ウクライナ情勢 1348（donguri=2/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf5e-H1tV:* [上級国民]]) 2024/06/15(土) 17:10:54.50 ID:GfeeBrJK0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1339（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716250995/
ウクライナ情勢 1340（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716474527/
ウクライナ情勢 1341（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716702892/
ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716983019/
ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717237592/
ウクライナ情勢 1344（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717519387/V
ウクライナ情勢 1345（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717772649/
ウクライナ情勢 1346（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718028902/
ウクライナ情勢 1347（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718270216/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[711 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ d245-E8aU:*]) 2024/06/17(月) 13:32:14.90 ID:mNkkVmio0]

>>633
またこいつか(笑)
この記事書いているDavid Axeは前からずっとプロパガンダ記事書いているから、過去の記事見て実際どうなったか見ると笑えるよ。

[712 名無し三等兵 警備員[Lv.61][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/17(月) 13:40:33.15 ID:TM0YIyGD0]

>>709
MBT含む支援届いたし政治的にも一撃加えないと内外に示しつかない側面あったから頭ごなしに批判はできんよ
スロビキン線の多重地雷陣地に直面したことでイジューム奪還の成功を捨てるべきとウ軍司令部も理解したんだし、逆にトクマクまで迫れてたら想定以上の出血を更に無理強いして更に戦力消耗してただろうしなぁ……

[713 名無し三等兵 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 13:41:55.30 ID:80yAOwLr0]

>>711
言う程外してないが

そりゃ珍露的にはフォーブスは怨敵だろうが君の必死さには微苦笑だな

[714 名無し三等兵 警備員[Lv.61][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/17(月) 13:44:18.37 ID:TM0YIyGD0]

ロシア非常事態省のテレグラムチャンネルによると、ムルマンスク地方のイマンドラ湖で離陸中に単発水上飛行機が墜落し、パイロットを捜索しているという。

同省は、水上飛行機が飛行規則やその準備に違反して無許可飛行したことを明らかにした。
://ria.ru/20240617/gidroplan-1953314008.html

今日の航空事故。商業機でもないし航空機部品不足パイロット不足云々などは当てはまらないけどさぁ……事故が多すぎるんよ

[715 名無し三等兵 警備員[Lv.61][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/17(月) 13:44:48.20 ID:TM0YIyGD0]

>>714
https://i.imgur.com/VQrq5vY.jpeg
画像　機体はなんじゃろな？

[716 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 13:45:00.32 ID:DU57iFnp0]

>>713
ウクライナ軍や各国の支援体制に苦言を呈してる時だけは喜んで引用するんだよなw

[717 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd72-rHUK [上級国民]]) 2024/06/17(月) 13:58:59.98 ID:Be8YUfA2d]

次は自走榴弾砲の供与が必要か

[718 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ abb1-T/Ic:*]) 2024/06/17(月) 14:02:49.67 ID:qWKmO1Zb0]

ウクライナの勝利条件は領土の奪還だから、どこかで攻勢には出ないといけないからな。去年の攻勢は奇襲効果がほとんど無かったのが残念だっだが

[719 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 4fc0-0nV2:*]) 2024/06/17(月) 14:04:02.27 ID:sqc+L8pG0]

ルハンスクの裏側に回るしか勝つ方法は無いのかな？

[720 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd72-rHUK [上級国民]]) 2024/06/17(月) 14:05:15.59 ID:Be8YUfA2d]

奪還、現実的なんかね
砲弾生産量の問題解決するんかな

[721 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ b299-ciLG:*]) 2024/06/17(月) 14:12:27.38 ID:xI8kHSLh0]

>>720
砲弾がロシア並みにあったとしても足りない。
Gニキ曰くF-16が来てもどうにかなる問題ではなく、根本的に大規模な滑空爆弾や燃料気化爆弾とか(厳密には別の兵器を言ってたと思うが)の大量供与が必要とされてる。

[722 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-XB+6) 2024/06/17(月) 14:16:32.92 ID:f8eLaVrC0]

>>720
実力での奪還は無理だと思う
だからロシア軍が占領地維持のコストに耐えきれず撤退する、そうなるよう経済的政治的圧力をかける、そういう方向になると思う
少なくともプーチンが生きてる間は無理だろうがね

[723 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43e9-Av3Z:*]) 2024/06/17(月) 14:26:28.36 ID:KAj5QFrY0]

戦線に穴が開けて機甲部隊が侵入、SAM陣地や砲兵陣地を荒らしまくれば一気に戦局は傾く

[724 名無し三等兵 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 14:38:38.39 ID:80yAOwLr0]

