ウクライナ情勢328 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/06/10(月) 02:13:34.10

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢327 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717141914/

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 08:23:07.47

>>524
犯罪者の財産を被害者に弁済するのは法治国家として当然であって
なんら問題にならない

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 08:23:26.31

>>521
「慰安婦合意」も条約でも協定でもないんだぞ？

それでも日本政府は一切引かない❣

まして軍事力を用いたゼレンスキー政権は軍事力で滅ぼされても仕方ない❣❣

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 08:24:17.82

アルメニアは米軍との共同演習中に攻められなんも出来んかったとかwその演習って意味ないですよねw

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 08:24:20.46

私有財産と自由経済の保護を標榜しつつ
他国の財産を恣意的に没収するという
ダブルスタンダードは
西側諸国の自殺行為だよな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 08:24:21.65

>>526
日本政府が金科玉条にしているのは65年協定であり65年条約
なので引かないのは当然

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 08:25:35.37

>>525
ウクライナもロシアも

アメリカ国内ではない

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 08:26:20.39

>>523
なるほど、そのとおりだった。
「ウクライナ・ドネツク州、89％が独立を支持」となってるね。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 08:29:42.98

>>529
よし❣
ロシアは絶対に引かなからな❣
文句があるならロシア軍に行って来いやああ❣❣❣

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 08:30:45.19

>>525
その「犯罪」や「資産凍結」の国際法上の根拠がない。
ロシアが怒るのは当然だし、第三国が「欧米の資産や決済システムはリスクが高い」と考えるのも当然だ。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 08:31:54.31

結局のところ、ミンス協定を一方的に破り軍事攻撃をしていたのはゼレンスキー政権という紛れもない事実

ウクライナが国家として滅ぼされても仕方ない❣

警備員[Lv.18] · 2024/06/15(土) 08:39:09.26

>>508
愚かな金融制裁で、世界の石油決済が非ドルに流れた時点で、
ドル（基軸通貨）神話は終わった

ドルの価値は急落中で、それよりもさらに円の価値が下がって円安になってる
米の奴隷の日本はアメリカ国債を売ることも許されず、一緒に沈没する運命

本当は脱G7に流れる世界の潮流に乗るべきなんだろうけど、日本は行くところ
まで行って、一度破綻する運命なんでしょう

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/15(土) 08:40:43.34

：・・：20240614、aviapro＿netサイトより、
以下の英文でGoogle検索。ユーチ〇ブでこの関連の動画も検索でヒットします。
Iskander　destroyed　the　intelligence　command　center　of　the　Ukrainian　Ministry　of　Defense　in　Krivoy　Rog

＞＞イスカンデルはクリヴォイログにあるウクライナ国防省の諜報司令センターを破壊した。

ロシアのイスカンデルM複合施設によるミサイル攻撃の結果、クリヴォイ・ログにある
➡★『ウクライナ国防省情報総局（GUR）の司令センター』、が破壊された。これはロシア国防省の公式筋によって報告された。

ミサイル攻撃は正確に偵察された座標で実行され、これにより物体の完全な破壊が達成された。

クリヴォイログにあるGUR司令センターは、ロシア軍との接触線に隣接する地域での偵察活動や破壊活動の調整に使用されていた。
ロシア軍によると、この施設の破壊により、ウクライナ諜報機関の能力は著しく弱まり、その活動の有効性が低下するという。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 08:46:26.16

>>512
最近の女性枠、SDGs、CO2、EVなど自分たちの無謬性がいかんなく発揮というか、植民地の頃と何も変わらんからな
世界をリードするのは自分たちで絶対的というのは異常に高まってる
まあロシアなんて簡単に崩せる、ソ連でもないしとは思っていたのは間違いないだろうな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 08:49:39.03

モスクワ取引所でドルとユーロの取引停止
今後は相対取引。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 08:50:03.43

国民の理性がプーチンを選んだわけだからな
拝金主義に汚染された西側じゃ絶対産まれない

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/15(土) 08:51:29.22

>>536
＞ユーチ〇ブでこの関連の動画も検索でヒットします。
ヒットする動画は4週間前なので、間違いのようです。申し訳ありません。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 08:56:40.43

