ウクライナ情勢 1348（donguri=2/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf5e-H1tV:* [上級国民]]) 2024/06/15(土) 17:10:54.50 ID:GfeeBrJK0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1339（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716250995/
ウクライナ情勢 1340（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716474527/
ウクライナ情勢 1341（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716702892/
ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716983019/
ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717237592/
ウクライナ情勢 1344（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717519387/V
ウクライナ情勢 1345（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717772649/
ウクライナ情勢 1346（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718028902/
ウクライナ情勢 1347（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718270216/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[564 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 00:47:21.22 ID:Ejw0k0LH0]

>>561
ただイスラエルがヒズボラにそれやって空爆で全然掃討出来てなくて
逆に空爆で出来た廃墟や瓦礫を隠れ場所にされて
後から随伴歩兵も付けず突入させた戦車隊がメタメタにやられてた
だから相手によるんだろうね

[565 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 4fc0-0nV2:*]) 2024/06/17(月) 00:48:47.44 ID:sqc+L8pG0]

>>563
新しい戦車を買うとなると議会に何千頁の資料を出さないと行けないので、
陸軍はアップデートベースでいきたいんでしょ

[566 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 00:52:21.62 ID:tu2Iidpfr]

>>561
そもそもそのやり方で
勝った戦争ってあったっけ？

[567 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Fyfa) 2024/06/17(月) 00:54:37.86 ID:SC8qIUgu0]

>>562
まあBMP相手に120mmはオーバーキルってのはある、手数も少なくなるし

[568 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 01:04:27.74 ID:Ejw0k0LH0]

>>566
湾岸戦争

[569 名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ﾜｯﾁｮｲ b279-IfJu:*]) 2024/06/17(月) 01:04:32.13 ID:TVHCZgdx0]

とはいえ対戦車遭遇で撃ち負けるスペック許容できるか？てーと中々難儀なお話でして・・・
単騎に盛る/複数機で機能分解の両方試す？？？（ﾃﾞﾓｵｶﾈｶｶﾙﾖ

[570 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-vlRl) 2024/06/17(月) 01:10:52.92 ID:YmLtpett0]

なんだかなぁ
ハイスペックにしても数揃えられなかったらそれはまた撃ち負けやすくなるわけだし
空海と違ってどんだけ頑張っても被弾するし有視界戦闘前提になるってめっちゃ難儀よな
一両何億もする戦車が数百万の対戦車地雷や無誘導弾、果ては民間機に毛生えたようなドローンにやられるってなりゃやってらんねぇわってなるもの
ウク露戦みたいにジャベリンでやられるならまだ面目立つってもんで

[571 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 01:12:59.27 ID:Ejw0k0LH0]

>>569
実はブラッドレーにはTOW装備してるタイプがあって
普通に露助のMBTを狩ってる模様

[572 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ abb1-T/Ic:*]) 2024/06/17(月) 01:32:27.22 ID:qWKmO1Zb0]

むしろTOW付いてないブラッドレーは基本的に存在しないんじゃないか。スティンガーに換装したタイプとかはあるかもしれないが

[573 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ cb4a-vlRl:*]) 2024/06/17(月) 01:36:01.08 ID:wWAhLYID0]

なんかあれだな2年以上経つけどちゃんとした現地改修型みたいなの出てこないから兵器好きとしては結構面白くないんよな
あれぐらいだろ？ロシアの戦車の上に適当にタライみたいなの載せたやつ

[574 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Fyfa) 2024/06/17(月) 01:39:30.92 ID:SC8qIUgu0]

>>570
基本的に陸戦兵器は損耗が前提なので無人化が最適解なのよ
戦車も砲塔は完全無人化するべきで、そういう意味ではアルマータのコンセプトは正しい
砲塔に弾薬を集積しておけば万が一被弾しても吹っ飛ぶのは砲塔だけで済むし、乗員が死傷する可能性も低くなる

[575 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9668-eHud) 2024/06/17(月) 01:47:19.20 ID:S2noiEUg0]

>>503
完全にボケてるだろ。
西側の支援がジャンジャン入るようになって最後通牒出してどうするんだ。
あれじゃ西側の珍露も困ってるだろ。
ウクライナに停戦交渉しろしろ言ってたのにプーチンがひっくり返してどーする。

