【GCAP】F-Xを語るスレ299【日英伊共同開発】

2024/04/29(月) 11:02:37.47

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ

【GCAP】F-Xを語るスレ297【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711891635/

【GCAP】F-Xを語るスレ298【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712888707/

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2024/04/29(月) 11:04:53.71

【発言者】
荒木淳一（元空将）
佐藤丙午（拓殖大教授、防衛省政策評価に関する有識者会議委員）
黒井文太郎（軍事ジャーナリスト）
Trevor Taylor（英王立防衛安全保障研究所教授）

・GCAPは日本がテンペストに参加しテンペストをベースにする共同開発だから主導はイギリス（佐藤、黒井）
・今回はF-2の時とは違いエンジン含めた技術も出せるので同じ位の発言権を目指していて英もある程度日本の話を聞く（黒井）
・テンペストとF-Xはタイムフレームだけでなく方向性（海洋国家向けの航続距離の長い制空＋マルチロール機）も似ていた（黒井）
・システム開発自体は英に主導権を取られるが、その実施に関しては日本の判断が上に来ることが望ましい（佐藤）
・（単なる部品屋にならないように）出資比率を高めて発言権や製造のワークシェアも取りたい（佐藤）
・GIGO初代トップの日本人就任には英主導の印象を払拭する政治的配慮の側面 (Taylor)
・機体はBAEと三菱、エンジンはRRとIHI、アビオはレオナルドが主導、武器はMBDAと日本企業（Taylor）
・少なくとも5年前からRRとIHIはエンジン開発について話をしている (Taylor)
・エンジンは新規開発（荒木）でRRのテンペスト用エンジンにIHIの技術が入る（佐藤）（参考映像はテンペストのもの）
・XF9の推力は最先端に極めて近づいたが台上試験だけなので機体に組み込み飛んだ時に性能が出るかは別問題（荒木）
・RRは一応IHIには一目置いている（荒木）、IHIは日本では最もエンジンの経験がありかなり強い立場 (Taylor)
・今後の離脱は35年の期限を守れなくなるので難しく、また一国で開発するのはどこも厳しくなっている（荒木）

2024/04/29(月) 11:05:34.54

＞ＧＣＡＰ政府間機関（ＧＩＧＯ）の設立に関する条約の概
要

－次期戦闘機の国際共同開発に係る協業体制の確立－
＞（２）ＧＩＧＯの財政運営
アＧＩＧＯの資金・予算
締約国は、ＧＩＧＯのために資金を拠出する（第18条）とされ、日本は、2024年度防
衛省予算に、拠出金として42億円を計上している。ＧＩＧＯへの拠出金の分担割合は協
議中だが、３か国で公平に分担することが検討されている21。
運営委員会は、詳細な財政規則を採択するとされ（第19条（１））、その際には、ＧＩ
ＧＯが、会計に関する国際的に受け入れられた基準を遵守する規定とするよう定められ
ている（第19条（１）（d））。なお、締約国の拠出の形態、頻度及び取扱いについては、
締約国の関係当局間の別途の取決めで定めることとなる（第19条（１）（c））。
ＧＩＧＯの年次予算は、実施機関が上記財政規則に従って作成し、これを運営委員会
に提出する（第20条（２））。年次決算は、運営委員会が任命する監査機関に提出され、
年次報告を添付した監査報告が、会計年度終了後、運営委員会に提出される（第21条）。
18 合意内容は、ＧＣＡＰ３か国防衛大臣共同声明（前掲15）に記載されている。 19 任期について、新聞報道では、３年などの数字が挙げられている（『日本経済新聞』（2023.12.15)）。 20 産業界の共同事業体制については、「初代トップ」はイタリア人とすることで合意されている（ＧＣＡＰ３
か国防衛大臣共同声明（前掲15））。なお、ＧＩＧＯ設立条約には、当該体制に関する条文は存在せず、任期・
任命手続等については、３か国の企業側の取決めになる。 21 第213回国会衆議院安全保障委員会議録第２号（2024.3.12）木原稔防衛大臣答弁
立法と調査　2024. 4　No. 465
119