>>527
米軍が教えているのはアゼルバイジャン軍との戦い方ではなく、国内反乱暴動を制圧するスキルだもの
パシニャン売国独裁政権を不動のものとするのが目的だから

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 08:59:51.68

欧米や日本がロシア中央銀行の資産を凍結したことは、一般的な国際法の根拠がないだけではなく、国連国家免除条約にも違反する。
法的根拠がないのに欧米はやりたい放題。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:00:09.02

オースティン米国防長官はＮＡＴＯ本部で記者団に対し、
「プーチン氏はウクライナに対し、平和をもたらすために何をすべきかを命じる立場にない」
と言明した。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:01:12.05

>>542
＞国際法上の根拠がない

説得力がない
安保理決議を経れば根拠になるわけで
拒否権国家が安保理決議を否定する限り根拠は永久に無くなる
よって、ロシアが当事国である今回の場合、意味がない
仮にこの侵略がイラクだったら？北朝鮮だったら？
安保理決議が通る経済制裁になるので、国際法上の根拠がつく
ロシアの言い分は、国際法上の根拠を決めるのは拒否権国家と逝っているに過ぎない

警備員[Lv.19] · 2024/06/15(土) 09:01:18.89

>>537
G7以外の国は、米グローバリストの横暴、思い上がり、ハッタリに気づいたわけです
米の国力（軍事力、経済力）は、情報とマネーで操作された虚像に過ぎない、とね

ウクライナ紛争が、彼らの幻術を無効にしました

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:03:16.05

資産凍結は良いとしても、運用益が自国を攻撃する弾薬に変化するのは
さすがに参るだろうね。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:07:28.63

ペトロダラー崩壊はロシア資産凍結と無関係じゃないわなぁ

警備員[Lv.19] · 2024/06/15(土) 09:07:42.07

>>544
法解釈のヨタ話は意味がないでしょ、大事なことは

「対ロシア金融制裁で、逆に米が窮地に立たされている」

というマヌケな事実
「最後の手段を最初にやる愚」を体現してくれてるわけです　( ´Д`)y━･~~

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:09:18.91

金は国の信用度に担保されているので絶対的な価値はない。
ルーブルは西側から取引停止にされたということは、
露西亜の通貨には信用がないとされたこと。
つまり、ルーブルは西側では無価値。
露西亜国内やBRICSでは価値があるのだか？？？？？？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:11:40.68

>>546
>弾薬に変化するのは
弾薬の生産数は変化しない (2027年ぐらいまでは)
(a) 西側予算→西側企業で生産が、(b) ロシア資産の運用益→ウクライナ政府→西側企業　に資金ルートが変わるだけ。
今後、ウクライナが実質的に降伏したら・・　今回のG7参加国で分担して返済になるが、武器などほぼゼロ支援の日本が全額面倒見る最悪事態がありそう。(そのためにNATOではなく、EU+英米加でもなく、G7で日本を加えて決めている)

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:12:58.36

>>548
意味不明だな

3日連続で史上最高値
https://i.imgur.com/rY682Fr.png
https://i.imgur.com/gYmj1AK.png

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:16:26.72

>>544
そもそも、その安保理決議がない。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:16:50.39

>>549
>つまり、ルーブルは西側では無価値。
天然ガス(LNG)やウランの購入の支払いを、半分ルーブルにしなさい、と通告するだけ。欧州がロシアから買わないと、市場のLNGが猛烈に値上がりする。米はウランの調達がストップする。
ロシアとの貿易は、好きでは無い・必要でも無い・・とかでやっている訳では無い。ロシアとの貿易が無いと、西側経済・世界経済が倒れるから西側が土下座して続いている。