[576 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 01:53:03.84 ID:tu2Iidpfr]

>>575
頭悪そうな表現＞ジャンジャン

[577 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-cl2B) 2024/06/17(月) 01:53:46.34 ID:f8eLaVrC0]

ウクライナがヴォフチャンスクを解放したってポストがあるけど、添付されてる動画が過去のもので信憑性はアヤシイ感じか

[578 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-vlRl) 2024/06/17(月) 01:53:56.10 ID:YmLtpett0]

>>574
うーむ、ライフコストのこともあるし
先進国は人間を戦場に送るの自体コスパ悪いってなるのも時間の問題か

[579 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9668-eHud) 2024/06/17(月) 01:56:26.83 ID:S2noiEUg0]

>>576
あらキチガイにレス付けられちゃったわ。ng

最低限 人類レベルの知能を獲得してからレス付けてね。

[580 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 02:03:32.93 ID:tu2Iidpfr]

知的最底辺は自分より賢い人間をngしまくらなきゃならないから大変だなw

手首縦に割いて自分をこの世からngした方が早いぞ？

🤣🤣🤣

[581 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽臭] (ﾜｯﾁｮｲ d281-7A0s:*]) 2024/06/17(月) 03:08:17.52 ID:yP8IjpdU0]

西村ひろゆき、創価学会とズブズブだった (3)[ニ速VIP]
2:【悲報ひきさ、創価学会の手先
】西村ろさん、創価会の手先だ今の怒涛の統一会アンチ行為
繋がったね

[582 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 5202-dlsD) 2024/06/17(月) 03:44:44.71 ID:bGAMj9zD0]

>>577
まあ焦らず待ちましょう>解放
ハルキウ陥落だのドニエプル上陸作戦とか起きたら慌ててもいいとは思うけども

[583 名無し三等兵 警備員[Lv.61][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/17(月) 04:10:03.83 ID:TM0YIyGD0]

逮捕状は出ない。スイスはプーチン大統領の新たな平和サミットへの参加を許可した
://www.rbc.ua/rus/news/areshtu-cherez-order-shveytsariya-dopustila-1718561728.html

スイス大統領曰く和平会議のためならICC逮捕状の例外としてスイス渡航が認められるとのこと
そういや逮捕状出てるから仮にお誘い来ててもプーチン出席できなかったのか

[584 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ d639-NSDd) 2024/06/17(月) 04:57:18.29 ID:lJltt1g00]

>>583
暗殺を恐れて渡航しないのでは？
渡航しても影武者だと思う。

[585 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 436e-Czfz:*]) 2024/06/17(月) 05:04:45.07 ID:VM/iBeEp0]

>>583
欧州、スイスの周辺国はどこもICC加盟国
スイスだけが渡航を許可しても
プーチン搭乗機はスイスまで飛べないでしょ

[586 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d663-p9YJ) 2024/06/17(月) 06:11:37.43 ID:w5FA5gCQ0]

ICC加盟国の領空を通過するだけなら問題ないだろ
その国が許可してくれればの話だが

[587 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ d250-zrFh:*]) 2024/06/17(月) 06:30:01.34 ID:4oKaUP6A0]

スイスで和平会議やる意味は大きいと思う。国連の前大戦の戦勝国とされる国地域はリセットして作り直す時代にきた。

[588 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d2e0-7clS:*]) 2024/06/17(月) 07:11:20.89 ID:cStd0Kjm0]

遅ればせながら

6月16日
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован526310(＋1160)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車7956(+0)
装甲車15269(+6)
長距離砲13913(＋58)
MLRS1104(＋1)
対空ミサイル車両853(＋0)
航空機359(＋0)
ヘリコプター326(＋0)
無人機11159(＋11)
巡航ミサイル2296(＋3)
輸送車18967(＋56)
艦船28(＋0)
潜水艦1(+0)
特殊車両2325(＋3)

[589 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff78-9bVV) 2024/06/17(月) 07:17:01.40 ID:L6mytD/d0]

