ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
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政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください
前スレ
ウクライナ情勢328 IPなし ウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717953214/
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ウクライナ情勢329 IPなし ウク信お断り
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1名無し三等兵
2024/06/15(土) 07:57:44.43ID:n3FlERmf251名無し三等兵
2024/06/16(日) 15:59:19.21ID:3CC70M7k プーチンがいかに同胞を救うという大義があっても、現代の国際社会のルールではそれは侵略戦争になる
米英はそれを熟知してプーチンを釣ったし、プーチンも分かっていて悪役を自ら買って出たのよ
で、釣った側の米英がぼろ負けしてパニックになっているという笑える状況
米英はそれを熟知してプーチンを釣ったし、プーチンも分かっていて悪役を自ら買って出たのよ
で、釣った側の米英がぼろ負けしてパニックになっているという笑える状況
252名無し三等兵
2024/06/16(日) 16:07:54.61ID:eAWOhWNL253名無し三等兵
2024/06/16(日) 16:18:31.79ID:QSEK+nUD ウクライナ軍の反転攻勢が失敗し、ロシアが攻勢に出た思われていましてた。しかし実際は各所でロシア軍が包囲され全滅してる事が判明しました。
ウクライナ軍の撤退はロシア軍を誘き寄せる巧妙な罠だったのです。
ウクライナ軍の撤退はロシア軍を誘き寄せる巧妙な罠だったのです。
255名無し三等兵
2024/06/16(日) 16:28:30.98ID:9tJryswR >>252
大使館関係者のビザとかいろいろ方法があるだろ
ドンバスクリミアの住民が国連本部での記者会見のためにビザを申請する
その動きから中国北朝鮮ブラジルインドベラルーシなどの信頼できるマスコミに取材させればいい
国連本部がだめでもブラジルとか親露国で世界中の記者に1ヶ月ほど自由に密着取材させるとかもある
ドンバスクリミアの住民の訴えが、中国北朝鮮ブラジルインドなどにも相手にされていないというのが本当なら一刻も早くやるべき
大使館関係者のビザとかいろいろ方法があるだろ
ドンバスクリミアの住民が国連本部での記者会見のためにビザを申請する
その動きから中国北朝鮮ブラジルインドベラルーシなどの信頼できるマスコミに取材させればいい
国連本部がだめでもブラジルとか親露国で世界中の記者に1ヶ月ほど自由に密着取材させるとかもある
ドンバスクリミアの住民の訴えが、中国北朝鮮ブラジルインドなどにも相手にされていないというのが本当なら一刻も早くやるべき
256名無し三等兵
2024/06/16(日) 16:33:46.32ID:P5wKbu0q 大手メディアが取り上げないと事実として認められない人間を相手にしても仕方ない
257名無し三等兵
2024/06/16(日) 16:35:35.57ID:uYCmS0/v258名無し三等兵
2024/06/16(日) 16:38:06.18ID:52ycKtcB たとえばウクライナ公安警察のベルクトの幹部層なんてロシア人で占められてたんだよね?
違う国家なのになんで?という疑問はロシアには通用しない話だったわけでマイダン革命までは
武力衝突に至った以上どちらも正義をかざすことは不可能
そういうまだら状態を国連がジャッジできないのは当然だし
違う国家なのになんで?という疑問はロシアには通用しない話だったわけでマイダン革命までは
武力衝突に至った以上どちらも正義をかざすことは不可能
そういうまだら状態を国連がジャッジできないのは当然だし
259名無し三等兵
2024/06/16(日) 16:43:48.57ID:eAWOhWNL260名無し三等兵
2024/06/16(日) 16:47:56.11ID:eEx9Dm9q ハリコフ陽動作戦のロシア軍は
ゴミ同然の兵器と人員だから、4万人ごと突撃させれば勝てるんだろう。
なぜ、そうしない?
ゴミ同然の兵器と人員だから、4万人ごと突撃させれば勝てるんだろう。
なぜ、そうしない?
261名無し三等兵
2024/06/16(日) 16:48:00.07ID:eAWOhWNL それから結局、ドンバスを取材すれば
タスやRTのように欧米から締め出される以上、
ドンバスを取材するのは無理だからこれまでも
独立系フリージャーナリスト以外取材出来ていない
タスやRTのように欧米から締め出される以上、
ドンバスを取材するのは無理だからこれまでも
独立系フリージャーナリスト以外取材出来ていない
263名無し三等兵
2024/06/16(日) 16:58:51.18ID:XWYnzYht ウクシンの何が愚かって、未だに自分が勝ち馬に乗ってると信じて疑わないとこだね
1945年の本土空襲されてる時でも、大日本帝国ばんじゃーいって喚いたガイジと同じ
社会の足引っ張る犯罪者でしかない
1945年の本土空襲されてる時でも、大日本帝国ばんじゃーいって喚いたガイジと同じ
社会の足引っ張る犯罪者でしかない
264名無し三等兵
2024/06/16(日) 17:24:57.38ID:kpQh9Fgu 実際は負け犬に掛け金載せすぎて後戻り出来なくなってるだけだからな
266名無し三等兵
2024/06/16(日) 17:32:28.56ID:3PxCQXiQ >>260
>なぜ、そうしない?
している。戦果は上がっていない。
ハリコフ北方面は、ウクライナの2個旅団が突っ込んで・・
昨日は戦闘は下火になった。中立な戦況サイトでも
突っ込んだ2個旅団は壊滅して、次の部隊と交代としている。
ボルチャンスクはもう少し判らない、北岸に3-5個旅団はここ3-4日で追加投入しているように各種SNS記事は見える
>なぜ、そうしない?
している。戦果は上がっていない。
ハリコフ北方面は、ウクライナの2個旅団が突っ込んで・・
昨日は戦闘は下火になった。中立な戦況サイトでも
突っ込んだ2個旅団は壊滅して、次の部隊と交代としている。
ボルチャンスクはもう少し判らない、北岸に3-5個旅団はここ3-4日で追加投入しているように各種SNS記事は見える
267名無し三等兵
2024/06/16(日) 17:35:05.89ID:6iK6oV6X >>266
ロシア軍も増援送ってるからそう簡単に勝てないよな…下手したらウクライナ軍50個大隊はボルチャンスク北部で一敗地に塗れる事になるんじゃないか?
