ウクライナ情勢324 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/05/20(月) 19:56:49.14

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢321 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715870249/

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:02:43.05

>>133
>西側も厳しいって言ってる
情報戦で負けてる、ここは5chの情報戦線で勝利しなければ・・
となるみたいです。2ch始まった頃から、そう言う集団は沢山ありました。
無難な事実の例　ある日、朝日新聞本社のIPを運営がブロックすると、2chの全書き込みが半減しました。非常識な＊＊差別などの書き込みも皆無になりました。

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:05:57.88

>>132
ロシアを消耗戦に引き込んで最終的に経済破綻させて、仰る通りに格安で資源ゲットの目論見だったんだろうが、まさか逆に締め上げられるとは思わんかったんだろうね。経済力を金でしか考えられなくなった人々の成りのはてという感じですな。自分を含めて

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:07:25.41

>>136
そんな理由なのか。
それで誰が得するの？という動機だなｗ

もっとも、ウク信の知能じゃ頑張ってネットバトルしても逆効果にしかならんけどな。

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:08:35.50

>>125
資源国に経済制裁とかなんか勝機あって仕掛けたんかね？

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:09:43.08

>>136
米軍のミリーなんか反転攻勢失敗すると言ってたのになぁ
何故、打通作戦が成功すると信じてるのかこれが分からない

**ロシ公大国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 11:10:08.88

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR02CVF0S4A500C2000000/
ロシアガスプロム、24年ぶり最終赤字　欧州「脱ロシア」が打撃
最終損益が6290億ルーブル（約1兆400億円）の赤字に転落した。

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:11:29.40

>>138
勝ち馬に乗ってマウント取るのは匿名掲示板の楽しみ方の一つだろ
勝ち馬だと思ってたのが駄馬だったら大半の人は馬を乗り換えて叩く側に回るけどいつまでも駄馬が勝ち馬だと思い込みたい人は一定数残る
ウクライナが勝ち馬だと思うような知能の低い人は尚更な

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:14:36.52

>>139
資源代金を凍結すれば制裁できるとか考えたんだろうな。
もちろん、これは長期的には成り立たないから短期決戦しかありえない。

やっぱり、おっしゃるとおり構想に無理があったとしか思えないな。

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:16:53.20

>>141
天然ガスは備蓄が効かないからな
これを機に新たなガスパイプラインをアジア方向に建設するのだろう
そうするとロシア産のガスはもうヨーロッパには戻らない
アメリカ産よりもずっと安い価格でアジアがガス利権を得て欧州は没落してくだろうな

**ロシ公大国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 11:17:26.90

https://news.yahoo.co.jp/articles/410375968ca39cb16ae54bb45a37a755f054fd58
プーチンの天然ガス戦略が裏目で売り先が枯渇！　欧州はロシア離れで対中輸出も採算割れ

欧州諸国へのパイプラインの栓を締めるなどの脅しが効き過ぎて、欧州諸国は代替のガス調達先を見つけてしまった。友好国・中国への輸出も採算割れになりそうだ

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:20:49.58

>>142
馬を乗り換えるなんて、ネトウヨ系のウク信には無理だな。
ありゃ主観的心情でロシアを叩きたいだけだから、戦況に関係なくウク信しか選択肢にない。

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:21:47.90

ご当地はヨーロッパ大平原では無くステップロード最西辺縁であり
民族十字路の地域において世界帝国興亡と老若男女国民皆兵は仕方無いし
世界のうち他地域が理論挿げ替えと独善希望的観測を捏ね繰り回しても
あまり意味の無いことだ。

国家総力戦の果ての捲土重来すら困難な敗戦滅亡の際に大衆の性分とは
迎合加担の責任追及されると挙って王様や独裁者を責任転嫁して
保身弁明するしことの本質を捻じ曲げたがる。

同害復習法において共犯者全員を突き出さないと一族郎党皆殺しは当然だし
民主主義制度の素晴らしさとは多数の暴走はケジメとして吊るすどころか
相対的少数派も命を賭してまで守るべき自由を躊躇して止められなかった
責任追及されることで征服者はその集団すべてを落ち武者狩りすることが
可能なこれら表裏一体の古今東西における共通コンセンサスのある制度なんだ。

