ウクライナ情勢327 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/05/31(金) 16:51:54.44

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢326 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717140987/

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/11(火) 12:57:48.42

日本の核武装しようとしたらアメリカが一番キレるやろ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/11(火) 12:59:17.11

福島原発もイスラエルに爆破された話は陰謀論で聞いたな
陰謀論だけど

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 13:02:07.33

>>370
オバマは最悪の部類だと思う。アメリカのカルマの解消として必要だったもしれないけと。

バイデンもまだらボケというか痴呆の気があったけど、人々はメディアを通して政治家を知る。メディアが虚像を作ることがある。オバマやカマラハリスも同じだ。

ケネディやレーガン(終わり頃は病気になった)などは能力があったが。

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 13:30:03.96

消えた70万人は見つかりましたか？

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 13:31:27.53

>>337
カンボジアですら独自外交してるのに。我が国ときたら

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 13:40:46.67

一年くらい前にウクライナ兵の平均年齢は43歳って聞きましたけど、あれから少しは改善されたんでしょうか？
まさか悪化してないでしょうね？

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 13:45:18.30

ロシア軍の前進は完全に停止したままだしな
結局夏季攻勢もなかったしひたすら停戦してくれって泣き入れてるだけだという

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 13:47:09.89

>>406
カンボジアのフン・センは切れ者って話だろ。
やっぱり、トップの出来だな。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/11(火) 13:48:59.00

ウクライナも手遅れになる前に停戦するのは今やろな

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 13:59:41.50

お経が足りない人がいるね

420 名無し三等兵 2024/06/08(土) 14:33:17.39 ID:olzrAlrb
今頃ジャベリンとか言ってるのはキーウ侵攻当時
散々馬鹿にされたプーアノンなんだろうなｗｗｗ

今のゲームチェンジャーはハイマースとATACMSだから覚えておけよ

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:02:58.87

アウディウカ西部はウクライナ立て直せてないけどね

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:05:08.23

おぉ、ウクライナ応援の皆さん：アゾフへの嫌疑は晴れたみたい。
https://pbs.twimg.com/media/GPxELcPW4AA5UXF?format=jpg&name=large
WP, 2024/6/10 US lifts weapons ban on Ukrainian military unit
The U.S. has officially lifted its weapons ban on the Ukrainian military's Azov Brigade, now part of Ukraine's National Guard. This decision follows a State Department review and acknowledges the brigade's transition from a militia to an official military unit.

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:07:37.35

停戦はどこかの国の仲介が必要と思うが、トルコかな？
それが無理なら、長期化してもとことんやりぬくしかないだろう。
双方ともに、そして西側の武器援助も

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:09:50.25

>>413
https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/CA45/production/_127918715_timemagazinepersonofyear2022.png

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:14:04.52

お経をちゃんと熟読してる？

420 名無し三等兵 2024/06/08(土) 14:33:17.39 ID:olzrAlrb
今頃ジャベリンとか言ってるのはキーウ侵攻当時
散々馬鹿にされたプーアノンなんだろうなｗｗｗ

今のゲームチェンジャーはハイマースとATACMSだから覚えておけよ

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:16:20.13

https://jp.reuters.com/world/ukraine/J5FKKSF7C5JCLHHHR43N7RQAA4-2024-06-11/
米政権、ウクライナ・アゾフ旅団の米国製武器使用解禁へ＝ＷＰ
By ロイター編集
2024年6月11日午後 1:49 GMT+9

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:18:22.89

>>364
妄想おばさん
ガンギマリ

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:25:58.42

deepstatemapによると、ノヴォポクロフスキーとウマンスケ付近でロシア軍が新たな進攻
https://i.imgur.com/D1IqPOk.jpeg
.me/weebunionwar/16557

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:28:28.17

>>27
馬鹿なトップは自分よりも馬鹿な奴しか可愛がらないからな

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:28:28.33

>>386
それケージじゃなくて出来損ないの格納庫だそうな、ケージなら
他の機体にも用意するよな、この機体が飛べる物で特別扱い
されていたんだろう

しかし蛮族ロシアは今の時代下手糞な滑走路の絵がデコイになると
思ってるんだろうか？ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:29:07.68

