ウクライナ情勢328 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/06/10(月) 02:13:34.10

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢327 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717141914/

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 15:28:28.63

また妄想かよ

そのミクロでどうにもならない脳みそ引っ込めろよ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 15:35:59.88

>>720
＞ソ連時代にウクライナ語禁止していたんだから、言語分布など何の参考にもならないし

かといって、たとえウクライナ系住民であっても、今さらウクライナ語を勉強するロシア語話者なんかいないだろ。
しかも、この場合では無理矢理ウクライナ語を強制するウクライナ政府が人権侵害をやらかしたことになる。

＞ロシア語しか喋れない議員もいたのに認めてないなんてあり得ない

それはマイダン革命以前の話。
マイダン革命以降のウクライナ政府にはネオナチ勢力が浸透してウクライナ語強制という人権侵害をやらかしている。
これは、2019年施行の「国家語としてのウクライナ語の機能保障法」で明文化されているから否定のしようがない。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 15:40:08.29

>>723
＞ルーマニア領　ルーマニアの近く

ここは沿ドニエストル人民共和国があるからロシア領の方がいいだろうな。
そして、次の火種はモルドバに移動する。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 15:41:43.42

ハリコフ陽動作戦はやめたの？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 15:46:46.11

詳しい事はここで教えてもらえるよ

ウクライナ情勢 1347（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718270216/
　

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/15(土) 15:55:50.84

https://www.reuters.com/article/idUSKCN0HO1V5/

2014年の記事
ロシア、東部での「大量虐殺」でキエフを刑事告訴
ロイター通信

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 15:57:00.77

おいおいネットしかも５chで時事を勉強するとかアホだろ
新書を紹介してやれよ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 16:05:17.28

（1/2）
クラスノホロフカでは、ウクライナ軍の激しい抵抗にもかかわらず、ロシア軍第5旅団の突撃部隊が前進しています。

この都市では多くの興味深い出来事が起きています。
民間人にとっても、私たちにとっても、そしてさらに敵にとっても悲劇です。
ウクライナ軍兵士の遺体が多数あります。
交換や避難についての交渉はなく、切り倒しが進行中です。

敵は利用可能なすべての予備兵力をクラスノホロフカに投入しています。
しかし、敵の主力部隊はハリコフに送られました。
時には、外国人が助けを求めて市内に現れることがあります。
そして、これはウクライナ軍兵士の憤慨を引き起こします。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 16:05:32.04

（2/2）
外国人はあまり役に立ちません。
どこかで困難な戦闘状況に陥ると、ウクライナの部隊が彼らを避難させるために派遣され、戦闘任務から注意をそらします。
そして、そのような避難は、しばしば、援助者や外国人自身の死に終わる。

いずれにせよ、クラスノゴロフカは我々によって解放されるだろう。
https://video.twimg.com/amplify_video/1801764503882694657/vid/avc1/640x352/-tUUEnzOVQ5ydNE9.mp4?tag=16
x.com/TobiAyodele/status/1801764593569603623

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 16:32:22.70

>>725
ラトビアのロシア系もロシア語禁止で150万しかいないラトビア語を学んで何の意味がといっていたけれど、ウクライナ語も100年くらいの歴史のマイナー語でこんなところにこだわると国としての発展はないというか
民族主義に固まるとそこがよりどころになるんだろうけれど、国家としては停滞というか失敗国家にもなりかねない要素だよな
ウクライナは所詮ロシアへ出稼ぎにいかないと成り立たないだろうし、ロシア語から離れるといよいよ貧しくなるだろうな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 16:49:43.02

>>612
戦争しなくても人は死ぬ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 16:57:12.88

なんとかしてロシアを絶対悪かつ間抜けの狂人と言う認識を
刷り込もうとしてる気持ち悪いウク信おるね

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:12:03.80

>>735
その真逆もいるのでバランスは取れてる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/15(土) 17:17:48.06

確かにロシアが絶対善でクレバーな健常者だからな

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 17:25:29.53

https://www.amnesty.org/en/latest/news/2014/10/eastern-ukraine-conflict-summary-killings-misrecorded-and-misreported/