警備員[Lv.19] · 2024/06/15(土) 09:17:32.22

>>549
通貨取引プラットフォーム（SWIFT）からルーブルを排除し
ロシアの信用を落とそうとしたら、
世界から信用を無くしたのはドルだったでござるの巻

ロシアの脱欧米の動きを、G7以外の諸国も追随しています
そりゃそうでしょ、平気でそんな掟破りをする国とは、
怖くて付き合えないですわ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:18:29.69

ずる賢い中国はルーブル建ての取引はせずに、すべて人民元建てにすると思う。
そうするとルーブルは国内で人民元に依存する。
ずる賢い中国は、公正な取引などせずに、足元を見た要求をするだろうな。

警備員[Lv.19] · 2024/06/15(土) 09:22:48.94

>>555
サウジアラビアは元での石油決済を始めたらしいね
中国は、したたかに欧米とロシア陣営間をうまく立ち回ってると思うよ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:23:36.17

>>546
たとえ凍結資産が自国を攻撃する資金源になっても、ロシアにとってはさほど打撃じゃない。
欧米の身勝手なルール運用が際立つだけ。
そして、ロシアはその欧米の身勝手さをアピールして欧米の世界的地位を貶めようとしている。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:24:31.63

>>474
日本政府はどうだか知らんけど
国民としたら「はよ停戦しろ」だよね
戦争続けて徴兵とかされたくないし
九州の人もむやみに死ぬだけになる

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:25:22.80

>>556
この「ペトロダラー制の終焉」は結構でかいニュースだと思うんだけどな。
何故かマスコミの扱いが小さい。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:25:45.34

朝のお祈りは終わりましたか？
お祈りは真理です

420 名無し三等兵 2024/06/08(土) 14:33:17.39 ID:olzrAlrb
今頃ジャベリンとか言ってるのはキーウ侵攻当時
散々馬鹿にされたプーアノンなんだろうなｗｗｗ

今のゲームチェンジャーはハイマースとATACMSだから覚えておけよ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717140987/420

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:26:55.95

英米のエスタブリッシュメントは
基本的に反中であることを理解した上で
経済的な果実のみ摘み取ってるからな、中国は

好きとか嫌いとか
信用するとかしないとかではなく

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:28:17.49

>>549
ロシアの石油や天然ガスには需要があるから、その主張には意味がない。
つまり、石油等の需要がある限りロシアが干上がることはないというわけ。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:28:22.04

>>559
意味が理解できてないんだろ
政府発表垂れ流し欧米追従報道が主流だろうし

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:28:46.87

>>558
・侵略者とは交渉しない
・10年でも20年でも侵略者を叩き出すまで戦うだけ

https://i.imgur.com/rxuDIX6.png
https://i.imgur.com/xX4QtL7.png
https://i.imgur.com/DLU4Vmf.png

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:29:24.40

>>559
SWIFTに代わるbrics payも始まるけど
日本だと殆どニュースになってないよね

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:30:46.96

>>564
国家の権力を握る政治家はそりゃそういうわな
でも国民にとったらメリット無いという事だ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:30:51.31

>>559
>結構でかいニュース
勝手に論評できないので、米国メディア(新聞/一般誌)・経済/外交専門雑誌や英国の雑誌(Economist誌とか)の記事待ちでしょう。米国終わりか？なんて独自の記事を書いたら、日本の業界で生きて行けないかもしれない

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:31:18.86

>>566
ロシア国民「ほんと、いい加減にして欲しい」

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:32:03.37

黒海をパトロールしていたアメリカのMQ-4C「トリトン」無人機が悪天候のためルーマニア沖に墜落し、数機の「ブラックホーク」ヘリコプターが捜索を行っているとの噂がある。

一部のチャンネルは、墜落の原因は天候ではなかったと示唆している。

しかし、今のところ、これらは単なる噂に過ぎません。

MQ-4C「トリトン」はボーイング737と同じ大きさで、価格は1億2500万ドル。
https://pbs.twimg.com/media/GQEgzipbEAEKh0A.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GQEgz9dboAAk7CW.jpg
x.com/DD_Geopolitics/status/1801757434765336613