**ロシ公大国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 11:22:29.53

願望とかいいんで
中国すら足下見られて採算割れしているのに
何かあったら栓を閉めてくると分かっている輩のガスなんて高く買う人が本当にいるんですか

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/29(水) 11:25:07.95

>>135
ウク信は単なる嫌露厨って初めからやん

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:25:17.49

>>144
それは将来的にロシアが欧州に友好国を得る面でマイナスだろ。
ロシアは欧州に対して資源外交を継続すると思う。

**ロシ公大国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 11:27:50.19

ロシアミルブロガー(ロマノフ)
2024年5月28日モスクワ、ロシア
地上での変化は上層部での変化なしにはほとんど不可能です... 試してみますか？

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:28:44.68

>>148
4倍も安いんだから買うわ
日本だってサハリン2から買ってるよ？
安いところから買わないと国際競争力が低下して没落する
欧州で軒並み現政権が選挙で劣勢なのはエネルギー価格の上昇も主要な原因のひとつ

https://gendai.media/articles/-/111606

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:28:58.58

>>150
ロシアは散々お友達価格で売ってやってたのに恩を仇で返されたと思ってるよ

**ロシ公大国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 11:30:07.78

>>152
サハリン2の割合知ってますか

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:31:03.79

>>148
天然ガス供給が過剰ならともかく、そうでないのなら供給先を自国有利で選べるとか思う方がおかしいぞｗ

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:31:26.99

>>154
1割しかないのに年間1.7兆円の利益をもたらす見通しだったのは知ってる

**ロシ公大国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 11:32:43.42

南アジアにパイプライン引くのはコストに見合わないからやってこなかった
ヨーロッパに送るのとは訳が違う

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:33:01.20

>>153
欧州各国政府が恩知らずで差別主義なのは承知済みだろ。
だからといって完全に敵対するのは得策じゃない。

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:33:14.53

ロシアが欧米側の制裁を跳ね返しているのは
ベネズエラがアメリカから離反したことでアメリカが世界の原油・天然ガス価格への影響力を大幅に低下させたのが大きかったりする
マドゥロ政権は隣国ガイアナの資源採掘の妨害もやる気満々で世界を引っ掻き回している

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:33:50.35

>>150
ライバルの中国を利することになることもも何もかも分かって考えても、ウクライナは駄目なんですよ。分かるでしょ？
ってことよ。

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:34:04.06

>>153
どれほど汚れようと最後はこのロシアとともにあれば良いという発想だから
ふつうに握手するだろ

**ロシ公大国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 11:34:05.32

>>156
凄いですね
ヨーロッパではいくら稼いでたんですか

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:35:41.27

>>157
ガスは保管ができないんだよ？
欧州が買わないなら他に売るに決まってるし
上でなぜ日本がサハリン2を撤退しないかの理由は
安価なガス利権を中国に奪われたら日本の価格競争力が落ちるからって当時ニュースになってたんだけどね

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:35:46.78

>>159
ニジェール離反もかなりヤバイ
フランスがびっくりするくらい安値でウランを買い叩いてた
やけにフランスの原発に競争力あっておかしいとは思ってたが

**ロシ公大国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 11:37:16.92

>>163
パイプラインのコストの話と何か関係あんのそれ

**ロシ公大国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 11:38:54.47

願望や見通しばかりやね

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:39:06.26

>>162
そんなのガスプロムに聞け
日本がアメリカ産５分の１の価格で1.7超円の利を得てるってことは欧州もかなり利益得ていたはずだし損をしたのはロシアだけではない

**ロシ公大国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 11:40:59.25

>>167
聞いたら赤字転落だってさ
株価も下がっている

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:42:46.94

>>158
売ってくれと言われればもちろん売るけど昔のお友達価格では無理だろ
もうお友達価格で売るメリットが無くなったんだから

**ロシ公大国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 11:45:59.84

日曜日のISWレポート抜粋

ウクライナとロシアの情報源は、ウクライナ軍がハリコフ州北部で次第に戦術的主導権を掌握しつつあり、
その地域でのロシア軍の作戦は防御的なものであると述べている。
しかし、ロシア軍は北部グループ軍をおそらく計画された最終的な編成に近づけようとしており、
その後この地域で攻撃作戦を強化する可能性がある。

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:46:44.00

ロシアとヨーロッパは言うほどお友達か
強敵と書いてともと呼ぶ関係だったのも今は昔だしなあ

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:46:53.29

>>168
心配せんでも現代では金掘ってるようなもんだから潰れ無いぞ
規模縮小にはなるだろうけど日本向けはデカくなるんじゃない？
ロシアガス利権だけは日本譲って無いから