ロシア軍も増援送ってるからそう簡単に勝てないよな…下手したらウクライナ軍50個大隊はボルチャンスク北部で一敗地に塗れる事になるんじゃないか?
268名無し三等兵
2024/06/16(日) 17:36:47.52ID:MRVMvzNU ハリコフ包囲でプーチン信者(×真のロシア愛国者)が完全に総崩れしとるなあ❣❣
私は何度も何度も何度もこのクソみたいな作戦をやった屑でヘタレで死んだ魚の目をしたプー珍を批判してきたんだぞ❣❣❣
プーチン信者は息してますか❓総崩れ、してますかああ⁉
反論があるならチャシフ・ヤルのエビデンス🍤を下さい🙇
私は何度も何度も何度もこのクソみたいな作戦をやった屑でヘタレで死んだ魚の目をしたプー珍を批判してきたんだぞ❣❣❣
プーチン信者は息してますか❓総崩れ、してますかああ⁉
反論があるならチャシフ・ヤルのエビデンス🍤を下さい🙇
269名無し三等兵
2024/06/16(日) 17:37:40.52ID:MRVMvzNU271名無し三等兵
2024/06/16(日) 17:47:17.40ID:98ugkYx1 >>266 そうなの?1個旅団って3500~5000でしょにあんな面積に2万も入れるのかね、それも敵味方混合だから過密過ぎる東京もびっくりだわyo()。
272名無し三等兵
2024/06/16(日) 17:50:12.98ID:XhmS51aZ >>265
プーアノンは蛮族ロシアのプロパガンダに踊らされて、日本が過度にウクライナに
援助していると思い込む習性があるが実際には空気レベルの援助しかしていない
ウクライナ支援で日本が無駄に目立っているのは、非戦闘の民間への支援や国際関係
のパイプ役として日本がうまくウクライナ支援で立ち回っているからであり、金を多く
出しているからでは無い
ウクライナへの支援額、国別で米が首位 英独カナダ続く
米国の支援額は、財政面、人道援助や軍事面を含めこれまで約781億ドルに達した。
欧州連合(EU)加盟国や関係組織による550億ドルに近い合計分を上回る水準になっている。
同研究所や米セントルイス連邦準備銀行によると、国別で米国に次いだのは英国の約89億ドル。
ドイツが約66億ドル、カナダ約43億ドル、ポーランド約38億ドル、フランス約18億ドル、オランダ
約15億ドル、ノルウェー約13億ドルに、日本とイタリアのそれぞれ約11億ドルなどが続いた。
https://www.cnn.co.jp/world/35200521.html
プーアノンは蛮族ロシアのプロパガンダに踊らされて、日本が過度にウクライナに
援助していると思い込む習性があるが実際には空気レベルの援助しかしていない
ウクライナ支援で日本が無駄に目立っているのは、非戦闘の民間への支援や国際関係
のパイプ役として日本がうまくウクライナ支援で立ち回っているからであり、金を多く
出しているからでは無い
ウクライナへの支援額、国別で米が首位 英独カナダ続く
米国の支援額は、財政面、人道援助や軍事面を含めこれまで約781億ドルに達した。
欧州連合(EU)加盟国や関係組織による550億ドルに近い合計分を上回る水準になっている。
同研究所や米セントルイス連邦準備銀行によると、国別で米国に次いだのは英国の約89億ドル。
ドイツが約66億ドル、カナダ約43億ドル、ポーランド約38億ドル、フランス約18億ドル、オランダ
約15億ドル、ノルウェー約13億ドルに、日本とイタリアのそれぞれ約11億ドルなどが続いた。
https://www.cnn.co.jp/world/35200521.html
273ロシ公国 ◆ex1NA8QrLRpu
2024/06/16(日) 17:56:25.02ID:tXdGuttD ヴォフチャンスクで400人のロシア軍が孤立し包囲される
400 Russians Cut Off and Surrounded in Vovchansk
https://www.youtube.com/watch?v=IvfCQzwowvM
400 Russians Cut Off and Surrounded in Vovchansk
https://www.youtube.com/watch?v=IvfCQzwowvM
274名無し三等兵
2024/06/16(日) 17:58:18.47ID:9tJryswR >>259
インドや中国、北朝鮮、ブラジルのマスコミが
ニューヨークで1ヶ月、
ドンバスやクリミアの市民を密着取材して
彼らが真にロシアを信頼していることがかれば、
中国北朝鮮の人たちはもちろん
インターネットを通して世界中にロシアの正義がつたわるわけだが
インドや中国、北朝鮮、ブラジルのマスコミが
ニューヨークで1ヶ月、
ドンバスやクリミアの市民を密着取材して
彼らが真にロシアを信頼していることがかれば、
中国北朝鮮の人たちはもちろん
インターネットを通して世界中にロシアの正義がつたわるわけだが
275名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:02:26.70ID:SmaSzV3D276名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:05:01.52ID:MRVMvzNU いいから、ボルチャンスクロシア軍総崩れの反論をしてみろ❣❣
人が、、人が◯んでんねんぞ❣❣❣
人が、、人が◯んでんねんぞ❣❣❣
277名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:06:44.41ID:SmaSzV3D >>260
ハリコフ侵入のロシア軍は5個大隊と言われていたよ。増援が入っても全部で数個大隊くらいだろう。
ウクライナ軍はその10倍くらいと言われている。ウクライナ軍の旅団の数を見ればもっともっとすごいが、実際はウクライナ軍の一つ一つの旅団は小さくなっていると思われる。
ハリコフ侵入のロシア軍は5個大隊と言われていたよ。増援が入っても全部で数個大隊くらいだろう。
ウクライナ軍はその10倍くらいと言われている。ウクライナ軍の旅団の数を見ればもっともっとすごいが、実際はウクライナ軍の一つ一つの旅団は小さくなっていると思われる。
279名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:08:26.99ID:1W+NEixi >>266
ふむふむ、順調に壊滅してるな50個大隊
ふむふむ、順調に壊滅してるな50個大隊
280名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:10:18.39ID:q6UUzBFc 他の戦線は動きあるの?
