ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b92-fEEA:* [上級国民]]) 2024/05/29(水) 20:43:39.08 ID:lh6r81Yj0]

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次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1331（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714402389/
ウクライナ情勢 1332（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714633970/
ウクライナ情勢 1333（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714775385/
ウクライナ情勢 134（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714954168/
ウクライナ情勢 1335（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715175619/
ウクライナ情勢 1336（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715506895/
ウクライナ情勢 1337（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715745405/
ウクライナ情勢 1338（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715948659/
ウクライナ情勢 1339（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716250995/
ウクライナ情勢 1340（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716474527/
ウクライナ情勢 1341（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716702892/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[363 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd6a-oeLu) 2024/05/31(金) 00:03:49.10 ID:Yk/d6Iosd]

>>354
そらドローンも同じだろう
今のドローンが有効なのは、これまで有効活用されてこなかった高度と速度を見つけて活用しているから
活用されたら対策される
人類が戦争を始めてから絶え間なく繰り返されてきたサイクルから、ドローンだけが自由になれるなんて事は有り得ないよ

[364 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 00:04:52.89 ID:xdnzzzVd0]

>>363
そうね
戦車は現時点ではオワコン化した点について合意してくれたみたいだね

[365 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-/cnv) 2024/05/31(金) 00:05:18.81 ID:N8YtORS70]

>>358
そんな便利なもんがあるならなんでウクライナにあげないんだよ？

[366 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-Fn5u:*]) 2024/05/31(金) 00:06:33.87 ID:VT0aURBT0]

>>354
総合力が強いって事
地上戦は機動部隊が突破、迂回、包囲を成功させない限りなかなか決着がつかない
ガウガメラの戦い、カンネー・ザマの戦いを見ればWW1が死ぬほど長引いた訳が分かる
そしてイラク戦争がなぜ１ヶ月で終わったのかも分かるはず
ロシアがゴルフカートやバイクで無理やり機動力確保しようとしてるのも、その一点のみ言えば間違ってはいない
ただ職業軍人ならそれらの行為は騎兵突撃と変わらんからWW1の焼き直しって事にも気がつくべきやがな

[367 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 00:06:35.03 ID:xdnzzzVd0]

>>362
ウクライナにそれあげたら？
高価な戦車や戦闘機とこそ訓練コスト払うくらいならw

[368 名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-1h+q) 2024/05/31(金) 00:07:28.55 ID:aP3xldmz0]

ちなみに先進国相手であっても自律制御の長距離ドローンは有効だぞ
飽和攻撃ができるなら相手の防空網に負担をかけられるし

ここでいう通用しないってのは前線近くでオペレーターが操作するタイプの短距離ドローンのことな

[369 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 2a37-ItTz:*]) 2024/05/31(金) 00:08:19.16 ID:/NJC6JU80]

残念ながらself-propelledバスタブは破壊されてしまったようだ
ttps://x.com/PStyle0ne1/status/1796194472444768380

[370 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 66e2-ikRv:*]) 2024/05/31(金) 00:08:35.77 ID:aalWAp8g0]

緩衝地帯といっても意味はいろいろで、射程距離としての緩衝地帯はともかく、アイデンティティーとしての緩衝地帯はどこかで必要になるだろうな。
そういう意味ではウクライナの分裂は避けられなかったように思うし、現実にその状態は続いてる。ある意味で、役割を果たしてるように思う。

それが無くなったら…　本当に核戦争になるのか？　ならなければ、ロシアが解体に向かうか？

つまり三択だな
１　ウクライナ分裂のまま　ほぼ現状で膠着　BRICSの地位漸進
２　核戦争　すべてひっくり返る
３　ロシア解体へ　時間をかけてゆっくりと

というか、強力な指導者の代わりが禄にいないからずっと指導者として続いてるわけで、いつか指導者が死ぬのならば、そのときに連邦は解体に向かう
ロシアが解体されたら、まずはヨーロッパと中国で各共和国とその資源の取り合いになるか？
その取り合いが２，３０年スパンで続くとしたら、俺たちが見ることが出来るのはその頃までだろうか

[371 名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-1h+q) 2024/05/31(金) 00:08:39.77 ID:aP3xldmz0]

>>367
EW関連は最高の軍事機密だからどの国も供与なんかせんぞｗ
ド素人にも程がありますな

[372 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 00:08:41.31 ID:xdnzzzVd0]

>>366
総合力の中に戦車の居場所はもうないよ
装甲が意味をなさない状態だからな
もっと安くて便利なAPVが主流になる方が合理的

[373 名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 2a7f-daoV) 2024/05/31(金) 00:09:10.65 ID:eZacH6tz0]