昨日の地図の変化:
➡ノヴォアレクサンドロフカを撮影
➡我々は完全に占拠したスタロマヨルスコエ
➡軍隊はノヴォポクロフスキー郊外に入った
➡ウラジミロフカ地域でのプロモーション

#カード_昨日
🇷🇺ソファゼネラルスタッフ
https://i.imgur.com/EaezbLN.jpeg
https://i.imgur.com/oOtaFxo.jpeg
https://i.imgur.com/rb0Iwz9.jpeg
https://i.imgur.com/tLvrHZt.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:30:26.67

>>416
何度も読経して覚えろよ、毎朝毎晩唱えるんだぞ

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:32:41.47

>>368
てか安易に極右連呼し過ぎなんだよ
極左て言葉は使いたがらない癖に
うんざりだわ

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:35:36.63

>>422
Netflixの西部戦線異状なし（2022）見るとね
ドイツ軍側から

・このペースだとパリまで到達するのにあと100年かかる
・だれがこんな馬鹿な戦争続けてるんだ？

こういう台詞があってね
戦争目的と手段がもうデタラメに成ってくるわけね
プーチンは当初の3日決着を失敗した時点で、全面撤退すべきやったと思うよ
これが歴史の評価になる

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:40:31.46

>>425
ウク信はロシアから領土取り戻せると思ってんの？
現状ジワジワ削られてるけど

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:42:25.26

>>364
＞今回の選挙では、ロシアや中国などの外部勢力からの選挙介入が大きく取り沙汰された。

東野のアッちゃん、こういうのを陰謀論といんじゃねーのか？
普段何かと陰謀論ガーとか騒ぐ連中は、こういう時に東野をディスれよ

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:43:25.59

>>425
今更やね
斬首失敗の時点では後戻りできたが、今はもう後戻りできない

ロシアの損失が許容ラインを越えていて、撤退すれば政権が崩壊するからね
今後、どれだけ損失を与えても、ロシアが手ぶらで撤退することはもうないよ
損失が増えたらその分倍返しでやり返すだけ、エスカレーションの一途
もし西側が本気で外交による撤退を目指すなら、プーチン政権の体制保障といくばくかの損失補填を提示しなければ無理
それが嫌なら、直接介入しかないね
結論を先延ばしにしながら徐々に情勢が悪化して西側がエスカレーション踏んでるから、そのうち直接介入になると思うけど

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:43:55.06

>>425
その３日決着が何一つソースのないウク信の妄想なんやが

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/11(火) 14:48:35.90

しかしマジで無意味な戦争だな

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:49:10.94

領土取り返す見込みがないのに継戦するのはアホだよね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/11(火) 14:50:12.85

北斗残悔拳は3秒

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:51:18.13

欧州議会選挙右派躍進

ウクライナに逆風が続くな

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:52:43.91

>>425
ドンバスだけなら100年も掛からんだろ
後10年したら完全制圧出来る
ヨーロッパは元々100年戦争した時代もあったのに長期間で見なきゃ駄目

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/11(火) 14:53:12.72

>>430
意味のある戦争とは？

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 14:55:57.88

>>430
少なくとも欧州経済を圧迫して極右の躍進を招いた点ではだいぶ意味あったよ
ドローンの登場と電子戦の発達で、MBTをはじめとした旧来の兵器軍がそのままでは通用しなくなったり、誘導兵器が電子妨害に脆弱なこと、対空兵器は飽和攻撃に無力であること、ドローン射程内の艦艇は活動不能であること等々、戦争の常識が次々に書き換えられたのも意義深い
各国は水面下でドクトリンの大幅な見直しに着手しているはず
もちろん、緊張緩和ムードが一転して中露が接近し、新冷戦に近い構造が出来上がったことが一番大きな変化だな
イスラエルとの合わせ技で、国際法の形骸化・空文化も一層進んだ