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:32:51.90

凍結資産没収してロシア経済崩壊みたいに喜んでるやついるけど
ロシアとしては嫌か嫌じゃないかで言ったら嫌だろうけど凍結資産は所詮手元に無い使えない金だからな
派手に使ってくれた方がG7への不信感を煽る燃料にはなる
それがわかってるからあいつらも「資産運用による金利を…」とかゴニョゴニョ言ってんだろうけど

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:32:58.13

>>559
ニュースとしてはデカいんだけどどうせ日本はアメリカの顔色伺ってドルで買うしか無いんちゃうん

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:33:13.00

>>568
その通りだと思うよ
戦争なんて国家の都合なだけで国民にはマイナスしかない

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:36:31.68

>>570
要するに西側は支援金が尽きました言うてるだけやからな
財布を叩いてもロシア資産の運用金程度も出ないっちゅー事や

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:37:56.54

>>551
株高と実態経済は関係ないって事がまだ解らんのか?

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:40:16.92

>>574
24年ぶりの赤字決算
https://pbs.twimg.com/media/GN2ZKaqaQAAefha.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GOFpKeAaQAAkVum.png

大変だね

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:40:29.30

皆様ゲームチェンジャーの意味をご存じですか？
ゲームチェンジャーの意味を知りたければお祈りを続けてください

朝のお祈りは終わりましたか？
お祈りは真理です

420 名無し三等兵 2024/06/08(土) 14:33:17.39 ID:olzrAlrb
今頃ジャベリンとか言ってるのはキーウ侵攻当時
散々馬鹿にされたプーアノンなんだろうなｗｗｗ

今のゲームチェンジャーはハイマースとATACMSだから覚えておけよ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717140987/420

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:42:45.70

>>569
のっぺりしてるからスケール感分からないけど
そんなに大きいのか、これ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:44:19.36

今回の件で実体経済が大事ってことをまだ理解できてないのは頭が悪いとしか言いようがないよな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:44:57.19

欧米企業って黒字に固執するから衰退していってるんだよ
欧米より日本企業の方が重傷だけど
企業は必要な場合は赤字を出す必要があって、それが出来ないと伸びない

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:45:22.23

>>570
凍結資産なんてロシアの保有外貨の一部でしかないからな
あの手のアホどもは嫌いな相手が苦しんでると思えばそれを喜ぶだけのただの陰キャどもだから

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:48:02.22

勝利の為の真理はここにあります
お祈りしましょう

420 名無し三等兵 2024/06/08(土) 14:33:17.39 ID:olzrAlrb
今頃ジャベリンとか言ってるのはキーウ侵攻当時
散々馬鹿にされたプーアノンなんだろうなｗｗｗ

今のゲームチェンジャーはハイマースとATACMSだから覚えておけよ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717140987/420

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:50:33.06

>>579
利益度外視でやり続けると、かつての国鉄みたいなことになるから

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:52:31.68

QAキチガイ来とるやん
久々やな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 09:55:14.69

国鉄は官僚利権で出血が止まらなくなったパターンで、企業の投資とは違う
今だと日本全体が国鉄みたいになってるんだよね
使う予算が無限に膨れ上がっていく無能行政は旧国鉄なんてもんじゃない

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:02:00.44

その辺はアメリカの方が先を行っていて、税金がどんどん上がって訳の分からない事に国家予算がつぎ込まれて
公共物のメンテや修理はほったらかしという状況が続いている
国は途方もないカネを吸い上げてるのに、必要な予算は全く足りないという末期的状況
余裕が無くてウクライナどころかイスラエルもマトモに支援できず

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:04:40.98

>>472
思われますｗ
妄想かよｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:06:53.21

今って金融経済の規模が実体経済の3倍以上になってるんだっけ、これが実体経済を搾取してる元凶なんだよな

**るーぷ** · 2024/06/15(土) 10:10:00.64

停戦交渉開始のためのロシア側の条件　～プーチンの発表

A、ロシアが併合宣言した南東部4州からのウ軍西側連合軍の撤退

開戦当初、ロシア側が停戦交渉の前提として、キエフ正面から国境まで引いており、
それに習った感覚、ってことなんだと思う。
議論とか主張のために言ってんじゃ無い。言うまでも無いが。
感覚的に取り扱い的にそれと同じ、って意味。
すなわち、それが交渉開始の条件、と言うわけなのだろう。