今の所は双方、攻撃の為に兵力集中させると集中砲火喰らって駄目っぽい

[725 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ b299-ciLG:*]) 2024/06/17(月) 14:38:44.58 ID:xI8kHSLh0]

それに失敗したのが去年なんだが。

塹壕と地雷の規模舐めてんのか。ガナイケさん曰くドローンの監視だって今じゃ凄い規模になってる。

[726 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 14:47:25.54 ID:0JZVLb9br]

>>689
侵入して、で？何すんの？？

[727 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 14:48:08.17 ID:0JZVLb9br]

>>720
無理

[728 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 14:48:26.96 ID:Ejw0k0LH0]

>>710
戦力分散させ過ぎって当時さんざん言われてたよ
海へのルートを打通まではいかなくとも的を絞ればより少ない犠牲で進軍は出来た

[729 名無し三等兵 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 14:52:38.22 ID:80yAOwLr0]

敵軍の他方面への誘引、兵站攻撃等による正面の敵の分散と弱体化
隠密裏の部隊集結
奇襲的で前進容易な進攻ルート
地雷原と障害の迅速な排除
敵火力と陣内機動の制圧
防空で局地的接近拒否の確保

ここまで出来れば攻勢転移が可能となる

[730 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1e28-JTKV:*]) 2024/06/17(月) 15:00:10.64 ID:oKw/qP8A0]

>>718
ロシアの地上戦力が枯渇してウクライナの航空支援が充分できるようになってから
だから今年は攻勢かけないし早くて1年後
要は攻勢時に人的損失が最小限になる状況を作りたい

[731 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 15:03:17.68 ID:Ejw0k0LH0]

クリミアの地形に依る部分が大きいが
補給を叩き続けて損失を強いるやり方はかなりの上策

アメリカがF-16の他に提供する機体がもしA-10だったら相当面白い事になりそう

[732 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-XB+6:*]) 2024/06/17(月) 15:07:11.48 ID:PsxaARPA0]

>>728
だからそういうのが後知恵そのものなんだがな

[733 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-tQeM:*]) 2024/06/17(月) 15:07:21.38 ID:qFbq8POD0]

南部攻勢失敗は戦車とATACMS供与が遅かったのが原因
ベルジャンシクのヘリ部隊をATACMSで潰せたのは後も後の話
戦車が揃ったのも地雷を大量に設置された後の話

[734 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-VYiz) 2024/06/17(月) 15:09:12.71 ID:FaB/9AP8d]

マスクを潰して露助側のスターリンクを断絶させる必要が有るね

[735 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 15:10:49.97 ID:DU57iFnp0]

ウクライナ的には人的損害を増やしクリミアの無価値化などでロシアの体制自体に打撃を与えて撤退に持ち込むのが最上
ただし確実な見込みは無いから、純軍事的には航空優勢の確立による防衛の確実化と、敵防衛線の弱体化が今年〜来年の目標となってるはず
年内SAM狩って航空機を撃退して行って、来年の今頃JDAM叩き込みまくってると良いねってところかしら

[736 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 15:11:35.91 ID:l0B2KpM10]

まぁ全てはF-16が本格的に運用し始めてからやな
今総数で100機弱の支援予定が決まってるから、当面地上部隊は持久戦略続けるだけやわな

[737 名無し三等兵 警備員[Lv.59] (ﾜｯﾁｮｲ b279-IfJu:*]) 2024/06/17(月) 15:16:27.49 ID:TVHCZgdx0]

>>724
@昨年はまだ『核撃』の圧が現在よりは高かったような？（ｶﾞﾁ手札潰し合いになると双方上手くいかねぇことが多い戦争の読みにくさ;;;

[738 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-EKlx) 2024/06/17(月) 15:19:16.29 ID:b5GJzpCWd]

>>697
クラウドファンディングのお陰で部隊単位で資金を調達できるとかすごい時代になったものよの
本来なら司令部が装備の手当をするべきなんだろうが、そうもいってられない事態だと便利だ
そういう意味でも対外的な評判とか道義がますます重要になってくる

[739 名無し三等兵 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 15:19:18.28 ID:80yAOwLr0]

今年中に訓練が間に合うパイロットが20名強だっけ

まぁそれでも奇襲的な攻撃作戦がありそうで、ロシアは多様な局面で対処に迫られるんだが

[740 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-EKlx) 2024/06/17(月) 15:22:11.97 ID:b5GJzpCWd]

F-16が一個飛行隊あるだけでもずいぶん違うよ
少なくとも滑空爆弾を好きに投げられなくなるから露助の進軍は止まる
あとはしばらくの間持久戦だな

[741 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-EzTn) 2024/06/17(月) 15:22:38.46 ID:BeLuVBgwa]