281名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:10:26.73ID:98ugkYx1 >>275 あなたを責める訳じゃなくてそのSNSが適当過ぎだと思うよ。
ボルチャンス市の人口が1万居ない、川向う宇軍支配が市の5/3で残り2の仮に半分グレ-ゾ-ンなんだから入る訳ない。
これって映画300と同じで狭い進撃路を設定して借り殺すってのを露軍がやってんだよね。
ボルチャンス市の人口が1万居ない、川向う宇軍支配が市の5/3で残り2の仮に半分グレ-ゾ-ンなんだから入る訳ない。
これって映画300と同じで狭い進撃路を設定して借り殺すってのを露軍がやってんだよね。
284ロシ公国 ◆ex1NA8QrLRpu
2024/06/16(日) 18:17:56.83ID:tXdGuttD やってることは本土から数キロの緩衝地帯作りなんだから歴史に残る壮大な闘いだよな
285ロシ公国 ◆ex1NA8QrLRpu
2024/06/16(日) 18:19:56.55ID:tXdGuttD ヴォヴチャンスク市の骨材工場で包囲されていたロシア人の一部が降伏したと発表されました。
https://x.com/gettylegion/status/1802195231989006384
https://x.com/gettylegion/status/1802195231989006384
286名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:25:25.92ID:cdcW6q90287名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:27:31.01ID:SmaSzV3D >>281
当たり前のことだけど、
ボルチヤンシクの、市街でなくでなくて、ボルチヤンシク方面というか、ボルチヤンシク地域だよ。○○の戦いといってもそれに分類学されても、行政区とか建物密集している市街とか色々とあるんだよ。
例えばチャシフ・ヤールの戦いたいうのが続いているけど、まだ、本当の市街には入ってないよ。
例えはバフムトの南のリシチャシクの戦いでもウクライナ軍は3、4個の旅団を出して戦ってしたけど、市街というのは道路の両側に建物が多少あるくらいだよ。でも、そ一帯がリシチャンシクの戦いでとったりとられたりしている。
本題に戻るけど、確かに、ボルチヤンシク方面というかその地区にウクライナの旅団は4つ以上はあったよ。1つの旅団が今は実質どれくらいの規模があるかは分からないけど。
当たり前のことだけど、
ボルチヤンシクの、市街でなくでなくて、ボルチヤンシク方面というか、ボルチヤンシク地域だよ。○○の戦いといってもそれに分類学されても、行政区とか建物密集している市街とか色々とあるんだよ。
例えばチャシフ・ヤールの戦いたいうのが続いているけど、まだ、本当の市街には入ってないよ。
例えはバフムトの南のリシチャシクの戦いでもウクライナ軍は3、4個の旅団を出して戦ってしたけど、市街というのは道路の両側に建物が多少あるくらいだよ。でも、そ一帯がリシチャンシクの戦いでとったりとられたりしている。
本題に戻るけど、確かに、ボルチヤンシク方面というかその地区にウクライナの旅団は4つ以上はあったよ。1つの旅団が今は実質どれくらいの規模があるかは分からないけど。
こつちは戦況を揶揄するとこじゃねーからな
揶揄したいならあっちでやれ
あっちはホントに船とか飛行機とか戦果に盛り上がるアホばかりだからな
揶揄したいならあっちでやれ
あっちはホントに船とか飛行機とか戦果に盛り上がるアホばかりだからな
289名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:28:11.07ID:rQIcr32p290ロシ公国 ◆ex1NA8QrLRpu
2024/06/16(日) 18:28:30.18ID:tXdGuttD >>286
これはグッド
これはグッド
291名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:38:38.94ID:tLuCEkec293名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:39:40.45ID:eAWOhWNL >>274
例えば世界各国のフリージャーナリストたちは
何年も命がけでドンバスに密着取材をしているが、
それを世界中は知らない
政府や広告会社が複数のアカウントで情報操作を行っている西側企業のSNS、
グローバルな西側報道機関以外の情報は西側では隠蔽されていて、
それ以外の情報を見ることはできない
実際、北朝鮮のニュースを直に見ている人間は西側にはほぼおらず、
プロパガンダでしか北朝鮮の情報を得ることはないわけだ
例えば世界各国のフリージャーナリストたちは
何年も命がけでドンバスに密着取材をしているが、
それを世界中は知らない
政府や広告会社が複数のアカウントで情報操作を行っている西側企業のSNS、
グローバルな西側報道機関以外の情報は西側では隠蔽されていて、
それ以外の情報を見ることはできない
実際、北朝鮮のニュースを直に見ている人間は西側にはほぼおらず、
プロパガンダでしか北朝鮮の情報を得ることはないわけだ
295名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:42:14.01ID:SmaSzV3D >>79
いや、いや、文革というのは千万単位で殺しているすごいものだよ。トップクラスから名前の知られない庶民レベルから沢山殺されているよ。
なぜ詳細が一般に分かったかというと、毛沢東が死んだ後で後継者が権力闘争に破れたんだ。その時の空白の一時期に、沢山の文革の記憶や生き残った被害者の手記が出たよ。その数はすごい沢山あるよ。生き残った人たちで後に名誉回復された人たちも多くいて、学のある人たちは思い出を書き残している人たちも多いよ。
実は日本に移住した中国人にも文革の被害者も多い。自伝やその他での中で文革で多くの人が殺されたり弾圧されたことを書いている人もかなり多いよ。
いや、いや、文革というのは千万単位で殺しているすごいものだよ。トップクラスから名前の知られない庶民レベルから沢山殺されているよ。
なぜ詳細が一般に分かったかというと、毛沢東が死んだ後で後継者が権力闘争に破れたんだ。その時の空白の一時期に、沢山の文革の記憶や生き残った被害者の手記が出たよ。その数はすごい沢山あるよ。生き残った人たちで後に名誉回復された人たちも多くいて、学のある人たちは思い出を書き残している人たちも多いよ。
実は日本に移住した中国人にも文革の被害者も多い。自伝やその他での中で文革で多くの人が殺されたり弾圧されたことを書いている人もかなり多いよ。
296名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:42:36.53ID:sBT0ej0w ロシアフォロワーに聞きたいんだけど、ルーブルの為替参加するには日本国内からじゃ無理?