2014年の記事

ドネツク地域での「集団墓地」の発見

ロシアのメディアは9月23日、ドネツク州コムナルとニジニャ・クリンカという2つの隣接する村で「集団墓地」が発見されたと報じた。この2つの村は2日前までキエフ支配下の部隊が占拠していた。メディアは、拷問の跡のある女性の遺体と妊婦の遺体が発見されたと伝えた。

人権団体アムネスティ
探せばあるやろ
めんどくさいから普段は探さないだけ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:27:15.29

>>738
よくわからんが、たった2名の遺体発見して「集団」墓地？

無理がある

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 17:32:31.85

>>739
記事くらいよめ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:37:52.49

>>721
そういう面もあったから、ウクライナは民族主義を強くしたりロシア人を敵にしたりそて、内部をまとめる必要があったのかもしれない。

例えば、韓国なんかも文化や学問などで日本の影響が強くて、独自性や団結を保つために日本を敵視する思想が作られたり教育されてきた面がある。

しかし、ウクライナではマイダン革命以降それが激しくなると、西部の小学校の教室で子供たちが「分離主義者を○○せ」とか唱和するようになっていた、。当時の中立系の外国メディアが、東部のロシア系の村で最後の１人になった老婆がプーチンに助けに来てくれと声を振り絞る動画とかを撮影する事態になっていた。

プーチンも直接介入には慎重であったけど、だんだんとそういうわけにはいかなくなるからね。

民族主義も必要だが、過激なると副作用があると思う。

ウクライナとロシアの2国間関係に限って見れば。もちろん、バイデンやヌーランドやNATOや国際的な作用も別にあったけどね。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:38:06.08

>>740
つまりドネツクの武装勢力が親ウクライナ活動家を処刑したと

アムネスティ・インターナショナルは、2014年4月の紛争開始以来、
ウクライナ東部で分離主義勢力による処刑スタイルやその他の意図的な殺害の
申し立てをますます多く受け取っている。
犠牲者には、親ウクライナ活動家やその同調者と疑われる人々、地元の犯罪者、
拘束された戦闘員などが含まれている。
これらの疑惑が初めて裏付けられたのは、2014年4月19日にドネツク州の町ライゴロドク近郊で
2体の遺体が発見されたときだった。
遺体は後に、地元の親ウクライナ活動家でバトキフシチナ（祖国）党の国会議員である
ヴォロディミル・ルィバクと、キエフ出身の学生ユーリー・ポプラフコであると特定された。
遺体には拷問の跡があった。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:42:30.72

>>664
https://pbs.twimg.com/media/GL5nu2nboAAQyDl?format=jpg&name=large
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/a/ba4b7_1726_9648fc23_a2662e53.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F2bOroUakAAPINo?format=jpg&name=medium

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:43:39.75

>>742
逆の方が多いかもよ。
アムネステイなどの報告も両側があるけど、逆の方が多いのでは？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:44:44.01

>>743
岡部芳彦に説得力があるのは
フィールドワークの対象地域が「ウクライナ東部」ということ
つまりドネツク中心で、キエフ中心の人脈で無い点が特徴的で説得力がある

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:47:56.40

>>745
あんた、岡部だろ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:50:30.49

フィールドワークも糞もジャップに本当の話なんかしないでしょ。
大体キエフの不興を買う発言をして特定されたら普通に殺されるのに。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:56:43.53

>>745
あの蝶ネクタイに説得力なんてあるのか
どうみても単なる変わり者でしかない

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:57:07.01

>>747
>ジャップに本当の話なんかしないでしょ
いかにも露人しぐさ的発想で草

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:58:46.05

>>748
人を外見で判断する虫よけスプレーみたいなもんよ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 17:59:18.73

https://x.com/TrumpWarRoom/status/1801761211614191830

バイデン政権のインフレ悪夢を終わらせるトランプ大統領の計画

まず、私はジョー・バイデンのインフレを引き起こす浪費を止め、悪徳ジョーの数千億ドルに上る無駄遣いのすべてを即時停止します。悪徳ジョーは電気自動車用の充電ステーション 7 か所を建設するために 80 億ドルを費やしました。

私はグリーン・ニュー詐欺にこれ以上1ペニーも承認しません。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:01:09.67