＞ＧＩＧＯの年次予算は、運営予算と事業予算からなる（第19条（１）（b）及び第20条
（１））。各予算の規模について、木原防衛大臣は、運営予算は１か国当たり年間数十億
（円）程度、事業の実施に必要な経費（事業予算）は１か国当たり年間1,000億（円）程
度の規模が想定されるが、今後３か国間で検討を深めていく旨述べている22。
＞https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2024pdf/20240412113.pdf

2024/04/29(月) 11:06:53.45

このスレは念仏＝国産厨の荒らし対策でワッチョイありどんぐりレベル制限4にした
以後もどんぐりレベル制限はそのままでよろしく

2024/04/29(月) 11:07:11.71

1乙！
さー新スレでも馬鹿アンチをボコボコにしてやろうぜ！ｗ

11. 反論できなくなると毎回パターン、テンプレと称するものを連投し始める
それで反論したつもりになるが相手の話を理解していないため毎回的外れなコピペにしかならない
自分が一番「パターン通り」だという体を貼ったギャグである

12. 個人の願望、メディアの憶測、定義・根拠の曖昧な発言に飛びつき、それを盲信し、予算の実際の策定執行状況というより確実なソースを否定しようと企む
例：「GCAPはテンペストが基盤！」
→「基盤」とは具体的に何を意味するのか、どこまでの範囲（例えば「イギリスで開発する人員は旧テンペストチームが中心」ということなのか）が該当するのか一切ソースは示さないまま印象論でゴリ押し

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

2024/04/29(月) 11:07:28.94

糞アホ豚猿ウジ虫「日本が基本設計もエンジン製造もやってるけどテンペストです」

草

2024/04/29(月) 11:07:49.18

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」

馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」

ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）

・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html

・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb

・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート

・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」

草

2024/04/29(月) 11:08:00.44

＞ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-bbSN [153.250.12.125

こいつが念仏な
NG推奨

2024/04/29(月) 11:08:41.36

11. 反論できなくなると毎回パターン、テンプレと称するものを連投し始める
それで反論したつもりになるが相手の話を理解していないため毎回的外れなコピペにしかならない
自分が一番「パターン通り」だという体を貼ったギャグである

12. 個人の願望、メディアの憶測、定義・根拠の曖昧な発言に飛びつき、それを盲信し、予算の実際の策定執行状況というより確実なソースを否定しようと企む
例：「GCAPはテンペストが基盤！」
→「基盤」とは具体的に何を意味するのか、どこまでの範囲（例えば「イギリスで開発する人員は旧テンペストチームが中心」ということなのか）が該当するのか一切ソースは示さないまま印象論でゴリ押し

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

2024/04/29(月) 11:09:00.53

パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります

2024/04/29(月) 11:10:26.83

日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています

2024/04/29(月) 11:10:41.39

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート

2024/04/29(月) 11:10:55.95

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

2024/04/29(月) 11:11:09.38

https://www.mod.go.jp/asdf/doc/special/download/booklet/gaiyou2024.pdf#page=83

我が国主導の方針の下と明記されてる

2024/04/29(月) 11:11:35.10

https://youtu.be/f8gus5sMHtU?t=1983

我が国主導と国会で連呼してるな
電子機器関連の開発も順調そうだ

2024/04/29(月) 11:12:05.88

(ﾜｯﾁｮｲ e18a-sLnF [2400:2200:7d2:a0ca:*])

こいつが念仏の２つ目の回線
NG推奨

2024/04/29(月) 11:13:06.24

ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-bbSN [153.250.12.125］
ﾜｯﾁｮｲ e18a-sLnF [2400:2200:7d2:a0ca:*]

NG推奨でよろしく

2024/04/29(月) 12:04:58.63

案の定ドングリ上げてもアンチボコられっぱなしで発狂してて草ァ！ｗ

・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html

・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb

・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート

・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」

草

2024/04/29(月) 13:20:19.61

日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です

自らニュースや公式発表を読んで判断してください

キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください

2024/04/29(月) 13:20:38.58

念仏君の妄想パターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2024/04/29(月) 13:20:56.73

パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます

2024/04/29(月) 13:21:13.59

念仏君のプロファイリング

F-2の屈辱の話を良くするから若くて40代
小さい頃から全ての事象を自分の願望で歪めて話すから皆にキチガイや嘘つき扱いされる
でも本人はなぜだかわからない
現実と妄想の境目がないのが普通だと思ってるから

それゆえ友達もできず家族からも疎まれ引きこもりに

次期戦闘機計画が立ち上がり子供部屋でその進捗を見るのが生き甲斐となる

5chで専門家ぶって長文を書き続けるも
いつも「だろう」「可能性がある」と自分の妄想でソースを膨らませるのでやっぱり疎まれる

そして日本単独開発がなくなった後も
妄想を毎日書くためスレ住民の敵となる

2024/04/29(月) 13:21:28.93

糞アホ豚猿ウジ虫「日本が基本設計もエンジン製造もやってるけどテンペストです」

草

2024/04/29(月) 13:21:43.89

パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります

2024/04/29(月) 13:22:09.51

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する

17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない

18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く

19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

2024/04/29(月) 13:22:20.06

>>18
防衛大臣が3カ国で設計作業と言っているコピペを繰り返しておきながら
日本主導を主張するバカ

防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」

これが念仏フィルターにかかるとこうなる

念仏の捏造「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2024/04/29(月) 13:22:30.24

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」

馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」

ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）

・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html

・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb

・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート

・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」

草

2024/04/29(月) 13:23:00.75

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240326/k10014402481000.html
> 機体の製造で中核を担う三菱重工業は先週、防衛装備庁の担当者を交えて愛知県豊山町の工場で打ち合わせを行い、機体の大きさや形状などが異なる複数の案の設計スケジュールについて、意見を交わしました。

NHK「機体製造は三菱が中核」

2024/04/29(月) 13:37:55.40

＞機体の大きさや形状などが異なる複数の案の設計スケジュールについて、意見を交わしました。

まさか日本で設計しているのは複数ある案の一つでしかないとか

2024/04/29(月) 14:55:59.79

>>29
機体の大きさは、武器搭載量や航続距離によって変わるので

この案だとスケジュールどのくらい、
というのを情報連携してるんやで

>機体の製造で中核を担う三菱重工業は先週、
>防衛装備庁の担当者を交えて愛知県豊山町の工場で打ち合わせを行い、
>機体の大きさや形状などが異なる複数の案の設計スケジュールについて、
>意見を交わしました。

議論を交わしてるのは、
「機体製造の中核を担う三菱重工が、防衛装備庁の担当者を交え」や

複数の案はいずれも日本が持ってる案の話やで

2024/04/29(月) 16:58:07.17

>>29
そうだよ
まだ決まっていない
日本主導で決定したというのは念仏の妄想

2024/04/29(月) 17:00:42.38

>>30
三菱が「単独で」中核を担うなんて書いていないぞ
そういうとこだぞ

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2024/04/29(月) 17:03:15.75

決まってるから条約に批准するのだがな
決まってなければ日本の開発方針と合わないわけだから
日本はGCAPを破棄するか、防衛政策を変更して開発方針改定をしないと条約批准が出来ない
防衛政策を変更せずに共同開発機構設立の条約批准をするということは「我が国主導」ということは決定事項
そして英伊も日本の政策を受け入れているということになる

2024/04/29(月) 17:24:15.56

日本主導という方針だけでなく、日本が進める設計・開発作業も英伊が受け入れを決めたからこそ条約批准となる
だから2026年(2025年度末)に試作機制作開始するというスケジュールが成立する
方針すら決まってないのに共同開発機構設立に関する国際条約には批准できない
アンチが主張するような設計がやり直しというなら、日本政府と防衛省は開発予算が無駄になることの説明責任も生じる
防衛省が次期戦闘機に関する開発を方針や開発作業を中止することなく進められているのは
日本の開発方針が全面的に受け入れられた形での条約批准となる

