ウクライナ情勢329 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/06/15(土) 07:57:44.43

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢328 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717953214/

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 19:40:33.80

>>750
その四州（四共和国）についても語らなきゃならないのか？

住民投票して併合宣言したのは22年秋の総崩れ祭りで敗北濃厚に見えていたから慌てテコ入れしたんだよ❣

なんで総崩れした直後に部分動員発表と同時期に投票したのか分からんのかああ❣❣❣

プーチンは22年夏まで四州（四共和国）をロシア連邦に編入させずに帰属を曖昧にして、
棚上げでウクライナと和平を願っていたんだよ
トルコでの停戦案もそうなっていたし。

ところが22年秋の総崩れ祭りで、このままでは停戦どころか実力でウクに取りかえされてしまう！
という不安が高まって、国内や現地のDPR軍からも右派からの突き上げがあったから
なんとか抑えるために「住民投票」とロシア連邦編入を急がざるを得なくなった

プーチンのコレは部分動員同様、追い込まれてそうせざるを得なくなった結果だ。
そう言うのがわからん頭総崩れの豚🐷どもがどうしようもない❣❣❣

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 19:41:22.51

リプティの高地を取って
ハリコフ全体を砲撃攻撃の管制に入れると
言っていた人がいたが、その後どうなりました？

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 19:45:28.06

なんで、四州（四共和国）なのか？て
22年秋の総崩れ後にロシアがなんとか守り切りたい「絶対国防圏」がそこになっから，と言うだけや❣

ハリコフだって総崩れ起こさずにとれてれば当然独立宣言させてたよ

そう言う事が見えない頭総崩れがどうしようない‼❣

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 19:45:54.76

ハリコフは予備部隊まで突っ込んでるから本当に蛮族ロシア総崩れだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 19:46:21.27

>>760
そいつはほっといてやれ

◯ぬほど総崩れしてるんだ・・・

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 19:47:51.40

>>758
言い方がきつかったら、ごめんなさいね。

普通は勝ち負けによらずに、両方に言い分があるものです。

そして勝った方が正義とされるものです。しかし、負けた側は被害者意識を持ちやすいものです。

それとは別の悪はない、全て相対的なものかというと、そうではなく、中国共産党やナチスやポル・ポトなんかには思想に本質的な悪があるんですよ。

ウクライナ戦争はそうでなく、近くではセルビア・コソボ紛争とか。ナゴルノ・カラバフ紛争とかに近くて、領土紛争や民族紛争など相対的な両者にそれぞれ言い分のある戦争です。NATOや、アメリカが絡んでいて、そこが複雑にはなるけど。

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 19:48:22.08

住民投票の結果が公正だとした場合、これ侵略になんのかね？
むしろ侵略者は民意を無視して弾圧しようとしている方じゃ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 19:51:27.37

>>722
違う
米軍の攻撃で通商破壊されて南部も北部の輸送がたたれたから
悪いのは全部米国

パヨチンはアメリカの犬だから米国の犯罪行為を日本のせいにしてるだけ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 19:53:59.28

何が何でも日本が悪くないといくら日本人が歴史修正して言っても
当事国の歴史があるのだから反感を買うだけだけどな

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 19:56:18.23

>>758
ポルポトは中国だけじゃなく、米国と日本も支援してただろ、ソ連に支援されたベトナムが侵攻してポルポト政権は崩壊したが、ソ連ベトナム憎しの米国中国日本が支援して内戦が長引いて、カンボジアはさらに酷いことになった

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 19:56:49.96

おいお前ら亀が捕まったぞ

0848名無し三等兵警備員[Lv.2][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-hgKL [49.239.64.106 [上級国民]])
|
2024/06/17(月) 19:14:14.10ID:1863Qn3fM
第22旅団のウクライナ兵が乗組員全員ごと、亀戦車を捕獲

作戦の詳細は未定である

https://x.com/PStyle0ne1/status/1802625831258198172

詳細
https://defence-blog.com/ukraine-captures-russias-turtle-rank/

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 19:59:09.40

戦前の日本って阿片帝国やろ
国民にすら嘘つきまくった犯罪国家の言い訳をそのまま信じるとかウヨくんはアホやなあ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:00:06.77

>>767
そもそも日本人が歴史修正をしようとゴチャゴチャ言っても、被害国は相手にしないどころか拒絶して更に怒って反発するだけだから、日本人の内輪だけの話になり、歴史認識が内外で乖離するだけ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:00:24.38

ウクライナ側発表は日ごろから嘘出まかせが多すぎるので、中に真実が混じっていても見分けがつかんのよ
ロシア側もあんまし信じてはいないけど、いくらなんでもウクライナの偽情報は多すぎる