岡部芳彦
神戸学院大学経済学部教授/ウクライナ研究会会長
政治・経済・文化などのウクライナ研究、日本・ウクライナ交流史が専門。ウクライナ国立農業科学アカデミー初の外国人会員。日本人とウクライナ人の交流史に関する著書を続けて刊行しているほか、ウクライナの詩集や民話の日本語への翻訳も行っている。ウクライナ内閣名誉章、最高会議章、ウクライナ大統領付属国家行政アカデミー名誉教授などを授与される。ロシアへの留学経験もあり。Yahoo!ニュース公式コメンテーター「コメンテーターアワード2022」受賞。なお発信内容は個人の見解であり、所属先を代表するものではありません。
https://news.yahoo.co.jp/profile/commentator/okabeyoshihiko

https://pbs.twimg.com/media/GL5nu2nboAAQyDl?format=jpg&name=large
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/a/ba4b7_1726_9648fc23_a2662e53.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F2bOroUakAAPINo?format=jpg&name=medium

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:03:39.08

経済学部の岡部教授が「第16回ヤルタ・ヨーロッパ戦略会議」に出席しました
2019/09/17
https://www.kobegakuin.ac.jp/news/3f066244d8b9acc93a6c.html

前列右からエストニアのカリユライド大統領、フィンランドのニーニスト大統領、ピンチューク氏、ゼレンスキー大統領夫妻、エレーナ・ピンチューク夫人、クワシニエフスキ元ポーランド大統領、クチマ元ウクライナ大統領。2列目、ラスムセン元NATO事務総長、ヌーランド元米国務次官補、一人おいてニーアル・ファーガソン氏、その右後方が岡部教授。同会議の主要出席者とともに集合写真に収まりました

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:08:30.50

日本人はおおよそ西側に洗脳されてるからまともな分析出来る奴なんてわずかだろ
そもそも勉強が得意（得体のしれない妄想本で勉強）だからまたもなやつなんてなかなかいないだろ
そもそもロシア語を読み書きしようなんて思わないしロシアの情報なんて30年ぐらい前の情報のままだし

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:11:55.22

じんわり進んでるんだし
10年かけても、人口比の問題でロシアが目標達成できるだろうから慌てることはないんだろう

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:14:11.37

良く知らんけど日本の大学も変なのがいろいろ居るんだねえ
今は大学教授と言えば噓つきという認識になっちゃったけど

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:14:48.19

>>750
外見も中身もダメだろう
あれじゃまともな学者じゃないと宣伝しているようなものだし、実際政治活動に熱心

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:15:00.01

しかし世界はどうなっちまったんだ
西側はふざけた菜食主義のポリコレのせいでモヤシみたいな若者を量産してロシアは酒!肉の!理想的なスラブ人作り出してる勝てる訳無いやん

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:15:21.58

北朝鮮の情報はマスコミだけが知ってるみたいな状態だったからまともじゃないよ
敵対してるような報道の仕方をしてる時点で偏向報道である事が間違いないんだから
その時点で北朝鮮をよく勉強すべきなんだよ
北朝鮮は金正恩になってからネットに情報流すようになったしかなり知ることが出来やすくなった
それなのに誰もが北朝鮮の情報はマスコミ情報だけ信者だったわ
こういう事は柔軟な頭が無いと色々な気付きが無いんだよな
日本人は頭悪過ぎてどうにもならんて常々思ったね

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:19:40.89

>>756
日本の場合、採用までに客観的な競争が必ずしもないからね
結局、コネと運みたいなところがあるので、人によっては何の競争もなくポストについちゃうから
そのあたりが未整備のままいっちゃったものだから、大学院進学者が減少という先進国唯一の結果になってしまった

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:21:11.58

>>755
アフガニスタンはブレジネフが始めて
アンドロポフ、チェルネンコ、最後はゴルバチョフが撤退を決断
ここまで10年
10年先はプーチン後の政権になっているので、撤退判断されてない保証はない
ウクライナも同じで、ゼレンスキーである限り停戦交渉はないが
ゼレンスキー後になれば話は変わってくる可能性が高い
当事者が退場しないと、ダラダラ続く戦争

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:23:46.88

イメージなんだけど
アメリカでは頭が良い者は民間で恵体の者は各種スポーツ

ロシアでは頭が良い者は国家機関で恵体の者は軍隊や国家主導のスポーツ選手
間違ってるなら訂正して

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:26:01.87

Ｇ７の首脳は共同声明で
「中国によるロシアの防衛産業基盤への現在の支援は、
ウクライナでの違法な戦争の継続を助長しており、
重大かつ幅広い安全保障上の影響がある」
と指摘した。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:26:17.06