包囲()+400

[590 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dea1-p9YJ:*]) 2024/06/17(月) 07:24:38.67 ID:lT1j56d80]

>>588
最近の、「少なめ」。

長距離砲50超。

[591 名無し三等兵 警備員[Lv.41][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 07:27:31.20 ID:80yAOwLr0]

>>573
究極の現地改修、亀戦車があるだろう

>>588
既に交戦してる地点での歩兵戦闘が主になってるな
戦線を作戦的に動かそうって動きは一旦収まった感
砲兵狩りが進展してなにより

砲弾がちょびっと来ただけでコレ
今年前半のロシア優勢の理由と実際の差なんざこんなもん

[592 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-tQeM:*]) 2024/06/17(月) 07:37:08.77 ID:qFbq8POD0]

D-30ハンティング着々と

[593 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ d248-C5zr:*]) 2024/06/17(月) 07:47:19.78 ID:uq9yiVcQ0]

盗んだバイクじゃなくなっている
よく見えないけどこれSur-Ronじゃないか
ttps://x.com/renkun870/status/1802454643554824502

[594 名無し三等兵 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ d7dd-hgKL:* [上級国民]]) 2024/06/17(月) 07:51:46.95 ID:AnPK7Iwv0]

ロストフの停電は風で飛んできたフィルムでショートしたって
攻撃ではなかった

ASTRA

ロストフの変電所での明るい閃光の後、ロストフの一部が停電しました。

閃光の後、ロストフ・ナ・ドヌの数十の通りが停電し、次いでエネルギーの不足により水圧が低下しました。

「ロストフエネルゴ」は、隣接する建設現場から包装フィルムが風で変電所の敷地に飛ばされてきたと発表しました。

「その結果、短時間の絶縁体の短絡が発生し、それが明るい閃光の原因となりました」と同社は述べ、ロストフエネルゴのネットワーク全体で電力供給は途絶えていないと指摘しました。

公共事業者によれば、おおよそ数時間以内に電力が復旧する予定です。

t.me/astrapress/57688

[595 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ d248-C5zr:*]) 2024/06/17(月) 07:54:02.21 ID:uq9yiVcQ0]

リンク違った
ttps://twitter.com/jayinkyiv/status/1802204454235656284?s=61&t=mglI9W3dQyenspddtOZ0YQ
https://twitter.com/thejimwatkins

[596 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ d248-C5zr:*]) 2024/06/17(月) 07:57:04.75 ID:uq9yiVcQ0]

確かに戦術がマッドマックス２になったよね
マックスの巨大トレーラーや車両を囮被害担当鑑にして
バラバラな方向にバイクで散って逃げると
誰かが生き残る

[597 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-XB+6) 2024/06/17(月) 08:03:40.49 ID:f8eLaVrC0]

>>588
戦車ゼロで長距離砲58って偏ってんなあ

[598 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-fj4t:*]) 2024/06/17(月) 08:04:17.69 ID:BWh8NFYQ0]

>>595
もう生きてないだろうな

[599 名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ﾜｯﾁｮｲ b279-IfJu:*]) 2024/06/17(月) 08:05:17.09 ID:TVHCZgdx0]

>>584
受け入れも「鉄の覚悟」が必要と言いますか・・・
・撤回っぽいが一度は賞金首情報流れた
　s://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/03/post-98208.php
・それとは別にカスタム泥ほかぶち込みたい勢力はまぁまぁ(かなり)居る？
・そんな対象を貴重なSP/血税使って保護するのって心情的に面白くない
・そこまで手間暇かけても毒演会;;;
とデメリット上げつつも状況進めるためにはやむなきお話なんでしょうか・・・結果はｼﾗﾇ;;;

[600 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ d222-E8aU:*]) 2024/06/17(月) 08:09:18.32 ID:9h6kuezL0]

対空火器の発達でヘリの優位性が大きく低下した様に、
これまでは難解だった戦車へのトップアタックがドローンの登場で容易になった以上は
今後は戦車の存在価値も下がっていくのかなあ。

[601 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ ab03-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 08:10:38.08 ID:l0B2KpM10]