機甲部隊を集結したらすぐバレる時代、田植え並みに地雷蒔かれるのがつらい

[742 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-KgYR) 2024/06/17(月) 15:23:51.41 ID:C51usMaqM]

>>697
ロシアメディアで大々的にじゃがじゃが死亡説を流したもんだから、心配したウクライナ人や海外の支援者たちがチャンネルに集まってチャット欄がえげつないことになってたな

[743 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ abb1-T/Ic:*]) 2024/06/17(月) 15:26:25.71 ID:qWKmO1Zb0]

今南部やクリミアでやってることは来年以降の攻勢の布石なのはそうだと思う

[744 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ d248-C5zr:*]) 2024/06/17(月) 15:28:27.31 ID:uq9yiVcQ0]

ロボコン感あると思ったら横にあるのは死体か
ヘルロボコン
ttps://x.com/RALee85/status/1774123912881754622

[745 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新告] (ﾜｯﾁｮｲ 4f22-7A0s:*]) 2024/06/17(月) 15:30:24.67 ID:xy98zGXx0]

衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」び、約チの棒で殴りかかろうとした。さ止めにた運動員の(56いた創価学会男子に所て班」/4)
公明党は「創意見を無視で中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てって、くきたいとちに日野は創価
聖教新聞でインタビューけてたし、福岡で地区部長やってる6創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそう

[746 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ d639-NSDd) 2024/06/17(月) 15:31:17.15 ID:lJltt1g00]

>>722
これだろうな。
損切出来ない禿が、どこまで半島を維持しようとするか興味ある。

[747 名無し三等兵 警備員[Lv.59] (ﾜｯﾁｮｲ b279-IfJu:*]) 2024/06/17(月) 15:32:49.07 ID:TVHCZgdx0]

>>731
他の方に追従になりますが条件次第でB-52？
A-10は好きな機体なのですがF-16が頑張ってしまう？（結局ここも供与数量次第でしょうが・・・

[748 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ d248-C5zr:*]) 2024/06/17(月) 15:32:57.84 ID:uq9yiVcQ0]

中華ゴルフカートは攻略手順を配布しないとドローンを浪費してしまう
シート下の燃料タンクに当てないとスカスカなので全く壊れない
逆にうと装甲で固めないで強固なフレームだけしかなく
爆風が抜ける無人戦車もありかもしれない
ttps://x.com/TuiteroMartin/status/1802587870974169385

[749 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 15:35:56.72 ID:DU57iFnp0]

>>748
FPVドローン相手はいいけど、上から飛び散る砲弾片ですら致命的だし結局無意味では

[750 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 15:37:41.50 ID:l0B2KpM10]

>>747
B-52なら自由ロシア軍使ってモスクワ襲撃までシナリオ書いてるな
アメリカからすればロシアが瓦解するのはウェルカムやけど、イスラム教勢力がどさくさに核弾頭くすねるのは看過できんから、体制維持したまま自由化が望ましいわな

[751 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43e9-Av3Z:*]) 2024/06/17(月) 15:48:48.82 ID:KAj5QFrY0]

何の根拠もないけどこの先このペースの戦闘が何年も続くとは思えないんだよね
ウクライナ側も大変だけどロシア側も展望が無さすぎる
余力のあるうちに仏印進駐じゃないがどこかで欧米の援助を断ち切るために新たな戦線を開いてきそうに思う

[752 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ aba9-xYkJ:*]) 2024/06/17(月) 15:49:08.81 ID:jCHBXKN+0]

クリミア取られたら今ですら内部批判出始めてるプーチンはもうもたない
そこでなし崩しに統制取れなくなるだろう

[753 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ dea1-p9YJ:*]) 2024/06/17(月) 15:53:22.10 ID:lT1j56d80]

>>747
B52なんて飛ばしたら
ゲーセンにクレーンキャッチャーしにくる高校生の如く
ルカシェンコから金正恩から人民解放軍まで総出でワラワラと落としにくるわ

「落とした人には1億ドル」みたいな懸賞金で

[754 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ aba9-xYkJ:*]) 2024/06/17(月) 15:53:25.83 ID:jCHBXKN+0]

>>748
ゴルフカート攻略は無防備の乗員狙う方がいい

[755 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ b299-ciLG:*]) 2024/06/17(月) 15:54:19.15 ID:xI8kHSLh0]

さすがに鈍足で非ステルスのB-52がロシア領土攻撃とか妄想じゃね？

いくらなんちゃってSEADされてる真っ最中とは言え、世界中のS-400を全て沈黙させられてるわけじゃないんだぞ

[756 名無し三等兵 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 15:57:06.57 ID:80yAOwLr0]