2024/04/29(月) 17:41:45.80

2035年配備というのはGCAPでは努力目標でしかない
最新鋭戦闘機開発は普通に遅延が当たり前なので、5年遅れぐらいは受け入れるしかないね
ちなみにGCAPが参考にしたタイフーンは初期計画より13年ほど遅れてる

2024/04/29(月) 17:47:49.45

という妄想

2024/04/29(月) 18:44:03.81

念仏はGWでも家でオナニー自演か
前スレより分かりやすくなったし、さっさNG入れとけ

2024/04/29(月) 18:48:01.67

条約に日本主導なんて書かれていないんだから、そんなことはない。
出資と技術を元にして分担が決められる。

2024/04/29(月) 18:57:50.74

どんぐり駄目かもね
課金すればハンターになれるのでbot対策になっても荒らし対策にはならん気が

2024/04/29(月) 19:20:03.99

どんな便利なシステムも現実を否定してはくれないのだ

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する

17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない

18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く

19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

2024/04/29(月) 19:20:57.08

泣く泣くF-16の改造にさせられたとか主張してるやつらがF-35の改造みたいなGCAP機でOKしたら末裔までバカにされるだろ
FXやTEMPESTベースなら理解できるが
>>28

2024/04/29(月) 19:50:13.12

>>32

「三菱重工が中核」ということを認めずに

BAEの技術で作られるかのように
一生懸命ネガティブキャンペーンしている変なのがおるやん

お前も、「三菱重工が中核」と
忘れないように百回は書き込んどけよ

2024/04/29(月) 20:28:21.76

しかし英から発表される試作機っていつ頃なんだろうね？
あとサイズは大き目ってのはEAPに比べて何だろうか

2024/04/29(月) 21:12:40.90

>>42
三菱が「単独で」中核を担うなんて書いていないぞ
そういうとこだぞ

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2024/04/29(月) 21:13:50.15

>>34

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2024/04/29(月) 21:14:32.91

>>34
間違えた
このパターンだな

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

2024/04/29(月) 23:59:08.24

ウクライーナは対空兵装が不足しすぎてレシプロ機のコクピットから銃で狙撃してドローンを撃墜する段階か。
気軽に対空ミサイルで撃墜しようとしてたからいい傾向だｗ

2024/04/30(火) 00:08:24.40

すでに米軍の対空ミサイル補給されてますよ
おじいちゃん

2024/04/30(火) 02:02:48.42

>>45
わざわざ曲解して、藁人形論法やってるのはお前やん

だーれも、三菱が「単独で」なんて一言も書いてない
お前が、勝手に藁人形論法をやってるだけ

三菱が、「中核を担う」のは認めるんやな？

2024/04/30(火) 02:05:40.44

>>46
だーかーら
「スケジュールに間に合うのは、日本の技術だけ」というのは認めるの？

・他のが間に合うと言うなら、他にどこの技術が間に合うの？

・スケジュールが遅れると言うなら、お前が勝手に「遅れるに決まっている」という以外にソースを出せや
　「2026年にも試作機の製造を開始する」というのが報道されてる事実やで

2024/04/30(火) 02:21:34.92

>>49-50
いくら基地外無限ループしても瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ

念仏＆池沼国産厨の妄想：
・GCAPはすぐに共同開発には入れず先に日本が基本設計をして25年からの共同開発で英伊がそれをカスタマイズ、ライセンス生産する
・日本は22年度予算から基本設計をやっているので25年に共同開発が始まる頃にはもう終わっている
・日本政府からBAEやRRに対する支払いが無いので共同開発しておらず、日本が単独で開発を進めている証拠

曇りなき目で共同開発を追う合理的共同開発注視派の指摘：
・今は2021-2024で行われるFCAS AP構想・評価フェイズの共同構想設計段階なので日本が勝手に機体の基本設計を
　する事はありえず、24年2月の共通性能要件確立を受け、今後の協議で統一案とワークシェアを確定し、設計・開発
　フェイズで本格的な設計に移行する
・基本設計の予算を要求していても22年度から基本設計をしている根拠にはならず、作業契約の納期は設計・開発フェイズが
　開始後に来るように組まれている
・GIGOが成立するまでは各企業は自国政府と契約するので日本政府と英伊企業間の契約が無いからといって共同開発を
　していないということにはならない