親ウクライナ派のインフルエンサーも、ウクライナ発表の胡散臭さを大いに助長

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:05:58.53

BBCやNHKが東スポ並みの下品報道になってるせいか、その下部組織のウクライナ側インフルエンサーも
限りなく品位が落ちて馬鹿すぎる煽りポストばかりになってるんだよ

ウクライナの信頼性を大いに下げているのが、親ウクライナ側インフルエンサー
もーちょっとホントらしい情報を流せや

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:06:23.73

現在のウクライナ発表だと、ロシア兵を50万人殺して、ウクライナ兵は数万人程度被害らしいが、
和平後はウクライナ兵は数百万人殺されたと被害を喚きたてて、西側に莫大な支援を要求する未来が見える

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:07:50.65

クソみてえなお気持ち表明なんぞどーーーでもええんや❣❣

ボルチャンスクロシア軍総崩れ
チャシフ・ヤルロシア軍は総崩れ

この二大ロシア軍総崩れをどうするんかと聞いとるんや❣❣❣

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:07:57.11

>>772
例えばウクライナのどの発表が偽情報なんだ？
沢山あるんだろ、最近の話題で説明してみろや

どうせ説明できないくせに

警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/06/17(月) 20:08:13.71

ハリコフ虐殺で30万人くらい死んでそう

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:08:53.07

>>773
お前がどんだけBBCやNHKに呪詛の言葉を投げかけようと

ボルチャンスクロシア軍総崩れは救えんのやぞ❣❣❣

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/17(月) 20:09:16.92

>>769
車に轢かれた亀みたいんなってる

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:11:55.75

ウクライナメディアが「俺ら自家中毒になってたわ・・・」とか反省するレベルだったからな今は知らん

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:14:55.06

>>760
>ハリコフ全体を砲撃攻撃の管制に入れると
砲兵部隊を、最前線の接触ラインの数km後方には配置しないよ。
リプティに砲兵部隊が配置されるのは、最前線が15-20km移動して・・ハリコフで市街戦は始まってからだね。
まぁこの辺りは、軍事板なら基本中の基本だから、次に書くときは気を付けようね。

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:15:32.42

キエフの亡霊とか何やったんやろなぁ
他にも二つ名のついたチート兵沢山いたよな

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:18:06.89

ウクライナの偽情報は多すぎるという嘘つき
これこそ自家中毒だろ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:20:10.25

>>779
車に轢かれた亀なんて見た事ねえよ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:20:13.18

何でそんな悔しそうやねん

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:20:36.60

>>776
//t.me/warfakes/22794
//t.me/warfakes/22805
//t.me/warfakes/22818
//t.me/warfakes/22828
//t.me/warfakes/22835
//t.me/warfakes/22837
//t.me/warfakes/22843
//t.me/warfakes/22845
//t.me/warfakes/22848
//t.me/warfakes/22850

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:24:13.26

ドネツクの泥棒猫とかいたわねぇ…

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/17(月) 20:26:02.74

ゼレンスキー
ロシアが撤退したら和平交渉開始する
うんそうなるよな

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:27:02.92

>>788
順序が逆すぎる…

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:27:36.60

何でロシアはこんなに兵力が不足してるんだ？
30万人の志願兵はどこに消えた？

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/17(月) 20:28:41.98

結局、停戦して領土問題を解決すればええだけよな

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:29:02.51

>>769
地雷踏んだか泥濘で擱座したか
無敵の兵器などないわな

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:29:08.62

>>786
そいつ蛮族ロシアのプロパガンダ犬だろ、馬鹿にしてるのか？

ロシア外務省情報報道局長マリア・ザハロワ氏がwarfakeチャンネルと関係があるという
証拠を発見した。彼女は自身の認証済みTelegramチャンネルからWarFakesのコンテンツを
2回再投稿した。最初の投稿はwaronfakes.comを宣伝するもので、2回目はロシア軍による
マリウポリ産科病棟の爆撃に関する彼らの「虚偽の暴露」の再投稿だった。

Meta リサーチツールの Crowdtangle を使用して、Facebook 上の warfakes TG チャンネルに
関するすべての言及を調査しました。warfakesコンテンツの主なプロモーターは、ロシア外務省の
管轄下にあるロシア大使館とロシア文化会館であることがわかりました。

Bunk Debunkers: Warfakes as Russian War Participatory Propaganda
https://networkcultures.org/blog/2022/04/05/bunk-debunkers-warfakes-as-russian-war-participatory-propaganda/