>>359
ディーゼル燃料の話もしてるがとにかく触れられたくないご様子w
できる事はいつもの如く話題逸らし止まりw

[374 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 00:09:32.57 ID:xdnzzzVd0]

>>371
そんな最高機密のスペックを知ってるあなたは何者？
wwwww

[375 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ f7e3-O2Se:*]) 2024/05/31(金) 00:09:33.94 ID:tF2lsRYb0]

>>369
結局これは何で一体何がしたかったんだ？
謎すぎる

[376 名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-1h+q) 2024/05/31(金) 00:11:08.62 ID:aP3xldmz0]

>>374
軍オタならこの程度常識だぞｗ
お前には難しすぎる話だったようだが

[377 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-Fn5u:*]) 2024/05/31(金) 00:11:20.40 ID:VT0aURBT0]

>>367
多分電子戦ポッドはつけるやろ
激おこ子猫ちゃん
てか、話通じてる？
ポッド一個あっても仕方ないんやが
機動部隊、航空兵力、電子戦機全部揃っての話をずっとしてるのになんでどっか無くそうとするん？

[378 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd6a-oeLu) 2024/05/31(金) 00:11:57.54 ID:Yk/d6Iosd]

>>364
ドローン対策された環境での戦車は有効だろ？
諸兵科連合してない戦車は脆いって常識は何度も繰り返されてるだろう
戦車は地雷に弱い、航空機に弱い、ビルの屋上みたいな垂直方向に弱い、随伴歩兵が居ないと対戦車兵器を持った歩兵にも弱い
そこにドローンが加わったというだけの話で、戦車を有効活用するためには対ドローン兵器との連係が今後は必要というのが正解
今は戦車が連係すべき対ドローン兵器が無いからこうなってる
この手の穴が放置されたまんまだった事はほぼ無いよ

[379 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 00:12:23.21 ID:xdnzzzVd0]

>>377
つまりアメリカ以外は戦車は使えないってことね
もう戦車じゃなくてよくねそれ？

[380 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ f7e3-O2Se:*]) 2024/05/31(金) 00:12:36.52 ID:tF2lsRYb0]

>>373
別に話題を逸してなんかおらんが？

ベネズエラは軽油も安いぞｗ
だからといってベネズエラの経済がまともな訳では無い
お前が言ってるのはそういう池沼レベルの戯言だといい加減気がつけｗ

[381 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 00:13:22.78 ID:xdnzzzVd0]

>>378
対策が夢物語
全ての鳥を殺すくらいの執拗さが必要だけどわかってるの？

[382 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 00:13:46.31 ID:xdnzzzVd0]

>>376
言ってて悲しくならんのかなこいつ、、、

[383 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-Fn5u:*]) 2024/05/31(金) 00:15:02.79 ID:VT0aURBT0]

>>379
NATOは使える
ウクライナはこれからF-16がくるから
激おこ子猫ちゃん使えるようになるのは制空、SEAD、が終わってから、CASやりながら電子戦もやる形になる

[384 名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-1h+q) 2024/05/31(金) 00:15:06.05 ID:aP3xldmz0]

>>379
というよりかは戦場環境での電子戦を制してないと戦車は使えない、って方が今の所は正しいんじゃないかね
そのうちAIで完全自律したドローンが登場するだろうから電子戦も無意味になる、そうなったらレーザーやレールガンの出番だ

[385 名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-1h+q) 2024/05/31(金) 00:16:21.59 ID:aP3xldmz0]

>>382
全然悲しくないぞｗ
お前とは積み重ねたモノの桁が文字通り違うのだよ

[386 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 00:16:39.87 ID:xdnzzzVd0]

バカ「最高クラスの軍事機密の電子戦情報は門外不出！」
俺「なんでそんな秘密なのにそんなにスペックに詳しいの？」
バカ「軍オタには常識！みんな知ってるぞ！」

[387 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 66e2-ikRv:*]) 2024/05/31(金) 00:18:03.87 ID:aalWAp8g0]

しかしどうも大統領候補さんはここ１，２ヶ月影が薄くなってるし、このままズルズルいくのか？　それはマジで嫌なんだがな

どこかで大国が止めてくれるだろう、そう思いながらポーズだけ威勢のいい事いってる所、あると思うなあ。各国重要人物さまたちの、放言
これで大国が止めてくれなかったら、止めるに止められなくて、エスカレートするままになっちまうんだよな。

勝敗が云々というよりは、核を使うところまで加熱するのだけは止めていただきたい。
民主国家とやらの政治家という人種がいかに無責任なパフォーマーか、言いっぱなしやりっ放しかは、だいぶ痛感してるので。

俺らお前らの意思が反映されてるように思うか？　民主国家というのは本当によく分からない。
決まりをつくる動機は結局は金で、関係者の利益になるかどうかなんだろうけどさ