堀潤　JUN HORIさんがリポスト
岡部芳彦 OKABE YOSHIHIKO Окабе Йошіхіко
@UKYoshiOk
昨晩、「自由ロシア軍」幹部のイリヤ・ポノマリョフにやっと会えました。3日遅れの来日で、太平洋を越えて来る予定が大西洋、ユーラシア大陸を横断しての来日です。
午後3:27 · 2023年8月1日·8.1万件の表示

岡部芳彦 OKABE YOSHIHIKO Окабе Йошіхіко
@UKYoshiOk
チェチェン・イチケリア共和国外務省声明(2024 年 3 月 16日)
「言論と学問の自由が厳しい制限を受けている現代ロシアにおける岡部氏の称号剥奪は、氏の平和と人道のための活動が傑出しており、国際的な評価と尊敬に値することの紛れもない証拠である」
https://thechechenpress.com/developments/17883-zayavlenie-ministerstva-inostrannykh-del-chechenskoj-respubliki-ichkeriya.html
午後2:20 · 2024年3月17日·4.5万件の表示

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:28:11.49

プーチンはプラグマティックでドンバス問題も距離を置いてたのにどうしてこうなった感が拭えない
中印国境の投石バトルみてるとほほえましい。習モディのほうがよっぽどガンコ虫っぽいのに

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:28:44.69

>>481
プーチンだけなんて大嘘こいて世間を騙せるとでも思ってるかキチガイめ
停戦合意の調停役のイスラエルのベネットそしてウクライナで担当してた奴も
昨年11月、それこそウクライナのメディアに正直に話していただろがボケ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:30:10.34

ID:asFQsfyo
チョン統一教会の可能性大だな、こいつ
ウクライナを利用してる米英の責任を全く追及しないからなｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:30:29.79

>>760
日本が唯一では無く我らの宗主国のアメリカ様の方がコネや運が必要とされるとアメリカ在住某youtubeが暴露してました
コネが無いなら目を開いてる時間は働けとのアドバイスです

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:33:02.67

>>481
よう、こんな記事で日本でも報じられてたぜキチガイウク信

平和への最大のチャンス、ウクライナ和平合意を壊したのは誰か　交渉当事者から新証言相次ぐ　
「ロシアを追い詰めろ」が生んだ悲劇
://news.yahoo.co.jp/articles/ff53de37e631d2baba99327193dfc1573090ac84?page=1

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:34:40.10

>>769
よくわからんが、新参か？
トルコの和平交渉ネタなんて何年昔の引っ張り出してるのかと

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:35:53.73

チャソフヤールの東地区で進展があったようだな
半分程度までロシア軍が制圧したか

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:36:02.72

>>770
繰り返し、ちゃんと検証するのは大事だと思います。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:36:35.70

例えウク露双方が停戦合意してももう周りが戦争終わらせてくれない状況にすでになっとるでしょ
続けば続くほど欧州はアメリカに依存度を増していく
こんな美味しい状況やめるわけがない

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:36:54.27

>>738
自分で出してるソースすら読めないとかお前の頭はどうなってるの？
翻訳にぶちこんでも読めないのか？ボーダープーアノンか？

ロシアが主張する散発的な事件の証拠が見つかったが、ロシアのメディアや当局が報じたほどの
規模ではなかった。拷問の跡のある女性の遺体と妊婦の遺体が発見されたと伝えたのはロシアメディア
つまりアムネスティはそんなもの確認していない

アムネスティは処刑の証拠を見つけたがそれは分離独立派の戦闘員、殺されても仕方がない
逆にアムネスティによると分離独立派の虐殺は身元や詳細が判明している

親ロシア派武装グループによる被拘禁者の殺害

アムネスティ・インターナショナルは、2014年4月の紛争開始以来、ウクライナ東部で
分離主義勢力による処刑スタイルやその他の意図的な殺害の申し立てをますます
多く受け取っている。犠牲者には、親ウクライナ活動家やその同調者と疑われる人々
地元の犯罪者、拘束された戦闘員などが含まれている。