>>600
その辺はイタチごっこ
機関銃がある限り戦車の必要性自体無くなることはない

[602 名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ﾜｯﾁｮｲ b279-IfJu:*]) 2024/06/17(月) 08:15:52.12 ID:TVHCZgdx0]

イタチごっこも続きますし・・・敗者復活（ゲパルト先生）もありなので難しいですね・・・
（状況/相手次第ですから・・・

[603 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9684-R5SZ:*]) 2024/06/17(月) 08:27:22.84 ID:zkKv9ouK0]

ゴルフカートすら活躍してるからな、戦車が有用でないわけない

[604 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 08:30:13.14 ID:tu2Iidpfr]

原文は砲兵システムとしか書いてないのに
勝手に「長距離砲」と願望で超訳して
大戦果に誇張するのが

ウクライナ仕草

[605 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ b2ee-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 08:31:50.65 ID:4eBYiBEx0]

活躍してるか？ウクライナ側に有効に働いてると言うなら分かるけど

[606 名無し三等兵 ハンター[Lv.316][UR武][SSR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ df01-Z4Mx [上級国民]]) 2024/06/17(月) 08:35:04.25 ID:VcaGSelk0]

戦車って、相手の戦車に正面から立ち向かえるのは戦車だけっていう理論であの装甲と主砲が必要だったわけだが
今は戦車を前に出したら真っ先にカモられて終わりってのが現状なわけで
対ドローン戦が進歩するまで戦車はまったく出す意味がない

[607 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 08:40:50.34 ID:tu2Iidpfr]

観測されたら終わりだからな

コルネットとかロシアの主砲から撃つやつとか
4〜5キロ先から飛んでくるし

[608 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 08:43:06.43 ID:Ejw0k0LH0]

>>585
プーカスとネタニヤフはまともに外遊もままならんな

[609 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ ab03-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 08:43:18.87 ID:l0B2KpM10]

>>606
ドローンが使えない状況を仮定したら歩兵の防御陣地を蹴散らすのはやっぱり戦車って事になる
技術的に言えば一枚だけのブレークスルーで主役に戻る訳やから意味がない訳ではない
例えば歩兵同士が睨み合ってる中お互いドローンが敵陣を潰しあってドローン基地を壊滅させる事に成功したら砲爆撃で地雷原を吹っ飛ばして戦車が突っ込むみたいな展開になる
APSも進化するやろうからATGMの有用性もだんだん下がる

[610 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ d248-C5zr:*]) 2024/06/17(月) 08:43:46.57 ID:uq9yiVcQ0]

俺もちょっと気付いてたんだけどFPVドローンでサーマル画像のやつ出てきたよね
ノイズが入っているのでアナログ伝送のままかな
ttps://twitter.com/igorsushko/status/1802446434840760629?s=61&t=mglI9W3dQyenspddtOZ0YQ
https://twitter.com/thejimwatkins

[611 名無し三等兵 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 4f77-hgKL:* [上級国民]]) 2024/06/17(月) 08:46:34.67 ID:jeLTwPg+0]

Zバイク集団は4ch でも話題になってる

https://boards.4chan.org/k/thread/61880507/zarmy-in-mid2024-be-like

[612 名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-TlQV [上級国民]]) 2024/06/17(月) 08:51:14.12 ID:we8bsDXGM]

■今週の推奨NGName(～6/22 24:00)
(?<!\))$|(JP|ﾃﾃ|ﾗｸ|ｻｻ|ｱ(ｰ|ｳ)|ﾌﾞ(ｰ|ﾓ)|(ﾊﾞ|ﾜ|ｽ|ｵ)(ｲ|.?ｯ|ﾌﾟ)).*(QRwv.\[(125|.*11:85)|T4DP|KMkh|(7A0s|ijLP|HNcr).*(\[58|0a:61)|(S(x|d|a|p|r)|MM).*(T4DP|72-ijLP|KMkh))|偽娘|元.*ー|ジャ.*(え|イ|衛|ゐ)|mB.*Ps|KB.*XM|ph.*Ts|61.194.140|122.16.24.136

[613 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ b2ee-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 08:55:47.18 ID:4eBYiBEx0]