[388 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-Fn5u:*]) 2024/05/31(金) 00:20:01.20 ID:VT0aURBT0]

>>384
そう言うことやね
でも自律ドローンも多分量子コンピュータが出てくると暗号鍵のハッキング喰らって無効化されて結局戦車で殴り合う事になる
第六世代主力戦闘機には量子コンピュータ載せるかも？知らんけど

[389 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd6a-oeLu) 2024/05/31(金) 00:22:47.92 ID:Yk/d6Iosd]

>>381
必要とされれば開発される
兵器とはそういうものだろう
しかもドローン対策は兵器産業的に一番ホットな分野になった
ドローン対策を完成させれば、今後は必要不可欠とされる兵器の分野で一躍トップランナーになれる
こんな大きなビジネスチャンスが無理の一言で放置されるとは思えんよ

[390 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 3e43-XLOP:*]) 2024/05/31(金) 00:25:21.66 ID:Udowl4nz0]

ロシア相手ならブラッドレーぐらいがちょうど良い感じなんだろうか

生存性高いし使いやすそう

アメリカもたくさん持ってるんだからもっと送ってやれば良いのにね

[391 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 00:27:16.88 ID:xdnzzzVd0]

>>389
俺も日本が反重力UFO兵器を開発できたら、この分野のトップランナーになれると思うよ
必要だから作ろう、それが軍事だもんな

[392 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-Fn5u:*]) 2024/05/31(金) 00:29:41.52 ID:VT0aURBT0]

>>391
何的外れでアホな反論してんの笑
その反重力UFO兵器がどのようにドローン対策に有効なのか責任持って説明せいよ
読まんけど笑

[393 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd6a-oeLu) 2024/05/31(金) 00:32:43.97 ID:Yk/d6Iosd]

>>391
ドローン対策と反重力UFOが同レベルに見える人なら話すべき事はもう無い

[394 名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-1h+q) 2024/05/31(金) 00:33:28.80 ID:aP3xldmz0]

>>389
現状ドローン対策はいくつか考えられてるけど、有力なのは
・レーザー
・高出力マイクロ波
・無人砲塔による自動対空射撃
・APS

この位じゃないかな
個人的に恒久的な対策手段はレーザーだと思ってる

[395 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-Fn5u:*]) 2024/05/31(金) 00:36:42.33 ID:VT0aURBT0]

>>394
電池次第
発電用ガスタービン積むにしてもどのくらい持つかちょっと分からんなぁ
それにレーザーならMBTに搭載するより随伴車両にした方が現実的かもな

[396 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 00:37:49.37 ID:xdnzzzVd0]

>>392
>>393
皮肉のヒの時も、わからない知能でよくレス返してくれるな

[397 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 3a0c-GD45:*]) 2024/05/31(金) 00:37:55.77 ID:gaSUG0LL0]

ウクライナ戦争がドローン戦争なのは間違いないけど
ナゴルノで猛威を振るった対レーダー自爆ドローンが投入されてないから
今後の参考になるかどうかと言われると微妙なんよね
例えばジャミング装置や地対空SAMの威力が取りだたされてるけど
ハロップ級のドローンを持ってる相手にも通用するかどうかは分からない

[398 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 00:38:42.01 ID:xdnzzzVd0]

>>394
そんなハードより、「ドローンを確実にサーチできる」ハードのほうだろ、今必要なのは

[399 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ｽｯﾌﾟ Sd6a-oeLu) 2024/05/31(金) 00:39:29.30 ID:Yk/d6Iosd]

>>394
射撃コストが安価で命中率が高いから将来的には本命だと思うけど、現状のレーザー兵器はどれも大きすぎて戦術レベルでは運用しにくいのがなあ

[400 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 00:41:10.51 ID:xdnzzzVd0]

前線で、数百メートル先の歩兵を殺すのにも気楽にfvpドローンぶん投げる、歩兵全精密砲兵時代なのに、荘厳な対策ハードウェアとシステムの話を持ち出してきててホント滑稽

そのうち小銃の弾を全て無力化する防衛兵器を作ろう！とか言い出しそうなレベル

[401 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 3a0c-GD45:*]) 2024/05/31(金) 00:42:10.37 ID:gaSUG0LL0]

レーザー砲は米軍のテスト結果とか見るに駄目みたいよ
大気圏内で照射すると塵や水蒸気に邪魔されて威力・射程・照準が不安定になるらしい

[402 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ｽｯﾌﾟ Sd6a-oeLu) 2024/05/31(金) 00:42:19.13 ID:Yk/d6Iosd]

>>396
極端な例を持ち出して三段論法を成立させたかっただけだろ

[403 名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-1h+q) 2024/05/31(金) 00:42:36.07 ID:aP3xldmz0]

