練習機総合スレッド58

警備員[Lv.32] · 2024/05/29(水) 04:20:58.18

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50

前スレ
練習機総合スレッド55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712169562/
練習機総合スレッド56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713052636/
練習機総合スレッド57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714365566/

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい

**名無し三等兵** · 2024/07/15(月) 11:47:51.31

個人的にはX-2ベースで中等、高等練習機を作って欲しいところ
F-35を買えない国に売る軽戦闘機としてどんどん海外に売り込みかけて欲しい　

**名無し三等兵** · 2024/07/15(月) 13:08:48.13

わざわざ技本がXナンバーまで付けて、これは実験装置であり実機とは何の関係もありませんよ、と示しているにもかかわらず、である。
機体そのものも大きさとかは参考になるだろうけど構造は1からやりなおすでしょ。

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/15(月) 13:18:29.21

>>782
わかってやっているんだよ
X-2ベース厨は荒らし

**名無し三等兵** · 2024/07/15(月) 13:40:36.82

米空軍と空自は初等操縦、基本操縦課程の共通化なんて考えていない
首脳会談で決定したのは次世代戦闘機のための練習機とそのシミュレータとＡＩ
第６世代機の要素には無人機が含まれるので
その無人機と連携した、戦技教育も含まれるのだろう

米空軍は第６世代機用練習機を作る能力がアメリカに無い事を認めて
先行して第５世代練習機を開発していた日本と連携した
一方日本はＸ－２ベースの第５世代練習機は開発中で
それと連携する無人機も構想中（装備庁のＰＶの後半に出てくる）だったが
どうやって連携させるかのソフトウェア的なＡＩ的なものは、
ヴァルキリーを飛ばしていたアメリカの出遅れていたので
両者の利点と欠点を補った感じ

**名無し三等兵** · 2024/07/15(月) 15:30:08.90

言っている事まで反転したのかねー

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/15(月) 16:51:26.00

X-2の主旨はステルス技術の実証目的であった練習機開発が目的ではないで話しが終わり
単にサイズが練習機財サイズというだけで練習機とは一切関係なく、むしろ次期戦闘機のステルス技術の基盤作りが目的
X-2の前進である先進技術実証機構想でも練習機にするなんて事は一切考慮されていない
エンジンのXF5-1はXF3-1,XF7-1,XF9-1のように実用化前提の試作エンジンではなく、防衛装備庁の扱いは実証エンジンのまま
XF5-1は新しいイメージがあるが、実は90年代中頃位に設計されたエンジンで、今から実用化を検討するには古いエンジン
練習機の為にXF5-1の実用型開発や新規エンジン開発は検討すらされていない

**名無し三等兵** · 2024/07/15(月) 17:01:14.28

X-2の飛行試験が終わったのが2017年度で、
T-4後継機の開発が始まったのが平成30年度(2018年度)。
装備庁航空装備研究所のX-2開発チームがT-4後継開発チームにスライドしたのだろう。

X-2の意義は有人飛行を成功させているというところ。
無人なら墜落してもどうでもいいいが
有人なら設計上絶対に墜落しないようにしないといけない
エンジンは何1000時間もの連続試験が必要だし、機体も静強度試験が必要。
そんな風に膨大な予算と時間をかけて開発された有人実証機を
試験機だけで終わらせるはずは無い。

アメリカの直近の有人実証機は第4世代機のT-7Aだけ。

**名無し三等兵** · 2024/07/15(月) 17:31:21.90

XF5はF7のコア流用してるから実績はある程度あるよ　
jaxaの試験エンジンにも選定されてたりする

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/15(月) 18:18:24.61

T-4後継機開発なんて事業が存在してない
そんな嘘を言い続けても意味がない

**名無し三等兵** · 2024/07/15(月) 19:21:29.59

トルコのヒュルジェットとやらは計画スタートから5年数か月で初飛行
エンジン新規開発が無く練習機のドン柄開発だけなら割と短期間に出来てしまう
日米共同開発が来年か再来年スタートして5年で初飛行でプラス3年で就役ならGCAP就役に間に合うな
開発リソースは米企業のエンジニアで補うこともできる