>>606
装甲兵装プラットホームとしての戦車は残るんじゃないかな、真正面から徹甲弾を受け止める必要はなくなって砲塔全周を薄めの複合装甲とケージアーマーで多い、高角機関砲やAPSを乗せるとかの新たな流行が始まるかも

[614 名無し三等兵 警備員[Lv.61][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/17(月) 08:56:50.28 ID:TM0YIyGD0]

>>604
砲兵システムだと山砲や自走砲はまだしも弾薬輸送車やカウンターバッテリーシステムも包括することになるぞ
長距離砲より高価なモノを含めることになるが親露的にそれでも構わないのか？

[615 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ d248-C5zr:*]) 2024/06/17(月) 08:58:20.43 ID:uq9yiVcQ0]

彼方まで丸見えのウクライナの場合歩兵浸透戦術の鍵は
隣の村まで辿り着いて建物に隠れられればコントロール地域にできる可能性が高まる
一日歩いても辿り着けなかった場合は野原で寝ることになってFPVの餌食になる
野営装備を持たせて生存性を上げると、日没までに行軍できる距離が短くなって結局FPVの餌食になる。
かといってIFVに乗せるともっとFPVが湧いてきて全滅する
ヤンキー暴徒のようにてんでんバラバラに行動して、陸軍の組織行動っぽくない方がオフェンスの可能性がある。ヒャッハー陸軍ドクトリンの誕生である

[616 名無し三等兵 警備員[Lv.61][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/17(月) 09:00:56.41 ID:TM0YIyGD0]

>>613
ナグマホン・ドッグハウスみたいなAPCが主流化したらなんか嫌だなぁ……

[617 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ ab03-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 09:02:45.45 ID:l0B2KpM10]

>>615
散兵戦術の局地な訳やが
兵站は？って真顔で聞きたいな

[618 名無し三等兵 警備員[Lv.41][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 09:09:25.82 ID:80yAOwLr0]

>>617
基本、兵隊が背負える範囲に限定されるわな

ロシアがジリ押ししか出来ないのも、前線部隊の細分化が進んで
同行できる補給段列が小規模にならざるおえないって所もある
突進したら自分が飢えと渇きと燃料切れと弾切れで死ぬ

[619 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-vlRl) 2024/06/17(月) 09:09:43.64 ID:YmLtpett0]

結局じゃんけんの択が増えただけのようにも思う
案外ゴリアテみてぇなミニマム戦車も主力になるかもしれない
今のMBTの形が変わったとしても何らかの形の歩兵に随伴できる盾はいるから
戦車そのものは無くならないかも

[620 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ ab03-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 09:15:21.26 ID:l0B2KpM10]

>>618
小隊で2、3人足怪我したら負傷者後送と物資搬送で身動き取れなくなるな
基本そう言う複雑なオペレーションは司令部の下士官が優秀でなけりゃ実行出来ないわけで
ロシアにそれが続けられるとは到底思えん

[621 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 09:15:43.92 ID:Ejw0k0LH0]

>>597
ゼロはちょっと少な過ぎるので露助側が積極的に前に出してこなかった可能性大
距離を取っての砲撃戦を仕掛けてきた結果じゃないかな？

[622 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ ab03-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 09:19:02.05 ID:l0B2KpM10]

>>621
ストームZ（砲兵）かな
分かったような分かりたくないような
なんとなく射程が足らずアウトレンジからタコ殴りされてる気がする
もしくはマジャールの鳥が密林縫って隠れてる砲をプチプチ潰してるかやな

[623 名無し三等兵 警備員[Lv.41][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 09:22:41.72 ID:80yAOwLr0]

ウクライナ側でも牽引砲の前線での短命さが報じられてるけど、
ロシアが投射力維持したくてヤードから曳き出した牽引砲を損耗度外視で前線に並べてるんかな

[624 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ abb1-T/Ic:*]) 2024/06/17(月) 09:23:26.21 ID:qWKmO1Zb0]

戦車の対戦車兵器としての役割は低下するかもしれないけど、T-55やレオパルト1まで使われてるんだからそれ以外の需要もまだまだあるんだろう。航空優勢がはっきりして本格的な運動戦が始まったらどうなるか分からんし