取り扱いないんだけど
取り扱いないんだけど
297名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:43:33.61ID:sBT0ej0w だれかやってない?
嫌儲で聞いた方がいいか
嫌儲で聞いた方がいいか
298名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:44:57.14ID:98ugkYx1 >>287 266さんが取り上げたSNSが北岸にって話だからそれは無いだろうって返しただけだよ。
北部宇軍が50個大隊追加だから全部で12個旅団でボルチヤンシク方面4個なら分かる、更に2個潰されたから3.4個回しただろうね。
河渡って向こう側に投入出来るのは1~2個中隊で面積的にそれ以上じゃ散兵も出来ないだろうし、他の戦線の話は状況が違うので何とも。
北部宇軍が50個大隊追加だから全部で12個旅団でボルチヤンシク方面4個なら分かる、更に2個潰されたから3.4個回しただろうね。
河渡って向こう側に投入出来るのは1~2個中隊で面積的にそれ以上じゃ散兵も出来ないだろうし、他の戦線の話は状況が違うので何とも。
299名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:45:18.36ID:GpuH1GMA >>267
ロシアはウクライナを削るのが目的だからなかなか厳しい。
50個大隊突っ込んでるのに5個大隊を蹴散らせないていうのはどういうことなのか…
これが消滅するとウクライナにどれだけの予備が残ってるのか。
ロシアはウクライナを削るのが目的だからなかなか厳しい。
50個大隊突っ込んでるのに5個大隊を蹴散らせないていうのはどういうことなのか…
これが消滅するとウクライナにどれだけの予備が残ってるのか。
300名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:50:00.19ID:eAWOhWNL ちなみにウクライナ側のレポートでさえ
曖昧な「ウクライナ軍の反撃は成功をおさめている」であって
包囲なんて話は欠片も出てきていないな
//t.me/petrenko_IHS/
曖昧な「ウクライナ軍の反撃は成功をおさめている」であって
包囲なんて話は欠片も出てきていないな
//t.me/petrenko_IHS/
302名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:52:37.79ID:SmaSzV3D >>298
そうでしたか。
最近の詳しい情報をありがとうございます。
私の方はウクライナ軍の各旅団の出しているSNSや動画を見ていて、ボルチヤンシク地域にウクライナ軍が何個旅団いるかという話でした。小さな規模になっていたり、一部を抽出されてきた旅団もいると思いますが。
そうでしたか。
最近の詳しい情報をありがとうございます。
私の方はウクライナ軍の各旅団の出しているSNSや動画を見ていて、ボルチヤンシク地域にウクライナ軍が何個旅団いるかという話でした。小さな規模になっていたり、一部を抽出されてきた旅団もいると思いますが。
303名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:53:02.91ID:sBT0ej0w しゅげー程度低いなこのスレw
304顔デカ
2024/06/16(日) 18:54:06.61ID:5G9HC8uK305名無し三等兵
2024/06/16(日) 18:56:43.33ID:eAWOhWNL >>301
YouTubeは西側に都合が悪ければすぐアカウント削除するので
当たり障りのない内容で自粛して何とかアカウント維持しているのだろうが
で、そのチャンネルを西側の人間が見てんの?
西側自身のプロパガンダよりも?
YouTubeは西側に都合が悪ければすぐアカウント削除するので
当たり障りのない内容で自粛して何とかアカウント維持しているのだろうが
で、そのチャンネルを西側の人間が見てんの?
西側自身のプロパガンダよりも?
306名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:05:38.18ID:ZaYPEl1A 全戦線でのロシア軍の完全停止はこれまでにない局面だな
ロシアの兵もとうとう尽きたか
ロシアの兵もとうとう尽きたか
307ロシ公国 ◆ex1NA8QrLRpu
2024/06/16(日) 19:08:28.37ID:tXdGuttD さんざん自信の情報強者ぶりを自慢していたのに北朝鮮のチャンネルを知らなかったとかまじ?
このスレのMPV候補やん
このスレのMPV候補やん
308名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:09:36.42ID:YtSikcDF310ロシ公国 ◆ex1NA8QrLRpu
2024/06/16(日) 19:14:22.69ID:tXdGuttD 2024年3月13日
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/295289
米国議会から資金提供を受けているメディア「ラジオ・フリー・アジア(RFA)」が先日、報じた。
ポーランドに拠点を置く親北朝鮮組織「千里馬戦線」が「ShiwaniTV」を立ち上げ、今秋にもストリーミングサービスを開始するという。
月額3000円で、国営テレビの朝鮮中央テレビ(KCTV)、同ラジオの朝鮮中央放送(KCBS)を見放題、聴き放題となる。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/295289
米国議会から資金提供を受けているメディア「ラジオ・フリー・アジア(RFA)」が先日、報じた。
ポーランドに拠点を置く親北朝鮮組織「千里馬戦線」が「ShiwaniTV」を立ち上げ、今秋にもストリーミングサービスを開始するという。
月額3000円で、国営テレビの朝鮮中央テレビ(KCTV)、同ラジオの朝鮮中央放送(KCBS)を見放題、聴き放題となる。
311名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:19:29.84ID:YtSikcDF >>284
緩衝地帯を作るのだとプー珍は言っているにも関わらず兵力が圧倒的に足りていない事を誇っているんだぞ⁉分かっとんのかああ❣❣
>>299
「ロシアは5個大隊しか出してない」神話に何の意味があるんだ?
自分とこの兵隊が少ない自慢してなんの意味があるんだ❓コラ❣❣戦争舐めんなよ❓コラ⁉
「緩衝地帯」を作るとプー珍が言い訳してるのに兵隊も揃えられずに包囲→総崩れしている
屑でヘタレのプー珍野郎のせいでロシアとアフリカの兵隊さんが総崩れしとるんやぞ❣❣
分かっとんのかあああ❣❣❣❣
>>288
お前達このスレのプーチン信者(×真のロシア愛国者)は揶揄しまくっているだろうが❣何を言っとるんだ⁉
あっちは「戦果」で盛り上がっているだと❓
こっちはその「戦果」が何も出せなくなったから
こうしてゴミ🗑のような煽りをしてるだけだろうが❣❣❣
分かっとんのか⁉ロシア軍が、、ロシア軍が総崩れしとるやぞ❣❣❣
反論があるならエビデンス🍤を下さい
緩衝地帯を作るのだとプー珍は言っているにも関わらず兵力が圧倒的に足りていない事を誇っているんだぞ⁉分かっとんのかああ❣❣
>>299
「ロシアは5個大隊しか出してない」神話に何の意味があるんだ?