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/17(月) 20:32:02.22

>>784
ｳｯ(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:35:09.18

>>791
意味不明だな

露助が占領地から撤退すれば、その瞬間に停戦になる
主権国家への侵略をやめれば明日にでも停戦

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:36:37.39

>>782
フライトシミュレーターの動画を実写と勘違いしてるウクライナ応援団が沢山いたよな

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:37:37.10

>>790
もとより圧倒的に多いウクライナの人海戦術に対抗するには
平野のような数の利を活かしやすい地帯での交戦を避け、
活かしにくい高地や包囲網を敷ける地形で陣地を構えて攻撃しつつ
地形奪取にくる敵軍を迎え撃つ
ウクライナ軍が防衛拠点を構え、高地からの砲撃に籠もることで対処するなら
補給線を断って消耗させる
ウクライナの消耗に合わせてペースも上がってるが
やってることはこれまでと変わらない

>>793
リツイート（テレグラムだからツイートではないが）したから
関係あるという主張は幼稚すぎて草
そしてwarfakeの科学的な論証にまったく反論できてない

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:39:31.31

プーチンはまた北朝鮮に物乞いか
情けない話だが、3度目もありそう

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:39:47.75

ソース出してもロシアのプロパガンダで脳死してんだから無駄だよ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:41:11.97

>>798
しかも、それプーチン自身が賛成した安保理決議違反だからな
話にならない
国家の信用ゼロ以下に転落

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:42:18.96

>>796
さすがに、それネタやで。

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:42:59.86

プーチン大統領 18日～19日の日程で北朝鮮訪問ロシア大統領府
2024年6月17日 20時06分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240617/k10014483691000.html

ロシア大統領府はプーチン大統領が6月18日から19日の日程で北朝鮮を訪問すると発表しました。プーチン大統領の北朝鮮訪問は2000年7月以来、24年ぶりでウクライナ侵攻で兵器不足に陥る中、キム・ジョンウン総書記との会談を通して軍事的な連携をいっそう強めたいねらいもあるとみられます。

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:44:50.75

>>800
しかし、それで米国の世界戦略の一つが頓挫した。
ウクライナはいろいろな面で米国の足を引っ張ってるなw

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/17(月) 20:45:53.93

ベトナムにも行くらしいな

>>795
2014年にはドネツクとルガンスクは住民投票で独立してる

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/17(月) 20:46:39.52

住民投票で独立した国家を攻撃したのはウクライナやろ？

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:47:28.76

余裕のなさと考えるかもはや西側に気を遣う気もなくなったと考えるか
まあ両方なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:51:05.08

ウクライナは老人徴兵してる時点でもう終わりだろ
次は女と学徒の動員が始まるし12月には行われるだろう
ペンペン草も生えないぐらいになる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/17(月) 20:52:50.33

>>802
北朝鮮の砲弾が欠陥品って噂なんだったんやろ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:55:24.66

元々問題ない水準だった(馬鹿にしたいので根拠なく馬鹿にしてた
改善した
欠陥品でも欲しいくらい余裕がない

好きなの選んでいいぞ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:55:58.06

>>808
自国でまともに砲弾も作れず恵んでもらうしか無い国の嫉妬やろ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:56:11.14

>>797
participatory propagandaに毒されてwarfakeが何者なのか考えない、誰が
やっているかすら分からない、どういう背景があって運営されているのかも分からない
しかし科学的な論証はあると思い込んでいる、愚かなプーアノンよ

お前が言っている事は陰謀論にはまっているキチガイと変わらんぞ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 20:56:50.51

>>804
習近平さん
「国家の主権と領土の一体性は最重要」
「勝手な独立宣言はありえない」

終わり

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/17(月) 20:58:10.84

ｳｯ(´･ω･`)

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/17(月) 20:59:30.45

イギリス沖にもロシア原潜出没してるし
これやばいやろ
https://i.imgur.com/5NFLmEZ.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 21:00:44.00

>>814
蛮族ロシアを滅ぼさないとやばいよな

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/17(月) 21:02:00.95

五分以内でアメリカなくなる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/17(月) 21:03:35.35

アメリカNATO脱退で手打ちやね

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 21:04:05.04

>>814
アメっさん南米から嫌われすぎやろ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 21:05:23.90

代わりに日本がNATOに入ろうぜ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 21:08:48.57