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:02:33.49

>>414
バイデンの戦争だから、止めさせることができるのはトランプしかないかもね。そう考えると、アメリカの選挙次第だね。

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:02:38.16

>>436
長いだけで中身がない

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:07:53.01

>>433
それでも勝てないロシアはだらしがない
縛りのあるウクライナ相手にドンバスすら取れないのは、ちと情けない話

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:10:10.37

>>439
ウクライナは70万人の陸軍を擁する軍事国家だぞ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/11(火) 15:11:03.27

>>422
ウクライナはワザと後退してるんですよね
縦深防御と聞きましたが

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:11:32.65

>>439
もっと中華に支援しろって言ってあげて
デュアルユースバラして頑張るのじゃ厳しいからさ
やっぱり直接の兵器支援がないと平等じゃないよね

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:11:38.96

>>431
逆もまた真なり

ドンバスを取る見込みもないのに継戦するのは、もう引き返せないから

ウクライナは自国防衛の大義名分があるが、ロシアにはない
継戦する意味は最早ないよ

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:13:29.87

>>443
プーチン体制の維持はどうするんだ？

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:14:30.76

>>443
ロシアは領土削り取ってるし会話の窓口も開けてるぞ

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/06/11(火) 15:15:42.32

久しぶりに来たら高台のボフチャンスクをウクライナに再奪還されてたのか
ハリコフ方面は親分が直々に緩衝地帯を作ると言っちゃったもんだから
退くわけにもいかず結局戦力を割いて投入しているらしいね

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:16:44.68

ロシアは別に土地が欲しい訳ではないので
最初から戦争目的を勘違いしてるよね
プーチンはいつも包み隠さず言っているんだけど、何故か西側は人の話を聞いていない

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:16:57.33

プーチンが模範にしてるのはピョートル大帝なんだからさ
後10年は戦争して西側を屈服させるのが人生の総仕上げと認識すべき

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:17:08.15

取り返す見込みもなく領土削り取られてる側が会話の窓口閉めて何か意味あんの？

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:17:52.55

>>440
開戦前より、装備が充実してしまった
いずれ航空戦力も強化され軍事大国化する

加えてNATO各国も軍事予算増やす事態になって、ロシアに今のところメリットがない

いつかは停戦するけど自国軍は弱体化するのと対照的
指導者が判断を誤ると自国を衰退させるのは、昔も今も変わりない

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:17:54.89

>>430
ウクライナ問題に意味はあったのでは？

ロシア
・クリミアと東部とその住民を得た
・アメリカ、ＥＵ、日本とは敵対したが、これらが総出で経済制裁してもロシアは倒れない
・中国、インド等の世界の７０％はロシアの敵に回らないし経済制裁もしない

アメリカ、ＥＵ、日本
・屑国家ウクライナという最悪の不良債権を得た
・軍事費増、資源・食料高で未来を失った
・自称・正義の自由と民主主義は嘘八百だった
・虐殺国家イスラエル支援で更に正義を失い、世界中から嘲笑されることになった

これは凄いことです
ロシアの部分を中国に入れ替えて見れば、更に凄く意味がある

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:18:07.76

>>436
それ蛮族ロシアが良かった事なんて何も無いじゃん

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:19:24.01

というか撤退してほしいならロシアや中華に直接働きかけないとな
ここでIP変えながら無意味連呼しても意味ないよｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:19:54.45

プーチンはいつも本音で語ってて、欺瞞や釣りとか使わんのよ
西側政治家はあまりにも偽りの発言ばかりしてるから、マスコミも字義通りに捉えられないんでないの
NHKとか曲解しかしないんだよねえ