自分とこの兵隊が少ない自慢してなんの意味があるんだ❓コラ❣❣戦争舐めんなよ❓コラ⁉
「緩衝地帯」を作るとプー珍が言い訳してるのに兵隊も揃えられずに包囲→総崩れしている
屑でヘタレのプー珍野郎のせいでロシアとアフリカの兵隊さんが総崩れしとるんやぞ❣❣
分かっとんのかあああ❣❣❣❣
>>288
お前達このスレのプーチン信者(×真のロシア愛国者)は揶揄しまくっているだろうが❣何を言っとるんだ⁉
あっちは「戦果」で盛り上がっているだと❓
こっちはその「戦果」が何も出せなくなったから
こうしてゴミ🗑のような煽りをしてるだけだろうが❣❣❣
分かっとんのか⁉ロシア軍が、、ロシア軍が総崩れしとるやぞ❣❣❣
反論があるならエビデンス🍤を下さい
313名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:22:12.50ID:SmaSzV3D >>305
北朝鮮の生活の実態は、脱北者とかからのものが日本人には分かりやすいし情報が得られると思う。日本にもけっこういますよ。
若い人は分からないと思うけど、今のウクライナ戦争の報道もそうてすが、昔の北朝鮮についても日本のメディアや学者や評論家たちは大本営発表をやっていたのですよ。北朝鮮は地上の天国だみたいなね。
それで昔、帰国運動というのがあって、在日の人たちが北朝鮮に帰国したのです。
しかし、帰国したの人や脱北した人たちから、次第に北朝鮮の実態が漏れてきたのです。それで帰国運動はしりすぼみになりました。総連という北朝鮮支持の人たちもきこくしなくなりました。
何が言いたいか、
・日本のメディアの大本営発表は昔から繰り返されていた。
・先ほど文革の虐殺に疑問を持つ人がいましたが、戦後の中国もメディアは持ち上げていたのですが、文革の実態などが漏れてきて、中国に関する大本営発表もやや下火になりました。
今のウクライナに関しても、ボグダンさんというウクライナ支援の方は政治的には一方の側ですが、ウクライナ社会や実態に関しては参考になります。
ロシアでは森翔吾さんとかの動画とかは政治性もなく、生活がわかります。ロシア在住のバレリーナの方たちとか、在日ロシア人の里帰りの動画とか生活実態がわかりやすいです。イデオロギーをひとまずおいて、そういうところの理解も大事だと思います。失礼、余談でしたね。
北朝鮮の生活の実態は、脱北者とかからのものが日本人には分かりやすいし情報が得られると思う。日本にもけっこういますよ。
若い人は分からないと思うけど、今のウクライナ戦争の報道もそうてすが、昔の北朝鮮についても日本のメディアや学者や評論家たちは大本営発表をやっていたのですよ。北朝鮮は地上の天国だみたいなね。
それで昔、帰国運動というのがあって、在日の人たちが北朝鮮に帰国したのです。
しかし、帰国したの人や脱北した人たちから、次第に北朝鮮の実態が漏れてきたのです。それで帰国運動はしりすぼみになりました。総連という北朝鮮支持の人たちもきこくしなくなりました。
何が言いたいか、
・日本のメディアの大本営発表は昔から繰り返されていた。
・先ほど文革の虐殺に疑問を持つ人がいましたが、戦後の中国もメディアは持ち上げていたのですが、文革の実態などが漏れてきて、中国に関する大本営発表もやや下火になりました。
今のウクライナに関しても、ボグダンさんというウクライナ支援の方は政治的には一方の側ですが、ウクライナ社会や実態に関しては参考になります。
ロシアでは森翔吾さんとかの動画とかは政治性もなく、生活がわかります。ロシア在住のバレリーナの方たちとか、在日ロシア人の里帰りの動画とか生活実態がわかりやすいです。イデオロギーをひとまずおいて、そういうところの理解も大事だと思います。失礼、余談でしたね。
314名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:23:32.00ID:F5vlNkU9 ボルジャンシク方面で300名以上が孤立しているのは確かなようだね
ドローンで食料と砲弾の投下を受けているようだが、包囲を突破する試みは今のところ全て失敗している
この部隊は投降するか、壊滅するのは時間の問題になってきた
ドローンで食料と砲弾の投下を受けているようだが、包囲を突破する試みは今のところ全て失敗している
この部隊は投降するか、壊滅するのは時間の問題になってきた
315名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:23:32.20ID:YtSikcDF >>306
これまでにないだと?
どんだけロシア軍が止まったと思ってるんだ⁉
ロシア軍舐めんのか❓舐めてんのかと聞いとるんや⁉
ロシア軍がお前達の思い通りになると思ったら大間違いやぞ‼❣❣❣
エビデンス🦞を下さい🙇
これまでにないだと?
どんだけロシア軍が止まったと思ってるんだ⁉
ロシア軍舐めんのか❓舐めてんのかと聞いとるんや⁉
ロシア軍がお前達の思い通りになると思ったら大間違いやぞ‼❣❣❣
エビデンス🦞を下さい🙇
316名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:25:14.99ID:SmaSzV3D317名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:25:47.70ID:YtSikcDF >>314
今までどれだけロシア軍総崩れを指摘してきても、プーチン信者(×真のロシア愛国者は)聞こえないふりをしてきたからな
もう完全に流れが変わった事がプーチン信者(×真のロシア愛国者)にはわかっていない
たったこれだけでここまで狼狽えている
今までどれだけロシア軍総崩れを指摘してきても、プーチン信者(×真のロシア愛国者は)聞こえないふりをしてきたからな
もう完全に流れが変わった事がプーチン信者(×真のロシア愛国者)にはわかっていない
たったこれだけでここまで狼狽えている
318名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:28:43.68ID:eAWOhWNL319名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:30:08.97ID:wmVbO/Hd >>314
ウクライナは毎日1000人のロ兵を倒してるはずなのに、たった300人包囲しただけでテンション上がるもんなの?