>>395
流石に専門の対空レーザー車両として作られることにはなると思う
随伴防空車両のリバイバルじゃな
100kwレーザーなら軽油1Lで500秒程度の照射が可能だから弾切れの心配はほぼ無いと思う

[404 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-Fn5u:*]) 2024/05/31(金) 00:43:06.06 ID:VT0aURBT0]

>>397
そのレベルってか、イスラエルとガチで電子戦出来る国ってアメリカ位？
まぁイスラエルの場合人口が少ないから1000キロの戦線を維持する事が出来ないが
結局航空優勢を取れるかどうかって話になるとは思う

[405 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 00:44:22.29 ID:xdnzzzVd0]

>>402
ドローン対策を「完成」なんて大言壮語をのたまうあんたが極端だという皮肉すら、未だにわからないんだね

[406 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0301-oYaH) 2024/05/31(金) 00:44:37.45 ID:Spi3ebuQ0]

意外とこれ知られてないんですけど、ドローン対策で一番有効なのは操作してる基地(移動基地)を発見し潰すことなんです

電磁波放射源の探知が浸透したらドローン無双とはいかなくなるだろうね

[407 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-Fn5u:*]) 2024/05/31(金) 00:46:15.76 ID:VT0aURBT0]

>>400
小銃弾どころか機関砲弾を防ぐ兵器ってのがMBTなんよ

[408 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 00:46:52.06 ID:xdnzzzVd0]

>>406
そのへんでぼーと突っ立てって、バイザー被ってリモコン持ってる人=基地w
そんな人が何十人も数キロ以内に居たら大変だねー

[409 名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-1h+q) 2024/05/31(金) 00:47:42.47 ID:aP3xldmz0]

>>406
対レーダーシーカーを積んだ徘徊型弾薬が普及したら今みたいなFPVドローンは気軽に使えなくなるだろうしね
確かにドローンで戦場の様相は一変したが対抗策が無いわけじゃない、そんな感じ

[410 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 00:48:01.69 ID:xdnzzzVd0]

>>407
外国人向けの日本語検定とか受けてきたらお前？

[411 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-Fn5u:*]) 2024/05/31(金) 00:49:07.95 ID:VT0aURBT0]

>>406
マジャールの鳥がドローン基地めっちゃ爆破する映像あげてた気がするが
あれ、ドローンを再利用しようと基地まで呼び戻したら隠れてるとこバレるんよな

[412 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-Fn5u:*]) 2024/05/31(金) 00:51:38.95 ID:VT0aURBT0]

>>408
？
そんぐらい全部潰すやろ
その後機動部隊が歩兵防御陣地を切り裂いて戦略的突破が成功するんやから安いもんやで

[413 名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 00:53:42.76 ID:xdnzzzVd0]

>>412
反重力UFOさえあれば楽勝なんだがなぁ、、、

[414 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-Fn5u:*]) 2024/05/31(金) 00:56:14.43 ID:VT0aURBT0]

>>413
激おこ子猫ちゃんがあればそれで済む話なんで
そんな空想兵器要らんとです

[415 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 6652-4M/T:*]) 2024/05/31(金) 00:56:18.10 ID:LePNWKGk0]

滑空爆弾なんとかしないと苦しいな

[416 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 6652-4M/T:*]) 2024/05/31(金) 01:00:22.35 ID:LePNWKGk0]

https://x.com/kyivindependent/status/1796200796264010091?s=61
ハンガリーがウクライナへの集団支援を妨害していることに不満を持つEU加盟国は、次期欧州委員会におけるハンガリーの役割を制限することで対抗する計画だと、ポリティコが5月30日に情報筋の話として報じた。

[417 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 2a7f-daoV) 2024/05/31(金) 01:00:24.61 ID:eZacH6tz0]

https://www.newsweekjapan.jp/kimura/2024/04/300_1.php
イギリスは何を取り崩したんですかねえw
逆神ウク信w何やらせてもダメだなこいつらw

[418 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 6652-4M/T:*]) 2024/05/31(金) 01:01:05.87 ID:LePNWKGk0]

https://x.com/kyivindependent/status/1796200242318127359?s=61
マクロン氏、バイデン氏をフランスに迎え、ウクライナ支援について協議へ。

フランスのエマニュエル・マクロン大統領は、ジョー・バイデン米大統領のフランス初公式訪問中に6月8日に会談する予定だと、ホワイトハウスが5月30日に発表した。

[419 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 6652-4M/T:*]) 2024/05/31(金) 01:01:36.08 ID:LePNWKGk0]

https://x.com/clashreport/status/1796199767787151680?s=61
ウクライナと米国は6月に安全保障協定に署名する予定だとFTが報じている。