これらの疑惑が初めて裏付けられたのは、2014年4月19日にドネツク州の町ライゴロドク
近郊で2体の遺体が発見されたときだった。遺体は後に、地元の親ウクライナ活動家で
バトキフシチナ（祖国）党の国会議員であるヴォロディミル・ルィバクと、キエフ出身の
学生ユーリー・ポプラフコであると特定された。遺体には拷問の跡があった。

アムネスティ・インターナショナルは、7月22日に捕虜2人が殺害されたことを示す有力な
証拠を発見した。2人は分離主義勢力によってルハンシク州セベロドネツクで占拠された
警察の拘置施設に拘留されていた。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:37:21.88

>>770
誤魔化すなよキチガイウク信。記事をスルーか？
ベネットなんて2年ぐらい前から話してようつべにアップしてるのを見たわ
既に関係者が証言してるのにまだプーチンだけだーとか喚いてるキチガイ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:38:15.96

>>765
現代のナチスである中国共産党を押さえるためには、インドやロシアは大切だと思います。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:38:29.79

>>775
なんら新ネタないな
ウクライナ情勢スレでは検証し尽くされてる話

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:39:24.47

>>777
テメーの脳内で検証してるだけじゃねーのかキチガイ
ウクライナ側の関係者も話してるのを必死にするー

これが異常者ウク信の正体よｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:40:08.30

>>778
よくわからんが、新ネタいうならそれ出してくれや
テキストで

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:41:09.85

ウク信はロシア憎しでどんなソースもロシアのプロパガンダで思考停止だからなぁ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:41:50.74

他のキチガイウク信でさえも停戦交渉を潰したのを認めていて、その
言い訳として、あそこで合意したらどうせ破られてまた攻めてくるとか
ホザいてたのが多いが、停戦交渉を潰したこと自体を認めない究極のキチガイがいるとは
全くの予想外だわｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:42:41.90

>>779
おらおら、必死に逃げまくって脳内で停戦交渉潰しなんてプーチンだけだーと
妄想しまくるキチガイｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:44:11.16

>>782
和平交渉潰したのはプーチン？
意味不明だな

そもそも交渉は成立していないと主張している
成立していないのだから、ジョンソンの横槍も陰謀論だし、プーチンの合意文書も草案だと逝っている
それだけ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:44:52.49

ここまでの狂人はIP有りにもおらんな
つうかあっち行ってくんねぇかな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:45:54.43

ニュースソースの真偽疑い出したら双方とも疑わしい
第三者が勝手な基準で取捨選択してプロパガンダ判定すんのは滑稽だよ
ソースを否定するなら否定するための別のソースが要る

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:46:52.10

>>783
ちょっと端折って書いただけで誤解させちまったようだが
「和平交渉を潰されたと言ってるのはプーチンだけだ」とかテメーがホザいてるってことだ

そうやってノラリクラリと誤魔化すんじゃねーぞ
成立してないとかで誤魔化すな。記事を完全にスルーしてやがるこいつ

悪質極まりない異常者ウク信

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:47:26.66

つか戦況以外は正直どうでもいいだろ
勝てば官軍よ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:47:33.96

>>756
自衛隊の元幹部や大学教授でも、ウクライナ戦争の戦況予測ははずしまくっている。サイコロの丁半なら何も考えなければ半分の確率んだが、ほとんど逆の目に賭けている。

幾つかの理由はあると思うのだけど、

メディアに出る人は、メディアが選んでいるのではないか。

つまり、メディアの方針にそって発言する人を選んでいるのではないか。そういう人がテレビに出るのではないか。

それで戦況や歴史の流れを外す人だけのように思うのではないか。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:48:41.40

>>786
よくわからんな

＞合意が出来ていたと主張しているのはプーチンただ一人
＞しかも勝ち誇ってみせた文章は「草案」でしかない
＞「草案」にウクライナ側の署名があると主張しているのがプーチン

これのどこに
＞「和平交渉を潰されたと言ってるのはプーチンだけだ」
と？
頭大丈夫か？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:50:40.37

>>774
分離主義者がウクライナ側を○○した数より、ウクライナ側が分離主義者を○○した方が多いのではないかな。

ちなみに分離主義者とは東部のロシア系住民のことです。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:50:49.68