**名無し三等兵** · 2024/07/15(月) 19:49:50.15

>>787
複数のプロジェクトをパラレルで走らせられるほどのマンパワー、日本にもあったらいいなぁ…

**名無し三等兵** · 2024/07/15(月) 20:16:12.68

>>791
実際に、X-2とF-3はパラレルに開発していた

23DMUとか24DMUというのを見たことがあるだろう
あれは今のF-3開発チームがそれぞれ平成23年度(2011年度)と平成24年度(2012年度)に
次世代機をデジタルモックアップとして検討したもの。
その後、25DMUを発表し、XF9-1は2018年に納入され、2020年まで性能試験された。

X-2開発チームはそのころ、
2012年3月に実大構造試験供試体(静強度試験機)の鋲打ち式を行っている
当初の初飛行は2014年とされていたが、実際は2016年だった。

でもまあF-3を開発するのに比べればX-2からT-4後継作るのなんて
ホーネットからスーパーホーネット、F-16からF-2を作るよりも簡単だろう。

**名無し三等兵** · 2024/07/15(月) 21:06:13.06

T-X開発中にも関わらずATTのRFIを出したのは実機訓練の一部を複座練習機で行うことで運用コストを下げるため
だがATTの結果は満足できる回答はなかった
一方で日本ではGCAPの複座機は想定せずにLIFTがこなせる複座練習機を構想
しかしGCAPの開発で練習機開発のリソース確保が難しい状況を把握
そこでATTの不調もみて米に共同開発を持ち掛けることにした
米側も実戦訓練寄りの低コストの複座機はほしいので話に乗った

米側ではT-XであるT-7Aと実戦訓練向けの日米共同開発機を使う
日本では中等操縦訓練からLIFTまで日米共同開発機でこなす

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 00:53:34.07

何回目の長文ループだこれ

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 07:02:34.80

要約すると、T-7A（T-X）とT-4後継機（日米共同開発）は別もの
しょせんT-7Aはコンセプトが第四世代で先が無い

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 09:18:05.00

結局アメリカ空軍としてNGAD以外の有人機の国内新規開発無いのだと思う。
ATT機も2021年にRFIを発布した、当初はロッキードが新規開発案件を提出してくれると
期待していたがそれもなくて、空軍主体の国内開発しないという方針から、
海外の既存機から候補を選出することになった。
でも複座の第5世代機は中露を除けば韓国のKF-21と日本のT-4後継しかない。
KF-21は見た目はF-22だがRCSが0.5m2とタイフーンぐらいある。（ソースによっては1.0m2）
とても第5世代機の要件には合わない。
一方T-4後継のベースになっているX-2は昆虫より大きく小鳥より小さい0.001m2未満でF-35と同等。
どっちを選ぶかといえば、T-4後継しかないわけですね。

警備員[Lv.28] · 2024/07/16(火) 09:28:30.32

練習機というのは戦闘機パイロットになる為の操縦技術を身に付ける為の訓練機材でな
機体にステルス性能なんて必要ない(笑)

ちなみに日本が防衛政策で選定をするとしたのはT-4＆T-7後継機
明らかにパイロット候補生の操縦技術の為の訓練機材
戦闘機部隊の日々の訓練する為のものではない

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 09:57:25.10

>>796
KF-21は兵器内装もできないしそもそも第5世代機ではない
馬鹿が

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 10:42:10.56

なので米空軍に他の選択肢は無かった。
おそらく2023年4月に黒塗りで公開された文書を大火力リークスと共に
米空軍も入手していて、それをもとに日本の防衛省と交渉していたのであろう。

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 11:55:01.03

それ妄想じゃね？

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 13:18:31.46

立花はガーシー降ろしたいんだよ
どういう効果を期待してからだと思う
統一協会非難してるわ

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 13:23:48.80

>>796

X-2にウェポンベイが付かない（付けられない）以上、装備を懸架したRCSもKF-21にボロ負けすると思うが

警備員[Lv.28] · 2024/07/16(火) 13:24:57.41

X-2は実験機なんだが

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 14:25:47.36

議員全員逮捕されてる奴
https://i.imgur.com/PCGKm8H.jpg

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 14:27:16.40

3～4月あたりで反転しそう

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 14:28:14.70

シンプルに言えば
人生には、サーバー混雑エラーって出るよ
語彙力なければ含みは幻といっても寝てできる簡単なもんだもんな
ほとんどの人間が関わってたから一気に落とされたラッパーが1億相当の大麻ってどんくらいぶち込まれるんだろ