防衛省と装備庁による進捗報告(24/03/26)：
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を
　進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
「今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
「1年とか2年の間には今各国でバラバラに結んでいる契約を、GIGOから（一本化して）契約を結ぶ形に変えていくことを目指している」

まとめ：
１）今は３か国で「緊密に連携しながら」設計作業をしていて（すでに共同開発中ｗ）
２）コンセプトから基本設計に徐々に移っていくフェーズにあり（FCAS APの計画通りｗ）
３）今後は各国バラバラの契約をGIGO経由に一本化する（注視派の言う通り各国バラバラ契約でも共同開発しているｗ）

2024/04/30(火) 03:38:39.61

>>51

誤魔化してんじゃねえよ、電波

・NHKの記事にある通り、「三菱重工が中核を担う」のは認めるのか？

・「スケジュールに間に合うのは、日本の技術だけ」なのも認めるのか？

この2つが事実なわけよ
ごちゃごちゃ印象操作して誤魔化そうと必死なのがお前よ

2024/04/30(火) 05:08:40.82

もう条約批准の段階で決まってないとかないから
内容も決まってない条約批准なんてあり得ないだろ？

しかも、防衛大臣が条約批准の国会審議の場で日本主導を宣言してる
これは記者会見の発言なんかより遙かに重く責任が伴う答弁だ
そして2025年度末に試作機制作を開始しるには、次期戦闘機開発スケジュール通りでないと無理
英伊が条約に批准することで合意してるのなら、英伊政府も日本主導を認めた事になる
条約批准はあらゆる協議の最終結論なので決まって無いなんて事は許されない

次期戦闘機の開発方針変と現行次期戦闘機開発計画の中止なくして別の計画に変更することはできない
日本政府は次期戦闘機の開発方針のまま共同開発機構の設立できることを宣言したのだ

2024/04/30(火) 05:31:42.89

完全に誤魔化しきれなくなるまでありもしない希望にすがり続けるのがアンチ猿

2024/04/30(火) 05:53:18.42

存在するエンジンを放置して存在しないエンジンを１から開発して
素材技術で遅れる国の技術を用いて機体を設計・製造するってか
そもそも長文を何連投もしてたらそれは立派な荒らしだぞ

2024/04/30(火) 05:56:06.47

30年前以下レベルのエンジンがいくら存在しててもねー
むしろその程度でしかなかったから共同開発に変わらざるを得なかった

2024/04/30(火) 05:56:35.87

>>56
それより新しいエンジンが存在してないんですがそれは・・・

2024/04/30(火) 05:58:05.02

>>56
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」

馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」

2024/04/30(火) 06:59:28.67

>>57
だから新しく作るっつってんじゃん

XF9は2018年以降何も進んでない
やってんのは共同研究

2024/04/30(火) 08:19:48.14

>>52
三菱だけが単独で中核を担うのか
三菱が中核の一端を担うのか
その記事では定かではない

スケジュールの件は既にテンプレ化

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

2024/04/30(火) 08:22:09.75

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する

17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない

18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く

19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

2024/04/30(火) 08:22:22.15

パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります

2024/04/30(火) 09:20:23.59

>>60

基本設計を日本企業のみでやってる時点でわかるだろ(笑)

2024/04/30(火) 09:31:46.54

>>60
だーかーら　お前がずっと話をズラし続けてるんだよ

・三菱が「単独で」かどうかは、こっちも言ってないし記事も言ってない
　こっちが言ってるのは、「三菱が中核を担う」であって記事も言ってる

お前は、それ（=三菱が中核を担う）を認めるのか？
何度も何度も質問してるんだよ

スケジュールの件も、「2026年にも試作開始する」と言ってるのが事実
まずはエンジンについて、
日本の以外に、それに間に合うのがあるなら書け

立証ってのは「ある」と言うことを書いて証明していくもんや
証拠もないのに「他のがある」「日本のは間に合わない」と言い続けてるのがお前

2024/04/30(火) 11:05:51.80

ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-bbSN [153.250.40.67］
ﾜｯﾁｮｲ 9397-+LIt [157.107.44.128］