[625 警備員[Lv.2][新芽] (ｱｳｸﾞﾛ MM2a-OF+G) 2024/06/17(月) 09:30:21.40 ID:IGye8mtVM]

>>611
ヴィナス戦記の漫画版の戦闘バイク好きだった俺は、若干夢を感じる。
先端の機関砲と、後部両翼のミサイルかっこええ

[626 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff78-9bVV) 2024/06/17(月) 09:33:44.02 ID:L6mytD/d0]

デルタフォース・・(´；ω；`)

[627 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (JP 0H9e-xYkJ) 2024/06/17(月) 09:33:50.72 ID:OhzhwL1hH]

>>467
侵略戦争を神の意志を騙り正当化してる司教に神様も愛想尽かしたんだろ

[628 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4ff5-idtN:*]) 2024/06/17(月) 09:39:10.75 ID:NfzRZvpW0]

>>600
ハエみたくレーザーで焼かれたり
妨害電波や電波で物理で焼くなどの手段が有効になれば今ほどの圧力は無くなるはず

[629 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ ab03-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 09:40:39.23 ID:l0B2KpM10]

>>628
ドローンの方も少し大型になってレーザー撃ち始めたらスターウォーズの世界になるな笑

[630 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 09:43:21.50 ID:Ejw0k0LH0]

対空自走砲復権じゃなくて本邦が研究開発してるECMでドローン墜とす範囲攻撃みたいなのが主流になるかも

[631 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4ff5-idtN:*]) 2024/06/17(月) 09:44:05.81 ID:NfzRZvpW0]

>>629
それやり始めるとしたら第六世代無人機なんで損耗率高いCAS機に搭載されるまでは長い年月掛かりそうだけどな

[632 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 10:37:21.87 ID:6El0gt9Hr]

>>628
ハエを焼けるレーザーなんてまだ商品化されてないので、ドローンを焼くなんてまだまだ先の話

[633 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sx27-sXjk) 2024/06/17(月) 10:40:31.32 ID:HOQ/uDxex]

ロシア軍の最新鋭S-500防空システムがATACMSに対抗できそうにない理由
https://forbesjapan.com/articles/detail/71726

ロシア軍は最近、最新の地対空ミサイルシステムである「S-500」を初めて配備したという。
ロシア軍はS-500をまだ1基しか保有していないとみられる。

[634 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ ab03-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 10:41:22.69 ID:l0B2KpM10]

>>633
破壊してくれと言ってるようなもんやがなぁ

[635 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ b299-ciLG:*]) 2024/06/17(月) 10:42:39.31 ID:xI8kHSLh0]

>>634
Su-57「せやな」

[636 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ b2ee-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 10:42:52.25 ID:4eBYiBEx0]

アルマータやフェロンを出したがらないのにS-500は出すんだ…感

[637 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sx27-sXjk) 2024/06/17(月) 10:45:40.10 ID:HOQ/uDxex]

米国がウクライナに装甲兵員輸送車の供与加速　「戦場のタクシー」M113、2カ月で300両
https://forbesjapan.com/articles/detail/71721

M113は、1950年代後半に米国で開発された装甲兵員輸送車である。この「戦場のタクシー」はベトナム戦争で
広く使われ、その汎用性、耐久性、機動性に定評がある。生存性よりも機動性を優先して軽量なアルミ装甲が
採用され、さまざまな地形を最高時速約68kmで走破でき、浮航能力まで備える。

[638 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽臭] (ﾜｯﾁｮｲ 96fa-HNcr:*]) 2024/06/17(月) 10:51:12.76 ID:JAhuva900]

西村ひろゆき、創価学会とズブズブだった (3)[ニ速VIP]
2:【悲報ひき、創価学会の手先
】西村ろさん、創価会の手先だ今の怒涛の統一会アンチ行為
繋がったね

[639 名無し三等兵 警備員[Lv.61][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/17(月) 11:03:50.38 ID:TM0YIyGD0]