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:21:37.63

>>450
NATOの軍事費なんてNATOにとって重荷でしかないじゃん
だから保守派な台頭してるんだよ

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:21:49.65

>>446
増援してるから、まだどうなるか分からないがロシア領土内の攻撃にお墨付きを得たからベルゴロドは狙われて兵站は今まで以上に厳しくなる

あまり戦略的に上手いようには見えない

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:22:20.63

>>364
気に食わないことは全部中露のせいにしてきたから西側は凋落したんだよな
てかどんだけ影響力あるのよ中露

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:22:21.17

>>451追加
ロシア
・ＢＲＩＣＳ拡大

アメリカ、ＥＵ、日本
・五輪とい広島に、ロシア、ベラルーシ排除。イスラエル、アメリカ招待
　正義を失った

ロシアは得るモノ多く、ＥＵ、日本は絶望的な状況
アメリカは凄く優秀な国なので何とかなるけど

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:23:42.28

>>453
それはあんたも同じやで
ここでプーチンの正当性主張しても何も変わらない

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:24:20.20

>>448
ネタじゃなくてマジだから困る

ロシアのプーチン大統領は９日、１７世紀後半から１８世紀にかけてのロシアの君主
ピョートル大帝に自らを重ね合わせ、ウクライナ侵攻を正当化する姿勢を見せた。

プーチン氏はこの日、初代ロシア皇帝のピョートル大帝を扱った展覧会を訪問。
ピョートル大帝による１８世紀のスウェーデンとの戦争を現在のウクライナ軍事侵攻に
なぞらえようと試みた。

https://www.cnn.co.jp/world/35188801.html

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:24:25.05

>>456
いままでもやってたし、あんま変わらないのでは？
もうウクライナの好きにやって、さっさとウクライナは敗けろと言われてる様な……

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:24:26.92

>>450
>開戦前より、装備が充実してしまった
2023年5月頃かな、その後にほぼ全て損耗したので、NATO装備もほとんど無いよ。日本語youtuber様は皆さんもう直ぐウクライナがモスクワ占領か！みたいな調子ですけどね

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:25:00.80

戦争と将棋は負けましたと言うまで終わらない
今の状況はウクライナは穴熊をしてて攻め駒をロシアに取られまくって勝ち目ゼロなのに降参してないだけ

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:25:35.86

ロシア軍前進

6月10日時点ウクライナ戦況分析
①ウ軍有人固定翼機がベルゴロド州の露軍指揮所を攻撃
②米国の規制でATACMS射程面積のうち84％が攻撃不可の「露軍の安全地帯」と化している
③露軍がクピャンスク南東とクレミンナ南方で前進
④露軍がアウディイウカ西方で大規模に前進
⑤露軍がドネツク市西方で前進

6月9日時点ウクライナ戦況分析
①ウ軍は「露軍が2024年だけで1万発以上の滑空爆弾を使用」と発表
②露軍はアウディイウカ北西とドネツク市南西で前進
③露軍はハルキウ市北西のフリボケを占領した模様
④ウ火力発電所の73％がすでに破壊された
⑤北オセチアの露軍飛行場をウがドローンで攻撃

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:26:32.05

結局は総崩れ君の亜種なんだよな
総崩れしてないから総崩れって言えなくなったので、厳しいとかソフトな表現にして、最後には撤退しろと持っていく

当たり前だけど、プーチン体制の保証や戦後についてノープランのまま撤退することはない

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:27:28.53

ホントにマスコミって放送してる映像の当人の話を聞いてないから
最初に報道したい「事実」が先にあって、それに映像をむりやり当てはめるからかもしれん
プーチンだけじゃなく日本や他国の政治家、更に各界の人間からただの一般人まで、発言をなんにも聞いてない

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:28:54.96

>>439
負け惜しみだな。
今の戦況はもうほとんどロシアが勝ったようなもの。

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/06/11(火) 15:29:52.64

僅かな領土と引き替えに得たものが

ロシア本土、クリミア、黒海艦隊にボコスカとミサイルを打ち込まれる日々
NATO加盟国が逆に増えて接する国境も莫大に伸びバルト海までNATOの庭になった
アルメニアの離反、中央アジアとの関係、極東に位置する日本韓国と敵対、
元支配者モンゴルの元大統領にまで馬鹿にされ兵士死なせてナチ政権は健在となりゃ
特別軍事作戦前のラインのままのほうが良かったよな