今日の念仏
NG推奨

2024/04/30(火) 11:31:50.51

都合の悪い話は見ない聞かない
アンチです

2024/04/30(火) 11:38:09.30

9397-
ワッチョイで自演バレてて草

2024/04/30(火) 11:56:35.52

普通に生きてたらスマホとPC両方持ってるのは珍しくないんやで引きこもり

2024/04/30(火) 11:59:26.55

自演指摘されたら顔真っ赤で草
しかも自分が念仏で複数回線で自演していると白状していくスタイルｗ

2024/04/30(火) 12:01:59.95

引きこもりは分からんかもしれんが普通の人は家でPC使って
外出中にスマホ使って帰宅してwifiに切り替わってまた書き込む
なんてのはよくある話なのやで
早く部屋から出ろよ

2024/04/30(火) 12:13:14.78

自演説唱えてﾜｯﾁｮｲやらどんぐりやらにやたらこだわるけど普通に複数人にシバかれてかわいいね

2024/04/30(火) 12:44:47.70

>>63
そんな設計は使えないから後で捨てるだろww

2024/04/30(火) 12:58:07.40

おい、コピペ電波よ

>>72　こいつには「根拠のない妄想」って言ってやらんのか？

2024/04/30(火) 13:16:11.67

馬鹿なので自分がPCとスマホで自演していると白状した挙げ句
同時間帯にPCとスマホを同時に使ってる矛盾にも気づかない
糖質の引きこもり念仏、顔真っ赤で草

2024/04/30(火) 13:19:46.47

そもそも年始の朝4時から誰も読まない自演してる引きこもりガイジはお前だろ
とっとと失せろゴミ

499 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb01-NoMX [60.102.55.97])[] 投稿日：2024/01/01(月) 03:56:54.41 ID:bb+KwgVH0 [1/2]

その主張は公式に否定されただろ
共同開発段階に移行するまで1年余り
そういう役割分担が明確に決められなかったということは
ワークシェアを理由に自国製品をねじ込む事が不可能
間に合わないから不採用ということが出来る
先行して開発して、他が全く間に合わない場合は先行してる方が圧倒的有利であり
カスタマイズ権があるから自国仕様分への採用強要もできない

2024/04/30(火) 13:27:53.22

こいつwifiとPCの違い分かってなくて草
スマホ持ってないどころか自分で買い物したことすら無さそう

2024/04/30(火) 13:29:26.44

>>52-55, 61-64, 70-71
いくら基地外無限ループしても>>51で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ

パターン13で基地外無限ループしているだけだな。

13. 現実を無視する
長年国産次期戦闘機（XF9搭載）妄想を垂れ流す自演を続けるも防衛省に梯子を外され（）テンペストベースの国際共同開発機GCAPになってしまった
現実を受け入れられず、自分のプライドを保つために、あらゆる公式発表と報道を否定・曲解し、BAEの推し進めたDXで開発されるテンペストを基盤とする機体に
RRがテンペスト用に企画しFCAS TIのDSI+S字ダクト環境下で検証されたデジタルモデルを基に設計される共同開発エンジンを搭載し、アビオニクスの中核は
「GCAP総開発費の四分の一が投入され能力の半分以上をもたらす」テンペストのISANKE&ICS、コックピットはテンペストのARインターフェースという戦闘機を
英が以前の共同開発経験から構築し英に本部を構える共同開発機構のGIGOとJVの下でテンペスト取得事業=FCAS APのスケジュールに従って開発し、
伊国防省ではGCAP - TEMPESTと身も蓋もない事業名で予算計上されていて、日本側はまず防衛装備庁が「性能を実現するために（日英伊）対等の立場にして
ほしいということをお願い」しなければならないような立場であるにもかかわらず、「日本国内では日本企業が、英伊国内では英伊企業がプライムを務めている」
という基本的枠組みの一部を切り取り、「日本企業がプライムとして受注しているから日本主導の事実上の国産機」という基地外妄想を喚きつづける。
毎回1秒で論破されるが、基地外無限ループ、ﾆﾎﾝｼｭﾄﾞｰ念仏、自演、のオッペケ三点セットを永遠に繰り返して精神勝利、馬鹿と基地外につける薬はないを地で行く。