>>789
話をそうやってズラしまくるんじゃねーぞ
それをぶっ潰したのは米英側だっつーてるだろ
だーかーら、停戦交渉を潰されたという証言は他にもあるっつーてるのに
まだ必死にそうやって逃げるかｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:51:20.54

ロシア側から交渉の流れを見ればウクライナと西欧は重なって見えるから破棄したのは向こうとなるね
ウクライナは板挟み状態だけどそこは認められないわけ
不倫した相手の板挟み状態を受け止めるわけないのと似てるかも

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/06/15(土) 18:51:49.92

情強の珍露がようやく見つけてきたソースが西側の人権団体の報告でしかも自爆内容って面白すぎる

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:52:15.02

ID:asFQsfyo

こんな異常者がウク信やってるんだからな。ウク信がキチガイ連中ばかりなのも
無理もねーわ
それにしても停戦合意潰しは他のウク信も認めてるのが多いっつーのに
こいつときたら精神病院送りしかねーだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:53:03.26

>>790
そうは思わんな
理由は以下

ドネツクでの内戦は基本的に独立派が優勢
キエフ政権側は劣勢
最終的には手に負えず撤退までしてる始末
劣勢側に虐殺する余裕があるのかは疑問
一般的には戦力に余裕がある優勢側がそうした行為に及ぶ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:53:03.30

>>788
テレビはこういう発言をしてくれみたいな注文が局から来るらしいからね

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:54:26.11

>>791
（ﾉ・∀・）ﾉﾏｧﾏｧ

そもそもこちらの主張は「合意」されない
のだから
合意が潰されたなんて主張そのものがありえないと逝っているだけの話
ことの前提が一つ前段階

このトルコの和平交渉ネタなんて何年前なのよ？
もうスレで語り尽くされてるだろうに

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:54:27.00

>>751
トランプは、ウクライナ戦争もバイデンが不必要な戦争を引き起こしたぐらいに考えているのではないのかな。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:55:33.19

>>788
東野や中村のような筑波大2大バカはともかく自衛隊関係者とか防衛省関係者が
あのザマだと、マジで日本の国防はヤバイわな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:56:53.10

>>771
チャシフ・ヤールは要塞化されているみたいだから、ロシア軍の進出は今後もゆっくりだと思う。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:56:55.80

>>797
バカはまだそうやって誤魔化しまくるｗｗｗ
関係者はとっくに潰されたことを認めてるんだよボケ。他のウク信でさえ認めてるわキチガイ

で、潰した米英のネオコン連中を決して批判しないテメーは何者だ？あ？

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:57:12.92

>>798
トランプ政権時代のウクライナ問題への対応を振り返ると？

ポロシェンコ「武器下さい」
オバマ「ダメ」
ポロシェンコ「武器下さい」
トランプ「オバマのやってきたことは間違い、武器おK」
ポロシェンコ「thk」

こういう流れなので、ただただ前政権を否定するのが目的化してたのが前回
朝日新聞の言ってることは間違い
だから、朝日新聞の逆が正しいを逝っているネトウヨに近い

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:57:39.79

>>801
だからその関係者のテキスト貼ってくれ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 18:59:47.52

>>803
そうやってノラリクラリとまた話を逸らす
関係者のテキストだってよｗｗｗ

既に記事も貼ってるしな。だがテメーはひたすらスルーしまくる。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 19:00:52.47

>>804
知らんがな
リンクみれんからテキスト貼れと逝っている

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 19:03:39.14

>>788
それもあるけれど、こういう風にしゃべってくださいとメディア側にいわれ、従えば次のお呼びにつながり、そうでなければ呼ばれない
今はどうかしらんけれど、文化人枠は一回15万くらいでしょ
ウクライナや北みたいな常連になると大学などの給与以上に簡単に儲かるからメディアのいいなりになってしまうのも無理もない
ハゲの心理学者が電話だと一万だと暴露していたけれど、結局金というか、住宅ローンも楽に払えるし、目立ちたがり屋ならいよいよやめられない
最近は元自衛官も多いから、いままで日陰者なのに人生の終わりにスポットライトだからうれしくて仕方ないのだろう

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 19:06:12.48

>>805
テメーがキチガイ以前にオツムが弱いことがよく分かったわ
URLを全部貼ると書き込みできないパターンもあるから最初の部分を削ってるのさえ
理解できない。
そして記事タイトルもキチンと書いてるのにそれを元にググることさえも出来ない