ウクライナは毎日1000人のロ兵を倒してるはずなのに、たった300人包囲しただけでテンション上がるもんなの?
320名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:33:03.81ID:tLuCEkec >>294
ファビアンってのはファーブル主義者のことだよ。
昆虫記で有名なファーブルにちなんで、敵の観察と防衛に専念した消極的な戦術をそう呼んでいるわけ(嘘)
というのは冗談で、ポエニ戦争でローマの将軍ファビウスが会戦を避けて徹底した持久戦をファビアン戦術というのさ。
ファビアンってのはファーブル主義者のことだよ。
昆虫記で有名なファーブルにちなんで、敵の観察と防衛に専念した消極的な戦術をそう呼んでいるわけ(嘘)
というのは冗談で、ポエニ戦争でローマの将軍ファビウスが会戦を避けて徹底した持久戦をファビアン戦術というのさ。
321名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:34:16.50ID:YtSikcDF322ロシ公国 ◆ex1NA8QrLRpu
2024/06/16(日) 19:36:45.07ID:tXdGuttD ウクライナの反撃は成功をおさめているけど包囲じゃないとか
くっそどうでもよくて草
くっそどうでもよくて草
323名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:37:33.43ID:YtSikcDF プーチンとこのスレプーチン信者(×真のロシア愛国者)は早くハリコフ攻勢の失敗を認めてろ
手遅れになっても知らんぞおお❣❣!
反論があるならエビデンス🦞を下さい🙇
手遅れになっても知らんぞおお❣❣!
反論があるならエビデンス🦞を下さい🙇
324名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:38:23.33ID:YtSikcDF325名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:38:25.34ID:x541RJoO 昨日の地図の変化:
➡ ヴォルチャンスクのRF軍の中心地。 どの建物にも戦いがあります。
https://i.imgur.com/tjy643s.jpeg
https://i.imgur.com/Jrk4Tns.jpeg
➡ヴォルチャンスクの骨材プラント地域の状況の明確化。
https://i.imgur.com/YeeYYh0.jpeg
➡ロシア軍はネタイロヴォの北に上陸するまで進軍した。
https://i.imgur.com/w33krVU.jpeg
私たちの地図
〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰
#カード_昨日
🇷🇺ソファゼネラルスタッフ
➡ ヴォルチャンスクのRF軍の中心地。 どの建物にも戦いがあります。
https://i.imgur.com/tjy643s.jpeg
https://i.imgur.com/Jrk4Tns.jpeg
➡ヴォルチャンスクの骨材プラント地域の状況の明確化。
https://i.imgur.com/YeeYYh0.jpeg
➡ロシア軍はネタイロヴォの北に上陸するまで進軍した。
https://i.imgur.com/w33krVU.jpeg
私たちの地図
〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰
#カード_昨日
🇷🇺ソファゼネラルスタッフ
326名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:40:13.11ID:x541RJoO ボストーク部隊の部隊がザポリージャ地方ザゴルノエ村を解放 - ロシア国防省
#戦場から
🇷🇺ソファゼネラルスタッフ
#戦場から
🇷🇺ソファゼネラルスタッフ
327名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:41:27.86ID:x541RJoO 現在、犯罪者に人質に取られている公判前拘置所第1の職員たち。 解放されました。 2人の犯罪者が清算されたことが知られている。
#緊急
🇷🇺ソファゼネラルスタッフ
テロリスト6人全員がロストフ公判前拘置所の敷地内で排除された。
#緊急
🇷🇺ソファゼネラルスタッフ
#緊急
🇷🇺ソファゼネラルスタッフ
テロリスト6人全員がロストフ公判前拘置所の敷地内で排除された。
#緊急
🇷🇺ソファゼネラルスタッフ
328ロシ公国 ◆ex1NA8QrLRpu
2024/06/16(日) 19:43:31.20ID:tXdGuttD 一番拘ってるのが珍露だよ
緩衝地帯を作るのが目的なんだから早くやれ
緩衝地帯を作るのが目的なんだから早くやれ
329名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:44:54.91ID:SgPUxomk ウクライナ軍がハリコフ地域でロシア軍をどうやって打ち負かそうとしていたのか、もう少し詳しく述べておきたい。
▪ ウクライナ軍は、いわゆる「平和サミット」を開始して「成功」を示そうとしており、リプツィとヴォルチャンスクの近くに攻撃部隊を集中させた。
▪ 経験上、訓練された戦闘部隊をすぐに戦闘に投入するのは危険だと示唆されていた。 1年前、第47機械化旅団が敗北し、レオパルドとともに最初に放棄された。
▪ 動員されたテロリスト防衛ライフル大隊からなる小グループでロシア軍の防衛を探ることが決定され、その目的は弱点を特定してそこを攻撃することだった。 この目的のため、彼らはより経験豊富な旅団、つまり第36歩兵旅団と第82空挺歩兵旅団の指揮下に置かれていた。
▪弱点はありませんでした。動員された人々はヴォルチャ川を渡っている途中やグルボコエへの接近中に死亡し、突撃部隊は戦闘開始命令を待つ間にFABと砲撃の打撃を受けて死亡しました。