2024/04/30(火) 13:30:52.25

自演指摘されたら必死にワッチョイ切り替えてんのマジで草
頑張ってどんぐり育ててろガイジｗ

2024/04/30(火) 13:33:04.06

>>78

16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する

17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない

2024/04/30(火) 13:33:34.81

>>77

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります

2024/04/30(火) 13:45:22.84

まともに暮らしていたら外出中と帰宅後で回線が変わるのは当たり前だということも理解できずに
回線が変わったら＝自演だと思い込むレベルの社会のゴミだからアンチなんかやってるんだということがよく分かる

2024/04/30(火) 13:47:54.64

年末年始もGWも朝5時から自宅で自演している引きこもりの無職だろｗ
いい年して自宅でニートしてないで両親に謝れや

2024/04/30(火) 13:50:27.75

>>82
お前はスマホも持ってない引きこもりのゴミだろｗ

2024/04/30(火) 15:18:41.51

共同開発エンジンも35年配備に合わせて着々と進んでいるようで何より。
池沼念仏妄想には厳しい日々が続くなｗ

次期戦闘機エンジン開発英企業“配備計画に沿い開発進める”
2024年4月30日 13時08分

日本がイギリスやイタリアと共同開発を進める次期戦闘機でエンジン開発を担うイギリス企業の幹部が
NHKの取材に応じ、「日本やイタリアと協業し、2035年やその先に直面する脅威に備える」と述べ、
2035年の配備計画に沿って開発を進める考えを示しました。
日本は、イギリスやイタリアと共同で航空自衛隊のF2戦闘機の後継となる次期戦闘機の開発を進めています。
このうち、日本の大手機械メーカーのIHIや、イタリアのメーカーとともにエンジンの開発を担うイギリスの
ロールス・ロイスの防衛事業のナンバー2、アレックス・ジノ氏が、NHKのインタビューに応じました。
ジノ氏は、「日本やイタリアとの協業で2035年やその先に直面する脅威への備えを確実にすることができる」
として、共同開発の意義を強調したうえで、「知識や経験を共有することで2035年までに戦闘機を納入する
ために必要なペースで進めている」と述べ、3か国で連携し、配備計画に沿って開発を進めていく考えを示しました。

2024/04/30(火) 15:21:36.61

RRが何してるか書いてないだろ(笑)
つまり、現時点で協議・打ち合わせしてるだけ
実質的にRRはライセンス生産(笑)

2024/04/30(火) 15:29:06.57

>次期戦闘機でエンジン開発を担うイギリス企業の幹部がNHKの取材に応じ、

>次期戦闘機でエンジン開発を担うイギリス企業
>次期戦闘機でエンジン開発を担うイギリス企業

池沼念仏「RRが何してるか書いてないだろ(笑)
つまり、現時点で協議・打ち合わせしてるだけ
実質的にRRはライセンス生産(笑)」

草

2024/04/30(火) 15:33:42.98

>>86
またパターン15
ほんと学習しないな

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

2024/04/30(火) 15:36:10.12

南無英主導　南無英主導　ﾁｰﾝ🙏

2024/04/30(火) 15:36:10.63

>>86

試験立ち会うだけでも開発をになうことになる諦めろ
2022年時点で詳細設計に入ってるし、基本設計がXF9-1だからな(笑)

2024/04/30(火) 15:39:14.08

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240430/k10014436951000.html

具体的に何処を設計してるなんて話無し(笑)
エンジン共同実証事業がどうなってかの説明無し(笑)

打ち合わせは順調なんですね(笑)