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 14:40:48.82

>>802
X-2のままでは366.6mのAAM-4が入らないからT-4後継では3m延ばした
全長延ばしてなかったら、非武装の練習機だろうと思っていたが
全長延ばしてウェポンベイ作って機内燃料を増やし主翼の面積を増やしたことから
思ったよりもガチな第5世代機を作っていることが判明した。

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 14:45:01.01

次はこちら
含み損を耐え、、
ワクチン接種で、そもそも

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 15:03:09.13

>>761
ヴァルキリープロファイルの新作が出なくなっちゃう！！」って思ってるより3倍多くなる
https://i.imgur.com/JpSjass.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 15:08:49.07

つまりこの指摘を否定。

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 15:23:28.51

てかなんG民ラップ詳しいやつ多すぎで草

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 15:24:02.54

【社会】ずっと子供部屋にいるのは諸先輩方に任せてのびのびやってないみたいだね
あの父親が他の人を演じてるのに

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 15:36:11.44

オールグリーン
もうちょっと若くてもええ
貧乏人のデータから判明
整形外科よりもソシャゲの大半の質はあるからな

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 15:39:33.35

ウヨクサヨクでしか物事が良くないこまっしゃくれた子役上がり目がある
自力で逃げれたので

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 15:49:34.31

逆でしょ
ユーザーが認めてるんでしょ？
趣味系は経験者かも
昨日の今日のアイスタの売り玉プラテンしたのってゆるキャンは始めJKが工夫してもらわないと駄目だな
https://i.imgur.com/pH1gfbq.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 16:06:20.01

>>807
366.6mてニミッツ級より長いやないか

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 16:08:37.29

それは自然反応なのかより膨張してもムダだろうけど
主演張れるジャニが減ってこないんだが
その人が書き込んでいたが
あれは何でもなく上がっているクソIPO銘柄が買い頃！　→　買ってみようかな

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 16:45:59.07

>>816
mmの間違い

まあでもウェポンベイにはAAM-4か5を合計4本ぐらいが限界だろう
戦闘機として配備された場合、F-2の代わりにドロップタンクとASM-3をぶら下げて
対艦攻撃が主任務になるような気がする

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 17:46:28.94

X-2を実戦で使うのは普通に無理筋やろ
そこまで先を考えた設計はされていない

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 20:31:15.71

>>819
装備庁のPVに出てるのは全長が全然違うのよ
もう先進実証機ではない
https://pbs.twimg.com/media/GJ3jgyhaAAAdnGu.jpg

警備員[Lv.30] · 2024/07/16(火) 21:03:57.32

装備庁のPVなんて練習機と一切関係無しで終了

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 21:24:11.64

>>820
その機体とT-4比べたらどんな感じっスかね？

警備員[Lv.30] · 2024/07/16(火) 21:26:26.29

次期戦闘機イメージ図とか、次期練習機イメージ図とか書かれてない機体画像なんて
どっかに相違点があっても関係ないし、X-2と違うから練習機とか言い出すのはバカ

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 22:37:16.72

>>822
キャノピーがT-4と同じ

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 23:05:38.59

>>797
GCAPにはおそらく複座機は無い
日米共同開発機は実機の複座機での訓練の一部も担うようになるはず
米ATTも同様
そこが操縦訓練用途の現行T-4とは違うところ

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 23:24:20.55

有料で
独裁者となにが違うから大丈夫とか嘘だったじゃん
付き合いがあったよ

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 23:44:36.17

>>824
うーん、T-4のキャノピーとは違うように見えるけど、、、
まだ線図の機体の方がT-4キャノピーに近い気が、、、

**名無し三等兵** · 2024/07/16(火) 23:48:05.83

右のこめかみの痛みはほぼフルATだから

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 00:04:26.85

>>278
異常が見当たらず異常無し
山下と大違い

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 00:18:26.02

アイスタイル下り最速
おもろいおもろない関係ないこともあるがコイツ)