たぶん、ソ連時代からの州の境界があり、それが根本にあって、
だから、ウ国側とロシア側で、州のエリアの概念が一緒なのだろう。
前提として、政治的に、西側が飲め無い、と言うのは、視野に入ってると思う。
が、逆に言うと、時間と共にずるずる状況は西側にとって悪化する、
との読みがある。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:10:36.00

今の西側諸国はまさに中国王朝の末期みたいな状態で、５年後に国が滅亡してもおかしくないわ
慢性的な国家予算の浪費と際限ない増税は末期王朝あるある

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:12:04.26

>>585
アメリカの場合は日本やサウジみたいな国に国債を買わせ続けて、それで訳の分からない浪費財政を賄ってるだろ
累積負債は35兆ドルになり、年間利払いは1兆ドルを超える
サウジやら中東の国当たりはユーロダラーの危険性とバカらしさに気づいて手を退きたがってるが、日本は無理、アメリカと一蓮托生

**名無し十等兵** · 2024/06/15(土) 10:12:50.39

ドローンを食らっても不死身のロシア軍兵士に草しか生えませんw🥴w

https://x.com/PStyle0ne1/status/1801694935546216796?s=19

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:15:15.80

>>591
ハリコフ地域はロシア軍のマークが違うからウクライナの捏造はすぐに炙り出される

**るーぷ** · 2024/06/15(土) 10:17:31.97

ルハンスク州
は、多少の出入りはあるが、出てる部分は引か無い、入り込んでる分は出ろ
とりあえず
そのくらいの意味だと思う。
軍事的には、あまり意味は無い。たいして違わ無い。わずかな地域。

ドネツク州
ここは非常に重要なウ側の兵站都市鉄道結節点を含んでおり、
飲め無い、と言うのはわかってて言ってる。
が、逆に言えば、じわじわ消耗戦がてらその領域は取るつもりなんだろ。
ついでにバッファーゾーンも入れて。

重要な兵站都市、
スラビヤンスク
ポクロフスク
を含んでる上に、その外苑のバッファーゾーン的な周辺防御予定地域を含む。

要するに、残されたドンパス工業地域要塞地域の残り全部、みたいな感じ。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:18:06.96

サウジなどの中東諸国は人権問題で欧米から毎度のように批判されているからな。
欧米が資産凍結しようと思えばいつでもできるわけだ。
こんなリスクがあるんじゃ、ペトロダラー制を維持するのは危険だろ。

しかも、ユーロも道連れってバイデンは本当に疫病神だなｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:18:27.71

>>589
一番やばいの日本だな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:22:36.13

>>354
500kg以下の爆弾だと意外と粘れる。155mmじゃ数十万発撃ち込んでどうかってところ。
1t以上の爆弾でコンクリ建造物を戦闘員諸共破壊出来るようになる。
目標から100キロ以上離れて投下してるっぽいから致命傷になかなかならない。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:24:53.48

中東の人権問題云々ってそもそもイスラム教義の話だしな
あれでケチつけられるなら何でもOKやろ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:25:43.88

アメリカの内戦話は眉唾だと思ってたけど有り得ると思えるぐらいあの国ヤバいね

株高で好景気に見えるが実態は街中でドラッグ中毒者が溢れ物価高で物が買えない為に万引強盗が頻発
清王朝とブルボン朝の悪い所だけをマネしてるだろと思うぐらい酷い

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:27:57.11

日本が米軍出ていけ、自主防衛核武装、BRICS加盟なんて路線になったら、SWIFTから排除、西側資産凍結で国家滅亡だから、それはできないな
自慢の世界一の対外資産なんて一瞬で吹っ飛ぶ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:29:25.52