2024/04/30(火) 15:45:16.91

https://www.ihi.co.jp/all_news/2022/aeroengine_space_defense/1198116_3479.html

2022年12月時点でIHIは主導的役割ですと宣言してる
この時点で詳細設計段階

2024/04/30(火) 15:45:43.70

>>88
糞アホ豚猿ウジ虫「日本が基本設計もエンジン製造もやってるけどテンペストです」

草

2024/04/30(火) 15:50:45.52

アレックス・ジノ氏は2019年のDSEIでテンペストのエンジン開発への日本の参加をほのめかし
IHIも同年にXF9の「要素技術を活かして」次期戦闘機用エンジンの共同開発を目指すと言っていたが
結局その通りだったな。踊っていたのはここの池沼念仏と池沼国産厨だけｗ

2024/04/30(火) 15:52:08.79

>>64
三菱は中核を担うのは事実だろう
そういう発表もあるわけだし
でも三菱だけが中核を担うのか
BAEと一緒に中核を担うのか定かではない
まだ決まってないのかもしれない

それを三菱が主導すると根拠なしに断言するお前は
いつものパターンにハマってるんだよ

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2024/04/30(火) 15:52:55.52

>>87, 89, 90, 91, 92

パターン13で基地外無限ループしているだけだな。

13. 現実を無視する
長年国産次期戦闘機（XF9搭載）妄想を垂れ流す自演を続けるも防衛省に梯子を外され（）テンペストベースの国際共同開発機GCAPになってしまった
現実を受け入れられず、自分のプライドを保つために、あらゆる公式発表と報道を否定・曲解し、BAEの推し進めたDXで開発されるテンペストを基盤とする機体に
RRがテンペスト用に企画しFCAS TIのDSI+S字ダクト環境下で検証されたデジタルモデルを基に設計される共同開発エンジンを搭載し、アビオニクスの中核は
「GCAP総開発費の四分の一が投入され能力の半分以上をもたらす」テンペストのISANKE&ICS、コックピットはテンペストのARインターフェースという戦闘機を
英が以前の共同開発経験から構築し英に本部を構える共同開発機構のGIGOとJVの下でテンペスト取得事業=FCAS APのスケジュールに従って開発し、
伊国防省ではGCAP - TEMPESTと身も蓋もない事業名で予算計上されていて、日本側はまず防衛装備庁が「性能を実現するために（日英伊）対等の立場にして
ほしいということをお願い」しなければならないような立場であるにもかかわらず、「日本国内では日本企業が、英伊国内では英伊企業がプライムを務めている」
という基本的枠組みの一部を切り取り、「日本企業がプライムとして受注しているから日本主導の事実上の国産機」という基地外妄想を喚きつづける。
毎回1秒で論破されるが、基地外無限ループ、ﾆﾎﾝｼｭﾄﾞｰ念仏、自演、のオッペケ三点セットを永遠に繰り返して精神勝利、馬鹿と基地外につける薬はないを地で行く。

2024/04/30(火) 16:18:29.96

2035年実用化とRRが明言したということは
RRは日本のXF9受け入れを認めたということ
新エンジン開発では間に合わないからな(笑)

2024/04/30(火) 16:30:02.35

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

このIHIの契約一覧見れば答えは出ている

2024/04/30(火) 17:29:20.84

>>96
それだと試験結果を誤魔化した事がバレるじゃんww

2024/04/30(火) 17:30:28.53

>>93
念仏が一人で子供部屋に引きこもって
PCとスマホのWifi切り替えながら必死に自演してるだけｗ

2024/04/30(火) 18:27:15.50

次期戦闘機関連の契約先にBAEもRRも記載されておらず、それでもBAEもRRも設計に参加しているとするなら、
そりゃ単に下請け企業として参画しているだけになるぞと。

まあ、次期戦闘機ベースの共通プラットホームとしての機体仕様を決める際のオブザーバー的参加もありうるが、
その場合は英伊側の要求仕様を何処まで反映させるかはあくもあでも日本の開発チームの裁量で決められる事になる。
金も技術も出していない未契約相手の要求を守る必要はないからな。

2024/04/30(火) 18:35:12.43

たぶん下請けも無理だぞ
国家間の合意して協業の細かい取り決めしないと
海外企業を勝手に参加させるわけにはいかない
協業の体制を整える為に2年以上の年月費やしてる
現時点で協業が成立してるのはRFセンサーの共同実証事業と
アメリカとやってるデータリンク関連のみ