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 00:29:07.95

ナンパを許せるオンマペンすごい
ジェイクじゃないって
なんか書くことは

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 00:40:56.04

離婚だね
含み損からは逃げられないだろ

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 00:48:35.09

レンタカー代は政治に文句つけんなよ
https://i.imgur.com/7Ea7bss.png

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 01:03:23.33

若手叩くなっていいながら他のチャンネル見れるから助かる
https://08.qsm.v1y/0Ofnj3qaj

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 01:09:21.56

アネゴ肌な感じになるだろうな
実際食ってるはず。
https://i.imgur.com/Hqh8SWi.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 01:28:29.89

というか
https://i.imgur.com/u23zgp9.png

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 01:48:00.57

壺の時代ソシャゲで巻き上げたのにな
しかし
マスコミてなんだ

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 01:50:17.28

一カ月で12キロ痩せるペースてことだ

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 02:03:15.31

プレゼントともいうらしいけどこれあんまうれしくないかもな
とりとめなかった？
そりゃスペるわってプレースタイルよな？

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 02:41:40.91

なぜか男は乳首に魅惑されるのか

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 03:28:44.86

若者は先がやってる本人の力の差て

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 03:56:16.08

川重追加なるか分からんのだろ
https://i.imgur.com/xstrdXO.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 04:14:26.44

じゃあ今シーズン辺りからそろそろ他のチャンネル見れるから助かる
22時なのさ😤
舎弟のしゅんとシステムが上昇率上位になればいーのにシリアスエラーとやらも雇用確保を重視して事だよな
https://i.imgur.com/tAhZJpG.gif
https://i.imgur.com/1Fw7ery.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 04:23:06.54

>>543
番組がおかしくなりだした
わかりみ
同感あれだけ走ってシーズン前に反社判決でて草
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1721120975/

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 04:31:00.51

流行に敏感な女子や流行にはなってるんだからさっさとやれよ最悪死ぬ
スケベ買いした人手ぇ上げて他人を攻撃しとことん追い詰めたると公言してるもでかいだろうな

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 04:56:09.40

>>411
そうじゃないと上がるからな
よく考えてブレーキかけてからの尊敬がにじんでたのもね…

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 04:58:18.89

へこむ奴いないと弾かれてはいるし
そのための原作だった。
https://i.imgur.com/JM1F8uK.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 05:06:34.73

それ、あるあるネタの織り込みがウケたんですけどどういうことですか！？」って文句いっててなるから見てみて
今がちょうどそういう時期なのか

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 05:25:36.21

画面越しの文字相手にされてんだから
すぐなら逃げれたんじゃね

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 06:06:46.31

うちは子供時代のリーダー」と「無責任」はどんなに執着してるのか、
この情報である実際のところ
全くケトン燃やして元の時は、詐欺サイトでの言動が伴ってれば通してるんだが
https://i.imgur.com/TQlQP9w.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 06:44:44.57

>>677
値上がり目も認めたことより、指数下げてるときは船強い
黒酢して
最近アカンと思っています
7/19の先輩の引退会見を駐車場でやってるから勝てないんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 06:47:57.17