IT関連の知識ゼロとかいう以前のバカだわ、こいつ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 19:06:14.79

>>801
ミンスク合意で結果的にロシアを騙したのと同じパターンだ。

それを当事者のメルケル本人が後でというか最近になって証言している。それとかと同じようなパターンだね。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 19:08:51.68

なかなか香ばしいの来てるなw

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 19:11:30.63

>>808
ポロシェンコ
「外国勢力撤退させて下さい」
「武器の供与も禁止です」
「全部ミンスク合意違反です」
「いい加減合意守って下さい」

「ロシアを騙した」とするのは無理がある

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/06/15(土) 19:12:04.23

なんで肝心な部分は抜かすんだ

　番組ホストのナタリヤ・モセイチュクさんが「なぜ合意しなかったのか」と尋ねると、
アラハミア氏は一瞬の沈黙の後、「第一に憲法改正の必要があったからだ」
同氏はさらに「ロシアが合意を１００パーセント守るとの確信がなかった」

ジョンソンや西側の意見なんてそのあとやん

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 19:12:12.05

ID:asFQsfyoが岡部か知らんけど
岡部は2014年以降のドネツクの状況をよく知らんと思うよ
東部の人らがどのような境遇にあったのかとか

>>485は482の否定になってない。ついでに630もかな
2014年以降の東部住民の意識変化を考慮してないため

あと、東部の人らのナショナリティについて正しく理解してない
言語や文化、民族的、地理的な面からどちらかといえばロシア人だと感じてるが
国家への帰属意識からウクライナ人だと自覚してた
尋ねられるとウクライナ人だと答えるのはこのため
文化、民族的な意識は西部よりも低い
また政治に関心がある人ほど西部を嫌っていた。

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/06/15(土) 19:13:07.80

珍露「停戦が潰されたんだー（泣き叫ぶ）」

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 19:13:56.16

>>812
＞言語や文化、民族的、地理的な面からどちらかといえばロシア人だと感じてるが
＞国家への帰属意識からウクライナ人だと自覚してた

根拠となるデータｰでもあるんすかね？
それとも「脳内妄想」なんですかね？

**ロシ公国** ◆ex1NA8QrLRpu · 2024/06/15(土) 19:14:03.59

知るよよ女々しい草
騙されたなら早くキエフ攻め落とせよ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 19:14:17.60

>>806
そういうパターンって日本だけじゃないんだよな。米とかでも同じ。
昨年のバフムート制圧直後の記事。
マーク・ハートリング元司令官はこんなことをホザいて既に1年1か月経過。恥ずかしいわな。
ナザレンコもこの記事を見たのか、同じことをホザいて大恥

ワグネルは今週、酷い目に遭う――米軍元司令官
://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/05/post-101699.php

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 19:14:22.49

チャソフヤルはなんか情報が遡ってる感じがするな
現実にはマイクロディストリクトからほとんどウクライナ軍がいない状態だぞ
多分掃討中なんじゃないか
掃討中と言ってもトラップ等あるから当然慎重にやらないといけない
今後は少し遡ったところからの情報しか流れないかもな

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 19:16:04.69

あと分離独立、ロシアへの編入については
2014年以前は殆どの人にはそんな発想すらなかったと思うよ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 19:19:54.01

>>814
全然妄想ではないよ
岡部だけがウクライナを
直に知っているというわけではないだけ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 19:20:16.91

チャソフヤール、東地区の南側の森林地帯に居座ってるロシアの部隊が
どうやら南北に伸びる運河を渡ったか
北側のカリニーナの集落を制圧してる部隊も今後運河を超えればチャソフヤールを
南北から包囲する形になる

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 19:23:23.22

>>819
具体的なデータはよ

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 19:24:01.43

>>810
一部を切り取ったらどちらからでも、なんとも言えますよ。

まとめた当事者のメルケ自身がロシアを騙すためのものだった(ウクライナ軍の戦力を増強するための時間かせぎだった)と言っているからね。

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 19:24:08.38

あのねぇ
岡部の発言だかは合ってる部分もあるけど
自分のポジションやイデオロギーに合わせて
微妙に変えてる部分があるんだよね

ウクライナ情勢328 IPなし ウク信お断り

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