ゼレンスキー大統領とバイデン大統領は署名式のためにイタリアで直接会う予定だ。

[420 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 66e2-ikRv:*]) 2024/05/31(金) 01:04:05.50 ID:aalWAp8g0]

en.defence-ua.com/industries/ukraine_will_get_advanced_mkiiic_version_of_swedish_combat_vehicle_90-10588.html

www.baesystems.com/en/article/bae-systems-signs-contract-with-sweden-for-new-cv90-combat-vehicles

↑　BAE製の CV9035 MkIIIC 歩兵戦闘車両を、スウェーデンから供与
CV90歩兵戦闘車の派生、というかかなり最新にアップグレードした版らしい
台数は不明？　記事のどこかに書いてるかな？
１週間以上まえのニュース　既出か知らん

操縦者３名　その他乗員７-８名とか
主兵装は30mm-40mmの機関銃　↓
　
https://en.defence-ua.com/industries/ukraine_will_get_advanced_mkiiic_version_of_swedish_combat_vehicle_90-10588.html

────

ブラッドレーやストライカーと比べてどうなんだろうな？
それこそエイブラムスなんて無用の長物よりは役立つのかな？　戦車戦なんてレアっぽいから想定しても意味ないだろうし

[421 名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 01:06:34.93 ID:xdnzzzVd0]

>>414
空想の兵器の話を持ち出してる人がそんな事言うののは何かのジョーク？
面白いジョークならいいんだけど、これどこ笑いどころ？

[422 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 6ae6-4M/T) 2024/05/31(金) 01:07:21.77 ID:s0OrvGLb0]

そろそろ手打ちが近かいのかなぁ
お互い攻めるの無理っしょ

世界経済に影を落としただけの勝者いない戦争

[423 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 3a0c-GD45:*]) 2024/05/31(金) 01:15:07.52 ID:gaSUG0LL0]

>>422
アメリカは限り無く勝者に近いと思う
仮想的ロシアが被った損害に比べたら対宇支援金なんてカスみたいなモンだし

[424 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-Fn5u:*]) 2024/05/31(金) 01:16:48.51 ID:VT0aURBT0]

>>421
激おこ子猫ちゃん「Angry Kitten」はF-16用電子戦ポッド「ALQ-167」の愛称やろ
すでに開発されてるし、十中八九ウクライナ行きのF-16にも搭載されるわな

[425 名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 2a7f-daoV) 2024/05/31(金) 01:17:09.19 ID:eZacH6tz0]

10年負け続けてるけどなw

[426 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ aa02-GaOn) 2024/05/31(金) 01:19:54.33 ID:qtEEWb/E0]

冷戦以来の備蓄どれだけ切り崩してるのか考えただけでも悪夢よな>勝者のいない

西側も相応に使ったけど再生産の体勢整えてるし

[427 名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 01:20:45.35 ID:xdnzzzVd0]

>>424
まだ試験中の兵器を…？？？どんなスペックなのかも公表されてないのに何の話してんのこいつ？

[428 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 7e39-4Bm5) 2024/05/31(金) 01:22:04.82 ID:JTQ8pkIw0]

>>133
劣化ウラン装甲が無いから危惧はしていた。
機関故障や電子機器の故障は仕方ないが、操縦士は気の毒だったと思う。
あと、徹甲弾しか積んでないのか？

[429 名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 2a7f-daoV) 2024/05/31(金) 01:23:16.29 ID:eZacH6tz0]

EUの再生産とやらとその流通のたびごとにロシアの3倍のエネルギーコストがかかってて草

[430 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-Fn5u:*]) 2024/05/31(金) 01:23:54.42 ID:VT0aURBT0]

>>426
人員が消耗していないし、どうせ期限切れたら廃棄する消耗品やからな
それやのに、成果の方はロシアの手の内をほぼ全て曝け出させたってだけでも大収穫なのに将軍から一兵卒まで職業軍人を削りに削ってるからな
エビでタイをつるとはこの事

[431 名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 2a7f-daoV) 2024/05/31(金) 01:29:42.49 ID:eZacH6tz0]

10年負け続けてるがなw

[432 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 7e39-4Bm5) 2024/05/31(金) 01:30:56.44 ID:JTQ8pkIw0]

戦略的に西側が勝利、兵器の質も西側勝利、ソ連由来の数的勝利くらいしか露助には無い。
宇国制圧が戦術的勝利だったが、それも達成不可能。
あれだけの損失を出しても継戦する露助が、何を目標としているのか不明だ。
禿の保身戦争としか思えない。

[433 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-Fn5u:*]) 2024/05/31(金) 01:31:23.87 ID:VT0aURBT0]

>>427
90年代から使われてるが？
バージョンアップと評価試験はほぼ全ての兵器で継続してるやろ。

[434 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-Fn5u:*]) 2024/05/31(金) 01:36:18.58 ID:VT0aURBT0]