M113に火力持たせたいなぁ、と思ってたらウクライナでZTM-1って改修プランあるのね。アメリカでもAIFVあったしそりゃそうか
けど戦時中であること考えたら機銃座のM2を20mmぐらいに置き換えるのが手っ取り早いか？さすがに30mmクラスになるとサイズ的に収まらんしなぁ……
今あるもので最大限の戦力を、という発想は古今東西変わらんけど生産性と性能を両立させるのは難しいことも変わらないな

[640 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ d248-C5zr:*]) 2024/06/17(月) 11:05:10.95 ID:uq9yiVcQ0]

ボルチャンスク情報が出た火元はこのビデオらしい
北側を爆撃するアフマートのドローン
Deepstateはロシア軍が爆撃できているのでロシアコントロールと線引きするだろうが
ウクライナ兵がいるから爆弾を落としているんだろう
ttps://x.com/Fitek69/status/1802376300943777863
ttps://x.com/EjShahid/status/1802308606219465007

[641 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 11:05:52.75 ID:Ejw0k0LH0]

そういやコイツの続報を聞かないな
露助側もこういうのを実用化してきたら分隊単位で気軽に使えそうなので厄介だが

https://www.youtube.com/watch?v=_GPLsJ4FLuA

[642 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 11:08:41.80 ID:E+pIdaF4r]

>>637
ソフトスキンのウクライナ兵を
大量に前方に送っても
ウクライナ兵のミンチが増産されるだけ

現状何の解決策にもならないんだよな

[643 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ b299-ciLG:*]) 2024/06/17(月) 11:09:38.19 ID:xI8kHSLh0]

>>636
そいつらは鹵獲されるからな

[644 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ d2a1-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 11:10:09.24 ID:DePFRu7h0]

>>639
M2を機関砲に置き換えて何が出来るようになるんだろうか？と言う問題がなあ
前に出るにはやっぱり装甲が足りんし、機関砲ならドローン落とせるかって言うとそうでも無いような

[645 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-XB+6) 2024/06/17(月) 11:10:40.63 ID:f8eLaVrC0]

>>641
人間が照準をつけないといけない時点であんまり役に立たなそう……
現場の兵士の話を見るに、そもそも上空を常時監視する態勢になってなくて、気がついたらドローンから攻撃受けて逃げ惑ってたって感じらしいからなあ

[646 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4ff5-idtN:*]) 2024/06/17(月) 11:11:23.43 ID:NfzRZvpW0]

>>644
破片榴弾は20mmくらいからだからの

[647 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-HNcr:*]) 2024/06/17(月) 11:15:26.18 ID:fnHj0YR60]

西村ひろゆき、創価学会とズブズブだった)[ニ速VIP]
2:【悲報ひきさん、創価学会の手先
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繋がったね

[648 名無し三等兵 警備員[Lv.61][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/17(月) 11:15:52.47 ID:TM0YIyGD0]

>>644
装甲もそうだし火力アプデするにはM113の設計重量じゃ小柄すぎるよなぁ。やはりブラッドレーのように30tクラスの車格がないと改修にも限度があるか

そう考えたらアルミ装甲のM113とほぼ変わらない重量で戦闘室や低圧砲備えたBMP-1って頭おかしいわ(装甲の薄さや居住性の意味で)

[649 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 4f77-hgKL:* [上級国民]]) 2024/06/17(月) 11:16:12.55 ID:jeLTwPg+0]

今日は忙しくてテレグラムソースがなかなか漁れない

ASTRA

リペツク住民もノボリペツク冶金工場への攻撃を報告

t.me/astrapress/57693
https://i.imgur.com/unqEchF.jpeg
https://i.imgur.com/M1tdnOw.jpeg

[650 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-HNcr:*]) 2024/06/17(月) 11:20:23.14 ID:c/U4M1yG0]

西村ひろゆき、創価学会とズブズブだった (3)[ニ速VIP]
2:【悲報ひき、創価学会の手先
】西村ろさん、創価会の手先だ今の怒涛の統一会アンチ行為
繋がったね

[651 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sx27-sXjk) 2024/06/17(月) 11:22:15.87 ID:HOQ/uDxex]