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:50:40.04

>>171
ウクライナ前までは融和ムードだったろ
イギリスがEU抜けたのもこれやるためだったんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:51:20.39

ガスプロムは将来を見据えた投資で中国向けのパイプラインをどんどん整備してるからな
もう欧米が手出しすることは出来ない、アメリカから割高なLNGを買わされるだけ

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:52:33.48

>>170
4000人のロシア軍が攻めたハルキウ地域に3万5千人も援軍送ったらそりゃ止まる
そのせいで東部南部がボロボロやしロシア軍の戦術的勝利やね

**ロシ公大国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 11:52:44.94

>>172
潰れるとは言ってないよ、24年ぶり赤字に落ちたと言ってた

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 11:54:51.60

>>167
>欧州もかなり利益
天然ガスパイプライン　→　LNG
で価格は単純に7倍になる、その他にLNG船の確保(足りない)・LNG基地の新設が必要になるとのこと

**ロシ公大国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 11:57:24.03

>>175
火力が最大差の今の時期にこれしか進めないのは面白いよね
陽動なら普通は他の地域がもっと突出してくるのにね

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 12:03:33.24

>>178
アウディーウカとかこんなんだけど？w

『DEEP STATEは「ロシア軍がオチェレティネの北で1km以上前進した」「ロシア軍がノヴォオレクサンドリヴカ郊外に到達した」「ロシア軍が線路沿いに前進した」「ロシア軍が線路沿いから南に前進した」「ロシア軍がソキル方向に前進した」「ロシア軍がソロヴィオーヴェの南で前進した」「ロシア軍がネタラブを占領した」「ロシア軍がネタラブの南に支配地域を広げた」と報告。』

https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/russian-troops-make-major-advances-in-the-audiiuka-area-and-occupy-netarab/

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 12:04:30.91

ま、この期に及んでもウク軍の損害を無視して、ロシア進めてないなどという間抜けがいるのは面白い

**ロシ公大国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 12:07:40.73

>>179
何がこんなんなの
この間に支援を絶たれて火力差も20対1
武器もないウクライナ軍、しかも陽動に成功しているのに
これしか進んでないって事？

**ロシ公大国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 12:09:08.08

>>180
進めてないとは言ってない
陽動に成功したうえで少し進んでいる

**ロシ公大国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 12:11:55.57

まぬけで火力もないウクライナ軍を少し押し込んでるよね
アウディーウカて名前もう何か月聞いてるだろう

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 12:14:09.35

>>181
>これしか進んでない
5月初めにコピペしましたが：
某有名戦況サイトにリンクされていた現代戦理論の著作からの引用は、歩兵火力の進化・戦場の情報化(現場ではFog of Warが存在しない) + 更に最近の安価な攻撃ドローンの数量的暴力の結果。。
現代の戦場では1日1kmが限界で、1日100-200mは当然ですよ、とのことでしたね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/05/29(水) 12:15:19.77

石橋を叩いて渡るロシア軍でした

**ロシ公大国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 12:17:49.92

バイクで渡るの間違いだろ

**ロシ公大国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 12:18:46.41

仏大統領、ロシア領への攻撃容認

【ベルリン時事】フランスのマクロン大統領は２８日、ウクライナが支援国から
供与された武器でロシア領内の軍事目標を攻撃することを容認する考えを表明した。
ベルリン郊外で行われたショルツ独首相との共同記者会見で述べた。

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 12:19:58.78

>>148
くだらんことを抜かすな
家の地方もロシアから安いガス買ってる
こんなしょうもないレスが影響してロシアから買わなくなってガス代電気代があがったら死ぬわ

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 12:20:16.08

まーた我がロシ公国はレッドラインを下げるのかな

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 12:20:24.12

ゴルフカートを使おうがバイクを使おうがロシア軍の戦死者は5万対するウクライナ軍の戦死者は50万
キルレ1:10この数字は変わらない

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 12:22:45.13

>>190
見てきたんですか戦場

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/29(水) 12:26:56.19

朝から発狂してるのか

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/05/29(水) 12:27:00.08

YouTubeで少々

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 12:28:09.07

ウクライナの武器を作ってるところはNATO領内だからロシアは潰せない
かたやウクライナはロシアの工場を潰せる
初めて形勢が逆転するが
これがレッドラインじゃかったら何がレッドラインて事になるよな