>>818
超有名な国際関係のパラドクスあってな

1　反米国家ほど、国民はアメリカに憧れる
2　反米国家ほど、移民はアメリカを第一に目指す
3　反米国家ほど、自国通貨を信用せず米ドルを欲しがる

2020年以降も、完璧に作用し続ける鉄壁理論

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 21:09:12.53

NATOよりBRICSの方が良くね？

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 21:10:56.05

TPPで軍事同盟も行こうぜ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 21:11:48.88

>>821
クイズです
中国人に聞いてみました

「どの国に移住したいですか？」
「どの国で学びたいですか？」
「どの国の通貨を信用してますか？」

さて、ロシアと答えた人どれくらいでしょう？
アメリカと答えた人どれくらいでしょう？

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 21:17:37.44

>>823
アメリカの割合も結構たかそうだが
中国の中でも地域性と貧富の差があって別物だからなあ
日本に住みたい中国人も多いし
何よりも中国は所有権を認めてないから財産を子孫に残しにくいことが影響を与えまくってる

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/17(月) 21:19:39.67

アメリカの得意技
分離独立してからの併合
メキシコだったテキサス、カリフォルニアを強奪
https://i.imgur.com/x7xxjj1.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 21:28:02.10

>>797
またウクライナは人海戦術厨か
どこまで間抜けなんか？

本気なら触ってはいけない人

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 21:34:02.35

★ウクライナ軍が北東部ボウチャンシクでロシア兵400人包囲　数十人投降、攻勢行き詰まる 2024.06.17

★「息子を返して」ロシア軍が外国人を“大量動員”　騙されたインド人の父親「なぜこんなにひどいことを…」6/17

外国人騙して捨て駒兵にする鬼畜ロシアの人海戦術はクズすぎる、騙される奴もバカすぎる

このスレの中露擁護レッドチーム >>3 も自国民の首絞めてるだけなのにバカすぎる

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 21:36:23.90

【工場を取材】”155ミリ砲弾”を製造ウクライナ侵攻で”月10万発”の出荷目指すアメリカ弾薬工場
https://www.youtube.com/watch?v=VteNkLxER-I

弾薬も軍用車も作れば作るだけ売れて西側と日本のためになるのに、
中抜き人道支援にばかり血税使う与野党売国サヨク >>2 に猛抗議しましょう

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 21:37:41.86

ゼレンスキーが言うロシ軍がウクライナ領土から撤退が条件と言うのは
分かるが、じゃロシアに併合された地域の住民たちにはどんな対応をとるんだ？
ロシアのパスポート拾得した人たちは沢山いるし
ロシア寄りの人たちも腐るほどいる！その問題を全世界が人道的平和的だと
おもう解決策を出さない限り！俺はウクライナは応援しない。だから
さっさとロシアに四州併合されて停戦してもらいたい。
自国の問題を解決できずにロシア侵攻を招いた愚かな国だとしか思えん。
それを支援する西側には辟易するな。

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 21:41:42.13

>>829
まぁロシアから４州＋クリミアを取り返したらジェノサイド始まるやろね
前と違ってNATO兵器も山盛りあるし要率よく殺せてネオナチもニッコリよ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 21:43:10.21

>>829
蛮族ロシアのパスポートを捨ててウクライナに戻るか出ていけの二択だろ
元々ウクライナ領なのに何ボケた事言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 21:44:14.60

>>829
目指すならコソボ方式の独立だろうな

まず外国勢力武装勢力を完全に排除
その後に国連の信託統治
その後に選挙
独立
この流れ
10-20年計画

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 21:46:20.83

>>831
おいカス
トラクターと戦車が同じでクラッチがないという
ウソの釈明しろや

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 21:54:14.79

>>833
俺はかまってちゃんだが、俺にかまってちゃんは大嫌いなんだよ
精々わめいてろ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 21:59:44.84

>>834
ヴァーーーーッカｗｗｗ
頭の悪い嘘つきを弄って遊んでんだよｗｗｗ

戦車にはクラッチが無くて常に1速に入りっぱなしなんだろ？
どうやって停止すんだよ？
説明しろやｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 22:00:05.71

戦車にクラッチがないのもあるだろ
陸自だと61式クラッチ付き、74式発進専用クラッチ、90式AT、10式CVTだったと思う
90式以降はクラッチがない

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 22:02:18.04

北朝鮮詣は面白いイベントだな

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 22:03:05.11

蛮族ロシアとかいうセンスのかけらもないワード連呼してる
小学生なんとかならんのか？

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 22:03:15.19

>>835
詳しい戦車民に速攻論破されてて草生えるｗｗｗｗ

以後相手しないからよろしく

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 22:03:54.22

>>836
クラッチはいわゆる摩擦式だけではない
流体使ったトルコンもクラッチの一種

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 22:05:28.01

>>838
なんともならんな

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 22:05:32.38

>>839
全く論破されてねーよｗｗｗ
ヴァーカｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 22:07:11.90