ひょっとして西側に電子戦装備が無い、あるいはまだ研究段階だと勘違いしてる程度の奴に粘着されてた？
だから反重力UFOとか言ってたんか！！
アホすぎで話にならん笑

[435 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 3a0c-GD45:*]) 2024/05/31(金) 01:38:26.37 ID:gaSUG0LL0]

プ帝の目的はどう見ても旧ソ連の威光回復だった訳だから
フィンランドとスウェーデンのNATO加盟も考慮すると明らかにプの戦略的敗北よね
ただウクライナからすると結構な領土切り取られてるから堪ったモンじゃないだろうけど

[436 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 267f-F+WE:*]) 2024/05/31(金) 01:41:36.54 ID:bV0u9cXd0]

これほどまで安価なドローンが活躍できるのもウクライナの平原という環境があってこそだな
山岳地帯やジャングルだったらここまで問題になってない

[437 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 2a49-cTBP:*]) 2024/05/31(金) 01:41:43.45 ID:VkuQ3rW60]

まさに冷戦の亡霊よ

[438 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-Fn5u:*]) 2024/05/31(金) 01:42:01.88 ID:VT0aURBT0]

>>435
ロシアの国力と国威が同時に地に落ちてるから、どうなるにせよいずれ取り戻せる
失った命は戻らんけど、プーチンの戦争犯罪やわな

[439 名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 01:42:34.45 ID:xdnzzzVd0]

>>434
お前がなんでその装備で、西側が今使われてるドローンに対して何ができるのかを知ってるかが知りたいだけ
運用試験の関係者なの？
機密を知ってる人？
そうでないなら、なんで一人で妄想を垂れ流してるの？

[440 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ aa02-GaOn) 2024/05/31(金) 01:44:06.62 ID:qtEEWb/E0]

後は互いに鉄道線でつながっていて補給が格段に容易って事もやね>ドローン

これで互いに物資持ち込むのが船か飛行機化に限られる島嶼戦だとどこまで乱用できるのやら

[441 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-Fn5u:*]) 2024/05/31(金) 01:44:08.25 ID:VT0aURBT0]

>>436
ジャングルではモトクロス部隊が意外と強い
機関銃の射程に遮蔽物が多いし奇襲の成功率が上がるから

[442 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-Fn5u:*]) 2024/05/31(金) 01:46:35.13 ID:VT0aURBT0]

>>439
軍オタは物理学や工学に強い
あと歴史や政治外交もかじる
詳細は軍機でもその基礎は一般人が普通に勉強したら分かる
お前は単なる勉強不足

[443 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 7ecf-Hx6I) 2024/05/31(金) 01:48:38.45 ID:aTUWAz2T0]

中国が開発中の新型装甲車が
砲塔に載せたバルカン砲で
小型ドローンの編隊を撃ち落とすデモをやってたが
最終的にああいう対空&対地射撃出来る機関砲に落ち着くんじゃないのかね

[444 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ ee02-XPUo) 2024/05/31(金) 01:51:24.94 ID:xdnzzzVd0]

>>442
このひとこのスレで有名な人？

[445 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 7e39-4Bm5) 2024/05/31(金) 01:55:11.39 ID:JTQ8pkIw0]

戦車（その他軍用車輛も含めた施設等もだが）が不要とは思わないが、ドローン相手ではコストで負けている。
高コスト兵器を低コスト兵器で撃破する…兵器の理想が（ウクライナ戦争では）ドローンになるとは…。
FGM-148を知った時、日本円で3,000万円くらいで戦車（中古戦車でも5,000万円はする）を破壊出来るのが凄いと思ったが、それ以上だもんな。

>>443
87式自走高射機関砲の後継はあるのかな？

[446 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 3a0c-GD45:*]) 2024/05/31(金) 02:03:15.00 ID:gaSUG0LL0]

対ドローン用の高射機関砲のNATO規格決めんとな
米国は25�o、EUは35�o、日本は40�oとか間抜けな事態は避けて欲しい
個人的にはゲパルトの調子いいみたいだし35で統一しても良いと思う

[447 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-Fn5u:*]) 2024/05/31(金) 02:12:48.73 ID:VT0aURBT0]

>>446
散弾銃で落とせるレベルのものやからなぁ
ドローンは速度も遅いから連射速度もそんなにいらんし
民間の散弾銃の規格流用してええんちゃう？

[448 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 7e39-4Bm5) 2024/05/31(金) 02:32:01.78 ID:JTQ8pkIw0]

小型低速のドローンは至近距離では民生散弾でも良いと思うが、大型高速のドローンは砲クラスでないと撃破は難しい。
35mmのゲパルトでも射程4,000m程度だし、ドローン撃破は思ったよりも難しいと思う。