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 12:28:50.14

バイクの突撃は訓練動画出てるけど塹壕に飛び込むためみたいだよ

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 12:30:46.14

ハリコフ方面のヴォルチャンスク地区で捕らえられたウクライナ軍の新兵。
「どうやって前線に来たの？」
「パンを買いに店に行ったら、TCCがやって来てミニバスに押し込まれ、連れて行かれた。どこかのジムに連れて行かれた。そこで3日間過ごした後、ここに連れてこられた。ヴォルチャンスクだと言われるまで、自分がどこにいるのかさえ知らなかった」と捕らえられたウクライナ人は語った。

x.com/Zlatti_71/status/1795559649309065463

ま、ウクラは相変わらずこんな感じですわ
消えた70万人は消えたままだし、拉致りまくっても兵員不足だし、どうなってんでしょうねーｗ

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 12:32:52.86

>>190
最高すぎるけど、今はその数倍のキルレになってんだろ
毎日数百発落ちてる滑空爆弾ひとつで、平均して数人は死んでるはずだし

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 12:36:05.04

そもそも火力差が10倍に航空優勢も取られている戦いをしていて
ウクライナ軍のほうがロシア軍より戦場で優勢を保てるわけがない
常識的に考えればわかる話だろう

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 12:36:54.11

前線のバイクの動画を見たけど
攻撃を行う敵の前を突っ走る役目のただの自殺者だよ
あーストームZね

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 12:39:25.30

亀装甲までしてるのにバイクで最前線に行くわけないだろ
詳しくはわからないがバイクで成功してるんだろう

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/29(水) 12:39:33.93

バイク倒して悦んでるのかね
現実はバイクでいけるくらいウクライナ兵がいなくなってるんだよ

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 12:39:36.77

火力差が10倍に航空優勢も取られている戦いをしていて
ウクライナ軍のほうがロシア軍より戦場で優勢を保てるわけがないのに
いつまでもロシ公がナチに勝てないから面白いんだろ

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 12:44:00.77

>>202
ゼレンスキーからロシアと交渉させてくれって泣きが入ってるやんｗ
今の条件で停戦ってロシアが勝利するってことだぞ

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/29(水) 12:45:52.47

ゼレンスキーの話は
西側のミサイルでロシアをボッコボコにしてロシアを和平交渉に引きずり出してくれって意味やで

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 12:47:23.04

戦場にゴルフカートやバイクが登場する時点で
ウクライナ軍が如何に舐められてるかが推測出来る

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 12:48:10.40

ゼレンスキーはロシアから逮捕状が出たのが地味に効いてるんじゃないの

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 12:48:42.45

>>203
このスレで先勝祝いしてのは先ほど見てきました
ゆうべはおたのしみでしたね

で何か良いことはありましたか

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 12:49:21.46

米西部で最新鋭F35戦闘機墜落操縦士が重傷

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 12:50:33.81

特別軍事作戦の目的はナチス政権の排除とNATOの拡大阻止でしたっけ
和平もいいもんですね

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 12:53:04.99

>>205
単に車がないだけですよ
軍事ブロガーは戦闘車があるウクライナ軍と比較して嘆いていた

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 12:54:28.17

ロシア軍が「最新兵器」次々と喪失かウクライナ東部の「要衝」周辺で激しい戦闘
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c774853cc6f427ce087046df1997b7655b12394b

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 12:55:59.66

>>209
特別軍事作戦の目的は『8年間、ウクライナ政府によって虐げられ、ジェノサイドにさらされてきた人々を保護すること』ですよ？
開戦前演説でプーチン自身がはっきりそう国民に説明している
これはウクライナ戦争の基礎知識なのでしっかり覚えておくように
何故かウク信は知らないんだよねこれ

ウクライナ東部の親ロシア派の武装勢力からの支援要請

今もそれと同じことが起こっている。
きょう、これから使わざるをえない方法の他に、ロシアを、そしてロシアの人々を守る方法は、私たちには1つも残されていない。
この状況下では、断固とした素早い行動が求められている。

ドンバスの人民共和国はロシアに助けを求めてきた。
これを受け、国連憲章第7章51条と、ロシア安全保障会議の承認に基づき、また、本年2月22日に連邦議会が批准した、ドネツク人民共和国とルガンスク人民共和国との友好および協力に関する条約を履行するため、特別な軍事作戦を実施する決定を下した。
その目的は、8年間、ウクライナ政府によって虐げられ、ジェノサイドにさらされてきた人々を保護することだ。
そしてそのために、私たちはウクライナの非軍事化と非ナチ化を目指していく。
また、ロシア国民を含む民間人に対し、数多くの血生臭い犯罪を犯してきた者たちを裁判にかけるつもりだ。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220304/k10013513641000.html

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 12:56:39.60

>>211
ソースが乗り物ニュースとか馬鹿なの?