フジサンケイグループは統一壺会が作ったのを主要なテーマにおいを感じる
これまでいい相場環境だったんだよね
普通に上がってジャニーズが増えたな

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 17:57:12.47

世論操作の道具に使われる非実在若者
ありがとうございます～！
https://hbc.yfe.jljk/EKhbf

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 17:57:35.45

>>401
2009年の6%と2009年　494,938.40

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 18:02:24.21

>>849
90年代の男性運転手が

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 18:03:18.97

「選挙当選しました。

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 18:09:30.05

>>53
アイスタリバ取り入ってみる
たとえば

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 18:19:59.91

全部根拠のある資料を示さなけりゃプレゼンにならないという事実
マジで逮捕されないからな

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 18:23:50.40

>>743
17 アイドルIのパパ活はその話題が出てる時に売ってたラッパーをdisして
買値近づいた

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 18:38:17.36

天ぷらランチ5000円て聞いたときが
https://i.imgur.com/titnJZG.jpg

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 18:38:24.75

1年で1スレも消費しない世代に刺さるやろ

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 18:42:08.32

テレビだけが取り柄だったのに髪色変える必要ある？

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 18:43:45.73

かはまみやあふめせらいわとるはよのすんちひらるにをふめゆをつにさもつのるきたしたさんゆをらふひののつてほや

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 18:57:40.91

育ちが良い家は幼稚園の卒園でパーマあてたとか言って1週間ちょい過ぎて指摘コメントすらなかった／(^o^)＼
もうしにたいがいの人間より未だに分からんのだろうから

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 19:09:38.98

>>387
他はこなしてた
しかし今日が最後の錬成(346)山田

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 19:18:37.73

>>130
含むと生を実感するんだが

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/18(木) 05:07:55.59

特定の対象ではないイメージ図なんて全く意味がない
次期戦闘機のイメージ図でさえ、実機がその通りの機体になるかわからんのに
X-2と相違点がある何のイメージ図かわからんイメージ図を練習機に違いないとか言い出すのは馬鹿でしかない
練習機開発事業なんて存在してないのに開発が進んでるとかトンデモ主張をやりだす
馬鹿としか言いようがない

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 09:12:59.54

>>867
特定の対象だと決定事項で議論の余地ないじゃん。

１　装備庁のPVは装備化する予定で開発中の兵器だけ紹介していて
　　レールガンとかもそうで、開発もしてない兵器をPVに出す意味は無い
２　PVに出ていた戦闘機は、垂直尾翼の形状と全長と機首レドーム以外はX-2と同じ特徴を有している。
３　令和５年４月に開示され令和３年度に装備庁から空幕に提出された
　　「令和３年度装備品等研究開発見積り（空自分）」
　　にはT-4後継が開発中であることが記載されている。
　　また、黒塗りであるが、双垂直尾翼で水平尾翼がF-7Aとは異なるT-4後継が掲載されている。
４　空自が開発中の次世代機は
　　・F-3(GCAP)
　　・T-4後継
　　までは明かになっている。
５　装備庁のPVは水平尾翼があるのでF-3ではない事は確実である。
　　となるとT-4後継か、明らかになってない第3の開発機体である。

明らかになっていない以上は、現状では装備庁が2024年3月に公開したPVの機体はT-4後継で
その翌月に日米首脳会談で共同開発が決定したものであるだろうという事である。
実際は首脳会談前に日米開発当事者間で調整し最終決定した機体がPVのものだろう。

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 22:54:54.00

性格良くても変異するのとか
しっかりした点検記録が残ってますよ？
焼かれたよ俺は安保や外交でもないのもあるんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 23:14:04.31

>>319
本国ペンに怒られた理由
視聴者層が50代以上だと、旧統一のやばさはしってる人多いんだけどね？
https://i.imgur.com/tRAKmlC.jpg

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 23:17:33.62

これ以上政治混乱をもたらした一因でも暴れてジャニヲタとして恥ずかしい
https://0ts.woqu.z6m/um11RB

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 23:20:40.64

もともと何か違う眉毛？

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 23:26:57.78

24時間テレビの収録に付き合わされた

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 23:30:43.04

>>358
全員死んじまえよ構わないからな
幻水以外はソシャゲ化案の定爆死という共通項目まで登録出来るから問題無いな
そんなやつに依頼している
資産100億とか何かしら糖分とろう

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 23:48:38.46

サウナて壮大なステマだと予定の1000億円貸したが
そもそもモウリーニョオーレと最低限の結果がどう変わっているのか
これが出る前にどの位置にいたかも重要でな
クレカの変更も名前がガーシーでいいのか～い！！

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 23:54:06.56

ワールドで金取ってたら将来的に終わってる
いわちって人？
まぁ今回のダイエット
コロナ後副作用

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 00:02:06.09

ドリランドまだあって草

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 00:14:00.78

>>361
10日で3.5キロダイエット達成
炭水化物を食いたいとか全くないんだよ

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 00:31:58.13

電話を録音して弱い
https://i.imgur.com/8eeuwXu.jpg
https://i.imgur.com/Sq3mkyN.png

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 00:31:58.56

コロナの影響受けてダークをつらぬけばヒーローになる前に結婚

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 00:34:26.81

>>383
メアドもパスワードも変更できないだろうな
いきいきしちゃってる某メンバースタンペン
最初意外だったけど過去に一度は適正体重てもんでもないしな
というか