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:30:46.85

発電所破壊はどう効いてくるかだね
今から、ロシアが破壊＞ウクライナを修理を繰り返して、冬までにはどうしょうもない状況になりそう

ウクライナの継戦能力を奪うために、民間人直接大量死の工場・都市攻撃は出来ないけど、発電所攻撃は直接大量死は起こらないけど、継戦能力破壊には効果ありそうです

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:31:15.15

>>458
戦争に正義なんぞないよ
勝ったものが正義でしかない

アメリカの戦略は自国の損失は避けて、他国を争わせるやり方
中東しかり、ウクライナ侵攻しかり

まんまとアメリカの挑発に乗ってはや2年
ウクライナとロシアの内ゲバでこの2国がババ引いてる構図だぜ

プーチンの判断ミスがここまで長引かせてるのは間違いない

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:32:32.10

正直、反転攻勢（笑）くらいまでは、ロシア厳しいかなって思った時期もあったんだよ
ところが、思ったより西側兵器がゲームチェンジできず、反転攻勢はあのザマ
おまけに支援しようにも現物がなくて、誰が出すのか擦り付け合って延々モメてる
正直、西側あんまり強くねーな、意外とこのままNATO丸々相手取ってもいいとこ行くんじゃねーかってマジで思い始めちゃってな
率直に言って、俺は今NATOをナメ切っている

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:33:42.51

>>467
ドンバス取ってから言いなよ

それに当事者にないのに負け惜しみもないゃ

ロシアはドンバス取らないことには始まらない

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:33:54.35

>>456
お墨付きと言っても嫌がらせレベルの物量しかないので、報復で被害がエスカレートするだけなのがね

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:34:58.58

ドンバス連呼してる奴って
●月●日までに●●取れなかったら
実質ロシアの負け，とか言ってた間抜けだよな

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:35:12.70

>>472
>ロシアはドンバス取らないことには始まらない
なんで？
君の感想じゃなくて？
張とした根拠があるわけ？

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:35:27.43

Два роки був безвісти зниклим: до Рівного "на щиті" повернувся воїн
397 回視聴 · 17 時間前...もっと見る
TVRivne1 / Рівне 1　8.53万
https://m.youtube.com/watch?v=7hrPrwY10ws

Два роки вважався безвісти зниклим. У Рівному прощались з військовим. Чоловік захищав Україну ще в зоні АТО. Продовжив під час великої війни. У червні 2022 року до родини прийшла сумна звістка, про те, що під час захисту Луганщини, Юрій зник безвісти. Більше про це далі.

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:36:12.15

>>470
正義は大事ですよ
正義がないからトンキン湾事件が出来ない
政治家や評論家が何を言おうが、正義がないからアメリカ、ＥＵ、日本の民は戦争に賛成しない

アメリカ、ＥＵ、日本の政治家の判断ミスですね
正義厨が正義と欲に狂ってロシアに勝てるとのめりこんだ結果が今
結果としてロシアに勝てない。中国にも勝てないことを証明してしまった

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/06/11(火) 15:36:35.29

理想「今の戦況はもうほとんどロシアが勝ったようなもの」
現実「緩衝地帯を作ることが目標」

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:37:18.03

>>472
時間の問題やん
ウクライナ兵はこんな事になってるんだから急ぐ必要は全く無い

https://pbs.twimg.com/media/GPlPfFwW0AEDlIb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GPlPfG1XoAAzzQp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GPlPfKvXUAAm0M6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GPlPfUGXkAAJqth.jpg

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:38:44.62

というか勝手に妄想したロシアのスケジュールで非難する前に、まず反転攻勢（笑）について謝罪してくれんかな
おれはお前らの謝罪をまだ聞いていない
アゾフ海打通でゲームチェンジできなくて済みませんでしたから初めて理由を説明するまで許さん

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:39:20.35

日本が政権交代してATMとしてのウクライナ援助を止めれないのもあるだろうね。
早ければ今年の秋の政権交代で日本は国民の手に戻るだろうけど、来年の9月まで伸びるとその間に米国が円安で日本から更に富を収奪するのを止めれないだろうね。

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:40:08.38

ロシアの資源もそうだけど、EUやイギリスは日本以上に中国に依存してるのになんで敵対しようとしてるんだろ
ベトナムやタイとかも中国側に付くだろうし、アジアと断絶して生きていく目算があるんかね