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 12:58:23.84

>>212
以前から知ってますよ
クリミアにミサイル打たれまくってて
ロシアへの武器使用も認められた今もね

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 12:58:48.69

>>213
自衛隊の報告書だけど

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 13:00:43.89

>>215
その自衛隊の戦況分析が当たった事が有ったっけ?ｗ

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 13:02:04.65

>>182
それロシアの成功ってことじゃん

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 13:02:14.60

>>214
知ってるなら209みたいな誤解を招く書き込みしないでね
目的は「ドンバスの親露派を保護すること」でNATO拡大阻止とかナチ政権の排除とかはそのための手段に過ぎん

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 13:02:58.45

なぜオートバイが新たな戦争の馬になったのか

オートバイは新しいトレンドの最前線となっています。歩兵戦闘車や装甲兵員輸送車など、前線に人員を直接輸送する古い手段を使用することは現在問題になっており、FPV ドローンや人が携行可能なミサイルシステムによって軍事機器が損傷する危険性が高くなります。

オートバイは操縦性と速度によって区別されます。そして、優れたクロスカントリー能力を備えています - たとえば、ベルゴロド国境地帯の森や野原で、私たちはオートバイに会いました。

ちなみに、私たちが言われたように、ハリコフ地域での作戦の開始時にはオートバイが積極的に使用されました。自動車化されたグループが文字通りネオナチの防衛線を引き裂いた。

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 13:03:07.25

>>216
キーウに突っ込んで三年間も闘っている国と似たようなもんじゃない精度は、知らんけど

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 13:03:24.96

>>194
射程数百キロの兵器で何を潰すんだ？

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 13:04:17.13

>>220
知らんなら書き込まんでええんやで

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 13:04:36.34

>>217
>>218
何が誤解で何が勝利なん
まだその地域すら完全に支配できてないのに

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 13:04:43.14

>>202
勝てないから男を拉致して肉壁にしてるじゃん

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 13:05:48.95

>>222
誰お前

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 13:06:41.59

>>223
何が勝利って何なん？
誰もそんなことかいてないがw

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 13:07:38.27

203 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日：2024/05/29(水) 12:44:00.77 ID:z+pzKNvw
>>202
ゼレンスキーからロシアと交渉させてくれって泣きが入ってるやんｗ
今の条件で停戦ってロシアが勝利するってことだぞ

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 13:07:51.63

>>220
戦争でも無い特別軍事作戦で敵を50万殺してるから大成功じゃんか
自衛隊にこんなマネ逆立ちしても出来ないぞ

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 13:08:48.38

>>223
×『特別軍事作戦の目的はナチス政権の排除とNATOの拡大阻止でしたっけ』
〇『その目的は、8年間、ウクライナ政府によって虐げられ、ジェノサイドにさらされてきた人々を保護することだ。』
だよな？
ジョノサイド阻止という普遍的な正義に基づく目的をプーチンは説明しているのに
NATO拡大阻止とかナチ政権の交代とか立場によって意見のことなる目的に置き換えてるよね

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 13:09:48.33

>>229
置き換えてないよ

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 13:12:40.71

だって何一つ実現させてないから

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 13:13:24.45

>>230
つまり日本語が不自由で言いたいことと書く内容が一致しない人ということだね
そりゃあ仕方ない

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 13:13:29.82

>>226
で誰もそんなことかいてないがwてなに

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/05/29(水) 13:14:45.65

>>232
書く内容が一致していないんでなくて
プーチンがそれを実行できていないと言うだけ

**名無し三等兵** · 2024/05/29(水) 13:20:32.01

>>234
お前は自分で209『特別軍事作戦の目的はナチス政権の排除とNATOの拡大阻止』と言っておきながら
214で特別軍事作戦の目的につき、プーチンが『その目的は、8年間、ウクライナ政府によって虐げられ、ジェノサイドにさらされてきた人々を保護することだ。』と説明していることを知っていると言った

この時点で矛盾している
それを実行できているとかできていないの話なんてしてないっす
達成できているかなんてのは結果であって、目的には何の関係もないんだから論点ずらしですよ？

ウクライナ情勢324 IPなし ウク信お断り

ウクライナ情勢324 IPなしウク信お断り