▪ 6月15日までに、ウクライナ軍は成果を上げていませんでしたが、依然としてその方向に大規模な部隊を保持しており、「北方人」の陣地をさまざまな強度で攻撃しましたが、失敗しました。
北風 (t.me/warriorofnorth)
▪ ウクライナ軍は、いわゆる「平和サミット」を開始して「成功」を示そうとしており、リプツィとヴォルチャンスクの近くに攻撃部隊を集中させた。
▪ 経験上、訓練された戦闘部隊をすぐに戦闘に投入するのは危険だと示唆されていた。 1年前、第47機械化旅団が敗北し、レオパルドとともに最初に放棄された。
▪ 動員されたテロリスト防衛ライフル大隊からなる小グループでロシア軍の防衛を探ることが決定され、その目的は弱点を特定してそこを攻撃することだった。 この目的のため、彼らはより経験豊富な旅団、つまり第36歩兵旅団と第82空挺歩兵旅団の指揮下に置かれていた。
▪弱点はありませんでした。動員された人々はヴォルチャ川を渡っている途中やグルボコエへの接近中に死亡し、突撃部隊は戦闘開始命令を待つ間にFABと砲撃の打撃を受けて死亡しました。
▪ 6月15日までに、ウクライナ軍は成果を上げていませんでしたが、依然としてその方向に大規模な部隊を保持しており、「北方人」の陣地をさまざまな強度で攻撃しましたが、失敗しました。
北風 (t.me/warriorofnorth)
330名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:50:12.40ID:98ugkYx1 >>316 ”ウクライナ軍は人海戦術”まあそうですね、露軍が川越えてきてて戦術生かせるだろうリプチィでは遣らないんですよね(ビルも無いし)。
兵の質的に無理なのか(まあ塹壕兵が大半だし)よく分からない。
兵の質的に無理なのか(まあ塹壕兵が大半だし)よく分からない。
331名無し三等兵
2024/06/16(日) 19:53:22.58ID:tLuCEkec 平和サミットの日程に合わせて攻勢をかけるとは、ウクライナ軍は無茶をやってるな。
ヘルソン東岸の渡河作戦もそうだが、ウクライナ軍は戦果アピールを中心に作戦立案して傷口を深めている感じだ。
まるでインスタ映えを狙って危険行為をやらかすSNS中毒者みたいで、こっちがハラハラする。
ヘルソン東岸の渡河作戦もそうだが、ウクライナ軍は戦果アピールを中心に作戦立案して傷口を深めている感じだ。
まるでインスタ映えを狙って危険行為をやらかすSNS中毒者みたいで、こっちがハラハラする。
332名無し三等兵
2024/06/16(日) 20:04:45.93ID:YtSikcDF >>331
>平和サミットの日程に合わせて攻勢をかけるとは、ウクライナ軍は無茶をやってるな。
>ヘルソン東岸の渡河作戦もそうだが、ウクライナ軍は戦果アピールを中心に作戦立案して傷口を深めている感じだ。
完全にロシア軍へのプーメランじゃねえかよ?
チャシフ・ヤルの攻勢を完全にとめられて
その失敗の穴埋めに全く意味のないハリコフ攻勢をやった結果
こうして数百名のロシア軍が包囲殲滅の憂き目に遭っている
どうすんだよこれ?
反論はありますか??
>平和サミットの日程に合わせて攻勢をかけるとは、ウクライナ軍は無茶をやってるな。
>ヘルソン東岸の渡河作戦もそうだが、ウクライナ軍は戦果アピールを中心に作戦立案して傷口を深めている感じだ。
完全にロシア軍へのプーメランじゃねえかよ?
チャシフ・ヤルの攻勢を完全にとめられて
その失敗の穴埋めに全く意味のないハリコフ攻勢をやった結果
こうして数百名のロシア軍が包囲殲滅の憂き目に遭っている
どうすんだよこれ?
反論はありますか??
333名無し三等兵
2024/06/16(日) 20:07:13.18ID:YtSikcDF それにしても、ハリコフ攻勢は本当に全く意味がなかったよなあ
こんなに無意味な作戦見た事ねえぞ??
インパール作戦の方がまだ目的があった
ウクライナ軍を引きつける、とか言いながらその間に他の戦線が1㍉も進んでいない・・
それでこのザマだ
どうすんだよこれ?
こんなに無意味な作戦見た事ねえぞ??
インパール作戦の方がまだ目的があった
ウクライナ軍を引きつける、とか言いながらその間に他の戦線が1㍉も進んでいない・・
それでこのザマだ
どうすんだよこれ?
335名無し三等兵
2024/06/16(日) 20:16:15.03ID:3CC70M7k ウクライナ軍がここで予備兵力を使ってしまうのはかなりまずい
ハリコフ方面侵入初日に釣りだとウクライナ自身が言ってたのに、結局全力で撃退しに行ってしまっている
ハリコフ方面侵入初日に釣りだとウクライナ自身が言ってたのに、結局全力で撃退しに行ってしまっている
336名無し三等兵
2024/06/16(日) 20:17:27.33ID:cdcW6q90 3年経って未だに勘違いしてる現状整理
ロシアさん:
ウクライナで占領地をいくら拡大しても無意味
キエフを落としても、全土を制圧しても戦争は終わらない
ゲリラ戦になるだけで意味がない
何の為に占領地を拡大しているのか意味不明
ウクライナは降伏どころか交渉すらしないので無駄な局地戦
戦争がひたすら長引いて貴重な国家資源が損耗し続けるだけ
50年後も100年後も終わらない戦争になってる
優先すべきはゼレンスキーの暗殺、主戦派の暗殺であって戦闘行為ではない
現在の占領地をすべて捨てて、クリミアだけを確実に入手する講話条件を出すべき
ウクライナさん:
仮に仁川上陸作戦のようなミラクルが大成功して、ロ軍を国境まで叩き出して
それで戦争が終わるのか?
終わるわけがない
ウクライナにとって領土の奪還は至上命題ではあるが、奪還したところで戦争が終わらない
戦争を終わらせるためにはロシアに侵略を諦めさせる必要があるが
それは領土の奪還とは別次元の話
領土を奪還しなくてもロシア側が侵略を諦める方向に持っていけないのだから無能としか言いようがない
どうやってロシアを諦めさせるのか?