101人の参加者のうち80人以上がウクライナの領土保全を支持する最終声明を支持したが、
一部の主要国は反対した。

サウジアラビア、インド、南アフリカなどロシア寄りの主要国が最終宣言を支持しなかったことで
結果は台無しになった。そして中国は首脳会談をまったく無視した。
https://www.politico.eu/article/russia-war-ukraine-peace-summit-kyiv-volodymr-zelenskyy-un-charter-general-assembly/

[652 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 11:23:51.01 ID:l0B2KpM10]

レーダー連動型のMk19砲塔作ればとりあえずドローンと歩兵相手には充分な火力ありそうやがなぁ
M430に電子時限信管つけてレーダーから諸元を自動送信すれば即席対空砲弾に出来る

[653 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 11:24:55.13 ID:Ejw0k0LH0]

本邦の対小型ドローンはその方向みたい

https://youtu.be/e0hmVwWQTxI?t=1128

[654 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4ff5-idtN:*]) 2024/06/17(月) 11:27:11.66 ID:NfzRZvpW0]

ちゅうかフルメタル・ジャケット弾をお空に向かって撃つとフレンドリーファイアが怖すぎるねん

[655 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8f51-0MF/) 2024/06/17(月) 11:34:44.24 ID:JstqnkLG0]

>>642
違う、APCとして兵員輸送と弾薬輸送するのに使うんだ
戦闘車ではない
また21世紀においてIFV、APCを戦車感覚で使うのは間違いと指摘されてる

[656 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ cf10-JKwZ) 2024/06/17(月) 11:36:18.97 ID:cIJZelPi0]

ai型自爆ドローンに期待　伏せた兵士バックパックから小型ドローンが発進
火線をロックして突っ込む・・こぇぇ

[657 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-HNcr:*]) 2024/06/17(月) 11:39:15.58 ID:c/U4M1yG0]

西村ひろゆき、創価学会とズブズブだった (3)[ニ速VIP]
2:【悲報ひき、創価学会の手先
】西村ろさん、創価会の手先だ今の怒涛の統一会アンチ行為
繋がったね

[658 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-JKwZ) 2024/06/17(月) 11:41:30.38 ID:1CbwQPpN0]

>>645
とはいえ、FPVなど小型ドローン対策で一番安いのは、人間が見つけて照準あわせることだからなあ。
機器自体の製造コストは€1.5M。イグラ2機分だが、電気だけで動き追い払えると考えれば無いよりはマシかと。

それでもコストに見合わないわな。100機潰してやっと元取れるのだから。

[659 名無し三等兵 警備員[Lv.59] (ﾜｯﾁｮｲ b279-IfJu:*]) 2024/06/17(月) 11:45:38.78 ID:TVHCZgdx0]

指向性EN兵器は現場の要求電力を飛躍的に増加させるっぽいので・・・陸戦/空戦はどーするのかなぁ;;;
（積載余裕ありそうな艦艇/陸上固定機は一応除外・・・

[660 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 11:52:22.01 ID:l0B2KpM10]

>>659
発電機は大量の空気が必要で熱も音も電磁波も出るから隠密性にすごい難があるんよなぁ

[661 名無し三等兵 警備員[Lv.61][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/17(月) 11:54:10.04 ID:TM0YIyGD0]

さらに2機の無人航空機がリペツクの工業地帯上空で制圧されたが、死傷者は出なかった、と地方知事イーゴリ・アルタモノフは自身のテレグラムチャンネルで述べた
://ria.ru/20240617/pvo-1953308994.html

リペツクは合計4機飛来した様子
工場の被害はまだ報じられてない

[662 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sx27-sXjk) 2024/06/17(月) 11:54:47.64 ID:HOQ/uDxex]

WP の報道によると、2,750 人以上のウクライナ人受刑者が軍に入隊するために釈放された。
https://x.com/KyivIndependent/status/1802459266428674362

[663 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新警] (ﾜｯﾁｮｲ dea1-p9YJ:*]) 2024/06/17(月) 12:01:24.73 ID:lT1j56d80]

最近、明らかに越境攻撃が増えている印象

通常の戦果の報告は装備等のみだが>>588
施設インフラ等の破壊も戦果である事は確かだ