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:40:14.82

>>460
歴史を味方にするしかないのが現状かな

プーチンは最後は軍部に排除されると予想しとこう

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:40:32.77

西側がベルゴロド、クルスクへの攻撃許可したらから
ハリコフとスミ地方も取らざる得なくなって向こう20年は戦争が続くな

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:40:39.69

>>450
レオ2どこいったの…？
ゲームチェンジャーのレオ2の活躍見たいのに
今のままだとカマセ犬みたいな立場でしか無い…

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:44:33.62

>>475
>なんで？
開戦理由の筆頭なので、ドンバスを確保しない停戦案はないだろうね。2023年1月31日の幻の停戦交渉案は現状16-17%のロシア側支配を20%にまで増やして停戦とのことだった、米国防総省の提案らしい。

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:44:44.19

>>481
日本はアメリカから真の独立を果たさないと駄目だね

パックスアメリカーナは終焉するだろうから、この機会を逃さないように政治家には舵取りして貰いたい

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:45:34.60

というか占領されてるのに上から目線なのウケるよね
領地切り取ることが無意味なら、現状のラインを受け入れればいいじゃん
何が嫌なのか本気で分からん

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:45:47.52

>>472
戦況をみれば、遅かれ早かれロシアはドンバスを完全制圧するよ。
それに、当事者じゃないのにロシア優勢になって口惜しそうなのはウク信の方だろｗ
理由は簡単、ネトウヨ系のウク信はウクライナ紛争が始まる前からロシアが主観的に嫌いだったからだ。

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:45:51.38

>>471
それは流石にロシアを過大評価、ＮＡＴＯを過少評価ですよ
自国・自分を護るためならＮＡＴＯも勇戦しますから

１５・１６日のウクライナ平和会議の結果如何では、これが欧米日本の事実上の敗北宣言になりそうです

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:46:25.96

ウクライナ紛争は西側兵器が恐竜的進化を経た結果、実際の戦場では何ら役にて立たないことを証明した。
それにレオ2はトルコ軍がシリアで大量に損耗を出してる。

トルコがM60のアップデートを続けてるのはレオ2の性能に疑問を持ったからではないかな？

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:46:36.50

>>477
長いのに過去形で中身がない

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:47:19.07

日本でも中国無しでは全く経済が成り立たないのに中韓と断絶しろというアホが後を絶たないから、
米欧はそういう現実無視の馬鹿政治家が政権握ってるのかもねえ

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:47:36.81

>>482
ベトナムもタイも本音では中国を割に嫌っているよ。

中国は現代のナチスであり、政治的には北朝鮮とかと同じなんだ。

ロシアはウクライナと同じような国だ。

バイデンが取り違えて、結果、世界が混乱を増している。それだけのことなんだ。

トランプが再登場すれば、、まだ修正可能なんだが。

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:48:11.49

>>224
ついにラジコン戦車が投入かよ
確かにT72は自動装填装置だから、完全無人で戦えるな、エイブラムスとレオパルドでは無理だが

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:48:43.28

実際クラマトルスク開放なんて絶対に無理な時点でどこかでロシアがギブして譲って許して貰うしかない訳で
時間が経つほどNATOの増産も進んで軍事費は嵩みロシアは苦しくなる一方だよ

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:49:48.60

>>490
ウクライナが切り取られたくらいで
周りの民主主義国の国民は参戦しないので

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:50:32.39

>>494
国家に「本音」なんてないので

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:50:57.45

>>494
嫌ってても妥協点を探して利害調整して付き合っていくのが普通の外交だわな
何のわだかまりもなく好きなら統合すればええわけよ

嫌ってるから全力で嫌がらせするのが価値観外交や

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:52:00.17

>>489
ソ連とロシアを同一視するののと、単純な正義感があったと思うよ。

ウクライナという平和な小国に突然ロシアが侵略したみたいなね。

日本のメディアが報道規制と大本営発表を続けていたのも大きいし、判官贔屓もあるしね。メディアの影響力はやはり大きいね。

**名無し三等兵** · 2024/06/11(火) 15:52:03.02

>>496
NATOみたいな工業後進国にそんな生産力あるぅ？（割と本気の顔）

ウクライナ情勢327 IPなし ウク信お断り

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