黒海艦隊を全滅させ、ロシア国内の石油精製施設を再起不能になるまで破壊
ガスパイプラインの破壊工作、徹底した消耗戦の展開で疲れ果てさせること
加えてプーチンの暗殺
ロシアさん:
ウクライナで占領地をいくら拡大しても無意味
キエフを落としても、全土を制圧しても戦争は終わらない
ゲリラ戦になるだけで意味がない
何の為に占領地を拡大しているのか意味不明
ウクライナは降伏どころか交渉すらしないので無駄な局地戦
戦争がひたすら長引いて貴重な国家資源が損耗し続けるだけ
50年後も100年後も終わらない戦争になってる
優先すべきはゼレンスキーの暗殺、主戦派の暗殺であって戦闘行為ではない
現在の占領地をすべて捨てて、クリミアだけを確実に入手する講話条件を出すべき
ウクライナさん:
仮に仁川上陸作戦のようなミラクルが大成功して、ロ軍を国境まで叩き出して
それで戦争が終わるのか?
終わるわけがない
ウクライナにとって領土の奪還は至上命題ではあるが、奪還したところで戦争が終わらない
戦争を終わらせるためにはロシアに侵略を諦めさせる必要があるが
それは領土の奪還とは別次元の話
領土を奪還しなくてもロシア側が侵略を諦める方向に持っていけないのだから無能としか言いようがない
どうやってロシアを諦めさせるのか?
黒海艦隊を全滅させ、ロシア国内の石油精製施設を再起不能になるまで破壊
ガスパイプラインの破壊工作、徹底した消耗戦の展開で疲れ果てさせること
加えてプーチンの暗殺
337名無し三等兵
2024/06/16(日) 20:19:38.43ID:3CC70M7k このスレに居たウクライナ応援団すら陽動だと言ってたじゃん
実際その通りだったんだけど、ミエミエの疑似餌にまんまと食いついてしまった
ウクライナ側に他に選択肢が無い状況にするというのが用兵の妙なんだろうね
実際その通りだったんだけど、ミエミエの疑似餌にまんまと食いついてしまった
ウクライナ側に他に選択肢が無い状況にするというのが用兵の妙なんだろうね
338名無し三等兵
2024/06/16(日) 20:20:13.05ID:3PxCQXiQ ウ軍が、Mig-29 ??から、GBU-39 (別名 SDB) 米軍の滑空爆弾を3発ほど投下してボルチャンスクの別々のビルに直撃したらしい。ウ軍公式発表。(でも、通常弾頭で206ポンド = 93kgなので、低威力爆弾なんだよなぁ)
339ロシ公国 ◆ex1NA8QrLRpu
2024/06/16(日) 20:20:17.44ID:tXdGuttD そりゃ本土攻撃できてるからね
プーさんは嫌がってるよ
プーさんは嫌がってるよ
340ロシ公国 ◆ex1NA8QrLRpu
2024/06/16(日) 20:22:33.85ID:tXdGuttD アメリカ 攻撃されてない
イギリス 攻撃されてない
フランス 攻撃されてない
ドイツ 攻撃されてない
日本 攻撃されてない
ロシア 本土を攻撃されている。
イギリス 攻撃されてない
フランス 攻撃されてない
ドイツ 攻撃されてない
日本 攻撃されてない
ロシア 本土を攻撃されている。
341名無し三等兵
2024/06/16(日) 20:26:58.95ID:F5vlNkU9 マズいのはロシアではないかな?
ハリコフ侵攻のダメージはロシアの方が大きい、領土内の攻撃が許されたので見通しが立たない
撤退を視野に入れるべきでしょう
チャシフヤールは高台でこれも損失が嵩むし、停滞し始めた感じ
アウディーウカくらいか有利にたっているのは
今の進軍ペースでドネツク州を占領するには4年近く掛かる試算が出てた
まず、不可能というべき状況でロシアの勝ち筋が見えないんだよね
ハリコフ侵攻のダメージはロシアの方が大きい、領土内の攻撃が許されたので見通しが立たない
撤退を視野に入れるべきでしょう
チャシフヤールは高台でこれも損失が嵩むし、停滞し始めた感じ
アウディーウカくらいか有利にたっているのは
今の進軍ペースでドネツク州を占領するには4年近く掛かる試算が出てた
まず、不可能というべき状況でロシアの勝ち筋が見えないんだよね
342名無し三等兵
2024/06/16(日) 20:29:08.35ID:cdcW6q90 >>341
ウクライナは出てきたモグラをどんだけ叩いて、成功させてもこの戦争は終わらんよ
モグラが出てこないように後方を叩かないと
ロシア国内のインフラ、産業を、コツコツ地道に徹底的に長期にわたって破壊し続けること
これをやらない限り、ロシアは諦めない
ウクライナは出てきたモグラをどんだけ叩いて、成功させてもこの戦争は終わらんよ
モグラが出てこないように後方を叩かないと
ロシア国内のインフラ、産業を、コツコツ地道に徹底的に長期にわたって破壊し続けること
これをやらない限り、ロシアは諦めない
343名無し三等兵
2024/06/16(日) 20:29:13.19ID:rQIcr32p Vovchans'k 既にロシアが防御壁の建設を急ピッチで実施 6/13
ウクライナ軍予備を吸引してせん滅が目的。
口を開けて待ってるよ。
まとまった機甲戦力を投入して突破を試みると必ず失敗する。(マクシミリアニフカ)
ウクライナ軍予備を吸引してせん滅が目的。
口を開けて待ってるよ。
まとまった機甲戦力を投入して突破を試みると必ず失敗する。(マクシミリアニフカ)
345名無し三等兵
2024/06/16(日) 20:30:04.20ID:3CC70M7k 東部戦線だけでロシア側が押してると、いずれは攻勢が弱まる時期も来るので、
その時に後方で回復したウクライナ軍部隊が攻めればある程度戦線を押し戻すことも可能
そんで、回復の隙を与えないためにハリコフ方面にウクライナ予備兵力を引っ張り出したと
いろいろ考えるもんで
その時に後方で回復したウクライナ軍部隊が攻めればある程度戦線を押し戻すことも可能
そんで、回復の隙を与えないためにハリコフ方面にウクライナ予備兵力を引っ張り出したと
いろいろ考えるもんで
346名無し三等兵
2024/06/16(日) 20:34:25.53ID:YtSikcDF347名無し三等兵
2024/06/16(日) 20:35:59.46ID:YtSikcDF348名無し三等兵
2024/06/16(日) 20:36:01.96ID:BbisEs9p349名無し三等兵
2024/06/16(日) 20:36:45.00ID:YtSikcDF■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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