[449 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6ff6-NRiQ:*]) 2024/05/31(金) 03:43:34.90 ID:WRpoyjh30]

スクエニ派遣社員の元プログラマーが契約社員の上司の壮絶な犯罪レベルのパワハラを告白！！ (7) [ハード・業界] 未無
2:【内部告発】スクエニ、パワハラの温床だった ([なんでも実況J] 未無
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5:またスクエニでゴタゴタ発生！ガンガン系雑誌連載漫画家が編集長のパワハラ

[450 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ f740-kizQ:*]) 2024/05/31(金) 03:45:24.93 ID:wESPHkqw0]

40mm機関砲でも劣化ウラン弾使えば装甲を撃ち抜けるだろうな

[451 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 6bde-ZSQ0:*]) 2024/05/31(金) 03:50:43.17 ID:46e0ms8z0]

ドローン対策で戦車のコストがさらに上がるのもあるけど
APSって随伴歩兵どうなんのという疑問
連携が機能しなくなるような、歩兵の代わりにドローン飛ばすのか

[452 警備員[Lv.10] (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-6NX/) 2024/05/31(金) 04:21:16.10 ID:2dhQbOqsd]

もうファンネルじゃん

[453 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-Bt8S:*]) 2024/05/31(金) 04:33:42.36 ID:UJY5o2q40]

ウクライナが負けると次は日本

安全保証を力で実現する国ロシアそしてウクライナが負ければ次はいよいよアメリカの前線基地である日本侵攻となる　
北方領土や艦艇からの激しいミサイル攻撃の後石狩湾より上陸したロシア軍は札幌函館を制圧その後は本土に上陸し盛岡仙台が陥落そして最終防衛ライン宇都宮を突破されるといよいよ首都攻防戦が始まる
東京は瓦礫と死体の山となり勿論トランプ次期大統領は助けてはくれないアメリカ議会で日本への派兵は否決されすぐさま岸田総理は米大統領や議会にお願いに行くも当然良い返事はもらえ無い
日本が戦争になるはずが無いそんな高をくくっていたお前は砲撃をくらい両脚を吹き飛ばされ平和平和と泣き叫びながらその場で這い回るそして無条件降伏後は日本人から人権は無くなり全財産没収の上再びシベリア抑留のような生活が待っている
当然冬場はマイナス30度の中ろくな防寒着も無く過酷な労働を強制され死んだり動け無くなったらポイ捨てになるそんなストーリーは年末あたりからスタートする明るい未来は存在しないのだ

[454 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 7e34-XIwj) 2024/05/31(金) 04:43:12.39 ID:O5eNmG/U0]

ウクライナの偵察隊はクリミアで、以前に発表された2隻ではなく、4隻のロシアの「チューネッツ」型ボートを攻撃した。

GUR によると、影響を受けた KS-701 "Tunets" ボート 4 隻のうち 2 隻が破壊された。

「したがって、ウクライナのマグラV5海上攻撃無人機による攻撃による侵略国家ロシアの損失総額は、高速艇KS-701「チューネット」4機に相当する」と情報機関は述べた。
://www.rbc.ua/rus/news/gur-utochnilo-dani-ataku-kateri-tunets-vtrati-1717081764.html

ウクライナ軍、ケルチのフェリー航路をATACMSミサイルで攻撃、作業は阻止される

軍によると、攻撃の結果、鉄道と道路の輸送を行っていたフェリー２隻が大きな被害を受けた。
そのうちの1隻が座礁し、ケルチ交差点全体の運行を妨げた。
://www.rbc.ua/rus/news/zsu-raketami-atacms-udarili-kerchenskiy-poromniy-1717090395.html

2つめの記事に衛星写真あり。モノクロで荒いが確かに鉄道連絡船のような船に燃えた痕跡がある
チューネッツ巡視艇は2隻撃沈2隻大破ってことなのだろうか？

[455 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新警] (ﾜｯﾁｮｲ 6ff6-NRiQ:*]) 2024/05/31(金) 04:52:01.52 ID:WRpoyjh30]

エニ派遣社員の元プログラマーが契約社員の上司の壮絶な犯罪レベルのパワハラを告白！！ (7) [ハード・業界] 未無
2:【内部告発】スクエニ、パワハラの温床だった ([なんでも実況J] 未無
3:スクエニで壮パラを受けた人のブログが話題に　上KH3に参加 (112) [ハード・業界] 未92
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5:またスクエニでゴタゴタ発生！ガンガン系雑誌連載漫画家が編集長のパワハラ

[456 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 2a32-fEEA:* [上級国民]]) 2024/05/31(金) 05:50:20.09 ID:msuNEUk90]

>>167 の情報、概ね正解かな

[457 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 8ab4-1GYY:*]) 2024/05/31(金) 06:09:15.01 ID:KV4I8XhP0]