>>564
しかしドンバスの住民たちは死に物狂いで何年もウクライナ軍と戦ってきたし、クリミアだって所謂ウクライナ人はほとんど住んでなくて住民たちはウクライナ軍が戻ってくるのを恐れている。

ウクライナもそこまで執着する必要はあるのかな？執着するなら、マイダン革命以後の民族主義の激化は、一番まずかったと思う。もっと慎重に大事に取り扱うべきだったと思う。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:29:36.58

この期に及んでまだアメリカ信奉してるバカって何なんだろうな
バイデンの醜態見てるだけ明らかにヤベぇと子供でも分かるわ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:29:52.22

>>577
>そんなに大きい
全長：13.52m　←短い B737 28.65~42.10m
全幅：35.42m　←全幅が737並み　28.88mから42.10m
全高：4.64m

**るーぷ** · 2024/06/15(土) 10:31:40.73

ザポリージャ州
たぶん州都のザポリージャは、
ウ軍の重要兵站都市、後方拠点。

ザポロジェだったか、WW2の重要なドニエプル渡河ダムがあった、
戦闘の焦点になった重要な渡河点でもあり、
経済、兵站的にも重要な、渡河点両岸を含む重要都市になる。
2022年時点でもロシア軍は占領はしてい無い。

これは到底、ウ国が飲める条件では無いだろう。
だが、最終的には、ここまで制圧する意図があることが今回分かった、
とも言える。
自然境界的には、ここも入れた方が、安定はするだろう。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:32:33.40

せめて日本のマスコミはアメリカやEUの国内の状態をしっかり報道しないと
どうなってるか全然知らない日本人はかなり多いだろうし
自分で調べない一般人も酷いけどね

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:34:44.45

>>600
そのドンバスの住民の声が世界には届いてないのが問題かと

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:34:49.69

アメリカの移民周りなんて、ほぼ内戦進行中だよな
破綻した地方行政が押し付け合いしてる状態

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:36:08.48

>>600
今でもクリミアや東部４州に爆撃しまくって民間人の死傷者出してんのにロシアが手を引いて仲良くめでたしとはならんよな
親ウクライナ派の人らはそこの感覚が抜けてるんだよな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:36:20.73

>>514
なぜ戦争は一対一という前提なんだ？
結果も降伏か全滅と極論しかなく、それが現実離れしている。
まあ沖縄が生きている時点で、その前提条件は破綻しているのは明らかなんだが。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:36:34.67

>>605
このスレでさえドンバス住民の声はほとんど貼られない

**るーぷ** · 2024/06/15(土) 10:38:01.97

ヘルソン州

軍事的には、ドニエプル河で分けた方が安定するが、
だから戦略撤退したのだろうが、
経済社会的には、両岸、
北岸とヘルソンを含んだ方が、自然境界としては安定する。
まあ、そういう地域なのだろう。
軍事を案外に常に優先と言うか、評価してることに注意。

寸土も譲らず
島しょ防衛決戦？？？
なんてのは無いよ。最初っから。

**るーぷ** · 2024/06/15(土) 10:39:22.75

地味に注目点は、現時点では、オデッサへの言及と言うか、
併合予定が無い、ってこと。

これからずるずるやるので、
ロシア国内攻撃や、ロシア系住民への問題行動なども積み重なるので、
これから予定に入ってしまう
読みがあるんだろ。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:39:33.47

>>608
戦闘したら人が死ぬけど？
俺はその対象になりたくないなあ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:40:29.16

爆圧で跳ね上がった波切板に押されてジャンプしただけで、破片や衝撃波を直接貰っていないからな
「BMPに乗るときは車内の座席ではなく車上に跨乗せよ」っていうアフガンの戦訓は今日も有効だという証明

･･･装甲兵員輸送車とは･･･歩兵戦闘車とは･･･一体･･･？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:40:44.10

>>609
>このスレでさえドンバス住民の声は
2014年からスレに居ると、その辺りは毎日貼る必要がない基礎知識だからですね。
F-16はどんな戦闘機か？？　なんて誰もくどくどと書き込まないのと同じ (時々、全てのロシア機を圧倒する・・なんて期込みはありますが、軍事板の方では無いお客さん)