>>840
まあ、それはそうだが、自分はクラッチペダルの操作が必要な車両のことを言うと思った、スマンかった
ロシア系の戦車だとT-34からT-90系はマニュアルトランスミッションでクラッチペダル操作が必要だな
T-14はATになったようだけど

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 22:08:02.00

>>811
warfakeの管理人は
チャンネルワンのantifakeでインタビューに答えてるし
何者かも隠されていない
同時に西側はこうしたオープンソースを無視して、陰謀論を構築している

そして例えば最初のリンクについて述べると、
学生労働組合による学生への夏休み中のバイト斡旋は毎年ロシアの恒例であるが、
今年ロシアの新しい地域の学生たちがこのイベントに
任意に参加（ただし倍率は高い）できるようになったことについて、
ウクライナのチャンネルが捏造した学生たちを強制労働にかりだしているという
フェイクに対する反論は、非常に科学的かつ明瞭といえる

余談だが、CIAの機密解除された文書によれば、
CIAは国家に対して反政府的見解を広める人間に対抗し、
その信頼を傷つけるため「陰謀論」という用語を使用している
https://archive.org/details/CIADOC1035960/page/n3/mode/1up
ケネディ暗殺事件の昔から同様の手段が取られ、「陰謀論者」という用語は
批評家の信用を落とす手段として使用されたhttps://archive.org/details/CIADOC1035960/page/n1/mode/1up

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 22:13:42.29

>>843
それはマニュアル操作の手順の事ね

プーアノン連呼の虚言癖バカは
常にミッションとエンジンが直結してると思ってんだよ

そのウソ知識ｗをご開陳してプーアノンは馬鹿だと
イキってた訳ｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 22:15:28.20

>>844
チャンネル1のantifakeってロシアの番組だろ、オープンソースどころか
真っ黒じゃねえか

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 22:17:34.59

>>845
さすがに内燃機関でそれは無理だろうなｗ
電動モーターを積んでる戦車があるんかな？

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 22:17:44.53

>>838
小学生じゃないよｗ
後期高齢者だよｗｗｗ
ハゲを気にしてるらしいしｗ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/17(月) 22:18:06.97

俺の愛車は自動遠心クラッチ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 22:21:54.04

>>849
愛車はカブかPCXか？

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 22:22:13.81

>>846
何が真っ黒なの？髪の色？
まさかロシアの番組で取材を受けている人間はみんなくろいんだーとかいう
アホな主張はしないよなｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 22:24:23.73

>>847
今はどうなんだろうな
バッテリーが燃えると消火困難だから
微妙な気もするが

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/17(月) 22:27:13.52

>>850
ｶﾌﾞ(´･ω･`)
https://youtu.be/j8zgBL9BSkg?si=XKZ5SNvpgEwl5VC9

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 22:29:12.85

>>798
どう見ても物乞いはウクライナだろ
馬鹿じゃねぇの、おまえ

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 22:36:08.77

物乞いじゃありません頂き大統領ゼレンスキーちゃんです

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/17(月) 22:40:36.02

ウクライナデフォルトしそう

https://i.imgur.com/RjsWD99.png

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 22:50:17.64

>>846
本来はロシアソースの情報に限らず、欧米の情報ソースもどこまで信用していいかわからないはずでは。
情報っていうのは一次的な情報（自分が一番身を持って体験した情報）以外は信じるか信じないか、でしかない。
2次的情報（又聞き的な情報）っていうのはいくらデータがあろうとデータの作成過程自体が恣意的なものである可能性もあるし、改竄や恣意的解釈がされている可能性もある。今の時代は映像なども改竄することができるし、改竄されてなくても切り抜きや注釈で印象を変えることもできる。
ロシアソースの情報だからと言って頭から否定して、欧米の情報ソースだけを信じるというのは既に先入観を持っている、すなわち客観性を欠いていて洗脳されてる証拠だよ。

情報の取捨選択やそれに基づく推測は、合理性や妥当性や確定的事実（2次的情報でも確定的な事実というのはもちろんある、例えばウクライナで今の紛争状態が続いているということなど）から行うべき。
CIAが陰謀論者云々のレッテルを利用して世論コントロール云々の話は、そもそもアメリカ公開された公文書ソースだというし（もちろん裏取りする必要がある、裏が取れたらアメリカ公文書ソースであるという事実は確定的事実になる）それが本当なら>>844さんの話は信憑性があるのでは。

**名無し三等兵** · 2024/06/17(月) 23:00:47.77

>>854
ウクライナへの援助は蛮族ロシアを弱らせるための安全保障の費用だぞ
プーチンは物乞いだが

ウクライナ情勢329 IPなし ウク信お断り

ウクライナ情勢329 IPなしウク信お断り