>>447
・・・ガンドウムMkⅡのハイパーバズーカ（拡散）　はネタとしても
射程と拡散のバランスとれる弾丸あればマシ？と言いつつもドローンタイプ/状況で要求事項かわるので思考実験ですねぇ;;;

>>451
・画像/ID識別利用して射撃時に一応判断を入れる
・威力落として歩兵は盾他でブロックする（・・・頭露国？
偵察は随伴ドローン標準かもです・・・ただドローンで人を全て代替できるか？っていうと・・・

>>452
インコムミサイル(仮)大正義だったってことで・・・
計算機能力でごり押しできれば脳波誘導ｲﾗﾈ？

[458 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6a70-GD45) 2024/05/31(金) 06:09:42.03 ID:L7z9NFf60]

やっぱりNATO神は黒海艦隊を消滅させて平和の海にする意向なのかな
それとも女衒好き閣下とか嘘ライア阿が、ノルマ達成のために高付加価値目標を手当たり次第か？

[459 警備員[Lv.9][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sx93-ddhQ) 2024/05/31(金) 06:10:19.24 ID:RDDEaGaxx]

ロシア政府、現在の占領ラインに沿って停戦することをウクライナ政府に提案するもアメリカ政府が拒否
ttps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1717090314/

[460 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 7e34-XIwj) 2024/05/31(金) 06:19:05.49 ID:O5eNmG/U0]

バイデン氏は密かにウクライナのロシア攻撃を許可したが、どこでも許可したわけではない - ポリティコ

「大統領は最近、ウクライナがハリコフ地域で反撃するために米国の兵器を使用できるようにするようチームに指示した。こうすることで、ウクライナは、攻撃している、あるいは攻撃の準備をしているロシア軍に反撃することができる」、出版情報筋はこう語った。
同時に、対話者は、ロシア領土奥深くへのウクライナの攻撃に関する米国の政策は変わっていないことを強調した。
://www.rbc.ua/rus/news/bayden-taemno-dozvoliv-ukrayini-biti-rosiyi-1717098459.html

ノーボスチでも速報で騒いでる様子。ベルゴロドへのHARM発射はこれを受けてのものだったのだろう

[461 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 2a32-fEEA:* [上級国民]]) 2024/05/31(金) 06:19:51.57 ID:msuNEUk90]

前スレ532-533 続報
ロマノフ、ロシア議員と接触

Alexander Khinshtein(ロシア国家院議員)

軍事ブロガーでボランティアのウラジミール・ロマノフと会いました。

前線の状況について、軍事ボランティアの立場からの見解を話し合い、問題点を含めて議論しました。

以前、麻薬の流通経路を発見した331師団の兵士たちの現在の状況について、フィードバックを提供しましたが、彼らはロシア連邦刑事訴訟法の枠を超えて行動していました。

今後の連携の方向性を調整しました。

このような会合は、前線で直面する問題を理解するために必要です。兵士、ボランティア、そしてメディアでSVOを報道する人々が直面する問題を理解し、それを解決するのが私たちの使命です。

昨日、ウラジミール・プーチンが言ったように、私たちは皆、どのような時代に生きているのか、そしてロシアがどのような歴史的段階を経ているのかを理解しています。それはすべての人が前線と同じように働く必要があるということです。現代の状況では、他の方法で働くことはできません。

このように緊密に連携することで、私たちは勝利します！

t.me/Hinshtein/6595

[462 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 7e34-XIwj) 2024/05/31(金) 06:28:48.32 ID:O5eNmG/U0]

ロシア連邦は購買力平価において世界で第 4 位の経済大国となった

世界銀行は木曜日、購買力平価指標に関するデータを更新した。その結果、ロシアはすでに2021年に世界GDPの3.8％を占め、日本（3.7％）とドイツ（3.4％）に代わって世界第4位の経済国になったことが判明した。

2021年の購買力平価でのロシアのGDPは5.7兆ドル、日本は5.6兆ドル、ドイツは5.2兆ドルでした。
中国は、購買力平価で計算した経済規模において、2021年から2023年にかけて絶対的なリーダーであり続け、昨年末のGDPは35兆に達した。米国は昨年27兆4000億人で2位となった。インドは14.6兆ドルで上位3位を締めくくった。

2022年末、世界銀行は、ロシアがドイツを追い抜いて世界第5位の経済大国になったと報告した。ただし、購買力平価の計算は2017年のデータに基づいており、木曜日に2021年のデータを含めて更新されました。
://ria.ru/20240531/ekonomika-1949535403.html

プーチンの公約である世界四位の経済大国になったと主張してるが購買力平価なんだよなぁ
ビッグマック指数で騒いでるようなもんだよ