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:41:01.15

統治しにくいところを無理やり軍事力で占領統治しようとしても、アフガンやパレスチナの二の舞になるだけだし

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:47:31.69

テロを後押しして都合の良い政権押し付ける西側仕草がスマートなやり方ってこった
無責任にいつでも捨てれるしな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:48:07.39

ウクライナの侵略に苦しむドンバス市民って実在しないと思われている

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:48:16.01

>>600
ロシア系住民を追い出し削減するのはマイダン革命の重要な目標の一つだから、そこは譲れんよ
そうしないと次の選挙でまた親露派に巻き返される恐れがあるし、実際そのせいで
オレンジ革命の成果は台無しになった
そしてそういった汚れ仕事をさせるにはネオナチを使うのが最適解なので

**るーぷ** · 2024/06/15(土) 10:50:30.51

たぶん、西ウクライナ領域からドンパスに移住した若いお母さんで、
開戦当初、低空を怪鳥SU25が飛び回るので、

「絶対、攻撃出来無いって言ってたじゃないの！」
とパニックになってた投降動画があった。
そういうニュアンスはあった、ってこと。
戦時下なんて全体主義なのだから、いんちき世論調査なんかアテになら無い。
WW2二ホンは、98％戦争翼賛、って世論調査は出ただろうが、
ほんとは99％だろうが、
勝てるわけねーよ
ってヒトは、けっこう居たと思うよ。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:50:35.56

韓国すらその辺はある程度マスコミで報道しているらしい
日本が一番偏向報道が酷いと韓国人に言われる始末

**るーぷ** · 2024/06/15(土) 10:52:30.75

それどころじゃ無いだろ？
俺もまさか、虐殺なんか信じて無い、完全ニュートラルだったが、
ってーか多少の殺人くらいはあったんだと思ってたが、組織的虐殺は
信じて無い、完全ニュートラルだったが、

まさか大量に希望者ロシア国内に移民させてた、とは思わなかった。

まあ、そういう作戦だったんだろ？
なんせジェダイのやることだから。
俺は、馬鹿将軍をあぶり出し、処分するのにけん制敵拘束含めて
広範囲にとりあえず、ジューコフケース1＝常備兵力での即動員攻撃
をやったのかと思ってた。

が、蜀の孔明が未来の禍根を絶つために、わざわざ犠牲期待値も許容して
馬謖を処分した
そんな必要は、ロシアには無かった。
質は非常に高かった。根本部分は。
だから枝葉を処理するのに、犠牲を出す必要なんか無かった。
やられてるフリが多い。
だいたい、一番重要な西側兵器兵站集積空港はヘリボーンで無血で抑えてる。
空挺作戦は大失敗
と一般には宣伝されてるが、そっちは興味が無い。
ゲーム的に、俺の言ってるそれが重要なのよ。やる前から昔だったら
どっちもわかってた。
西側も落ちたものよ。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 10:53:35.59

>>617
たとえ同一住所に住む同一人物であろうと、そこを支配している勢力が何者か次第で
可哀想になったりならなかったりするのが西側報道なんだとシリア内戦で痛感した

**るーぷ** · 2024/06/15(土) 10:56:24.68

ネオナチや虐殺問題については、マキアベリは、こう言ってる。

現地住民を適切に扱え無いような侵略は行うべきでは無い。
そこは守りだとしても、民意を取れる司令官を配するべき。
何よりもそれは優先される。
負けるから。
しかも汚いボロ負けになる。

まあ、そういうこと。
宣伝で勝とう
とか言ってねーよ。

ヒトラーは、マキアベリを読んで無い。
ガンジーは、読んでる。
マジで言ってんだが。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 11:11:30.66

無視されがちだけどヘルソンとザポリージャの大半は武力制圧されたんじゃなくて行政府が裏切ってるからな
圧政に苦しむ住人がパルチザン化して暴れ回るなんてのはほとんど無いのよ

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