa]

>>480
航空爆撃と防空の争いは穴を突くか穴を塞ぐに尽きるので
ガンミサイルコンプレックスが正義なのは昔から現在まで変わらぬ事実よ

[498 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新][苗][芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-jaNG) 2024/04/23(火) 21:56:31.03 ID:qSEK79Kaa]

>>487
スカイシールドだか何だかの後継機種は有るんじゃなかったか

[499 名無し三等兵 警備員[Lv.15(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf34-Keou) 2024/04/23(火) 21:57:07.59 ID:B5yIKUn10]

ロシア軍はウクライナのホーク防空システムと防衛用無人航空機を備えた倉庫を破壊した
://ria.ru/20240423/spetsoperatsiya-1941786660.html

露軍大本営発表でのホーク破壊は初めてかな
まあパトリオットやIRIS-T破壊に比べたらインパクトは劣るな

[500 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新][苗][芽] (JP 0H8f-CO30) 2024/04/23(火) 21:57:23.28 ID:C0FItSbtH]

ショッカーみたいに攻撃予告してくるようになったか

[501 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新][苗][芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-jaNG) 2024/04/23(火) 21:58:09.24 ID:qSEK79Kaa]

>>490
イスラムがそこまで遠くの存在じゃないし
PKFでの国際派遣とかもあるし

[502 警備員[Lv.9][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3760-cK01:*]) 2024/04/23(火) 21:59:27.40 ID:nC8MISpa0]

>ガンミサイルコンプレックスが正義
あまり良いところがないパーンツィリｗ