>>751
まさに日中戦争から対英米開戦への道程

沿ドニ蜂起とポーランド南部占領しないと援助をブロック出来ないが
カリーニングラードへの回廊侵攻では意味が無い

[757 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 15:58:41.01 ID:Ejw0k0LH0]

>>742
露助は5回ぐらいあのヒゲオヤジを討ち取ったとデマ流してるからもうオオカミ少年状態だよ

[758 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 16:02:08.19 ID:l0B2KpM10]

ぶっちゃけB-52はアリ
SAMがちゃんと狩れてる前提ではあるけど、F-16が運用出来てたらWWしつつ地上部隊を消費期限切れの弾薬で吹っ飛ばすついでに米軍の在庫処分もできるから
あと、いつのタイミングかは知らんが、プーチン政権がサドンデスした時全ての国境が解放？されて周辺国による全ての核施設に対するビーチフラッグが始まるから牽制球が必要

[759 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4ff5-idtN:*]) 2024/06/17(月) 16:04:21.53 ID:NfzRZvpW0]

グダグダ続いてアフガニスタンか一応の落とし所決めて南北朝鮮かのどっちかだろ

[760 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ cf10-JKwZ) 2024/06/17(月) 16:04:42.76 ID:cIJZelPi0]

F-16はどうなったんだろう・・・

[761 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 4fc0-0nV2:*]) 2024/06/17(月) 16:07:14.06 ID:sqc+L8pG0]

>>760
時を待て

[762 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-EKlx) 2024/06/17(月) 16:12:37.87 ID:XLnVHZ+yd]

永遠に攻勢を続けられた国なんて歴史上一度も存在したことがないので、ロシアもいつかは力尽きる
最近の損耗具合や装備の劣化具合からしても案外その日は早そうではある

[763 名無し三等兵 警備員[Lv.2][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 16:20:23.18 ID:80yAOwLr0]

そろそろF-16を擬態する囮ミサイルか標的機飛ばしたらロシア軍が発狂して反応しそうなんだが

[764 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 16:21:20.19 ID:DU57iFnp0]

>>759
プーの寝言をさしおいても妥協できるところなんてないだろ…「ロシアという約束破り」の前では停戦など意味をなさない

[765 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ aba9-xYkJ:*]) 2024/06/17(月) 16:22:38.66 ID:jCHBXKN+0]

>>758
日本だってその時に備え北方領土奪還作戦の準備しとかなきゃならない
領土奪還はキーウ攻略と同様電撃的に迅速に行われなくてはならない

[766 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 16:24:56.46 ID:04czVYvrr]

>>722
プーチン後がプーチンより苛烈な政策を取る可能性も考えておくべきだな

[767 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 16:25:23.96 ID:04czVYvrr]

>>763
頭悪そう＞発狂

[768 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 16:25:53.69 ID:l0B2KpM10]

>>765
治安出動の頭上訓練とか、サイン待ちの書類一式とか用意しとかなあかんよな

[769 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 16:26:02.31 ID:04czVYvrr]

>>762
希望的観測
根拠のない楽観論

[770 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 16:28:21.67 ID:DU57iFnp0]

カリーニングラードやカレリア地峡と同じく、ロシア連邦が解体される時に返還させればそれでいいよ。憲法の文言にモロに違反する行動だもの

[771 名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ ab32-JKwZ:*]) 2024/06/17(月) 16:28:49.23 ID:o5yvdP8o0]

>>642
希望的観測
根拠のない楽観論

バイク突撃を肯定しながらM113を全否定のｵｯﾍﾟｹの頭の悪さよｗ

[772 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2bc6-eHud) 2024/06/17(月) 16:29:27.08 ID:Ml1v7Umb0]

>>769
キチガイ発見ng

最近芸風変えたのかしら。
頭悪い書き込みだから、すぐわかるのよね。

[773 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 0783-TQYl:*]) 2024/06/17(月) 16:31:20.38 ID:+X/2cBV70]

B52で戦略爆撃みたいに自由落下爆弾ボンボン落としてたのは、アフガニスタン戦争が最後だろ
いまは巡航ミサイル撃って逃げるくらいの使い道しかない

[774 名無し三等兵 警備員[Lv.2][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 16:33:37.23 ID:80yAOwLr0]

近場に戦略爆撃機なんか飛ばしたらS200に墜とされたバックファイアみたいなことになる

[775 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 16:35:18.83 ID:DU57iFnp0]

じっくりねっとり空爆する規模の紛争がないだけで、事その時に至ればB-52の物量が役に立つと判断されたからこそのエンジン換装でしょ？
スピリットやレイダーだけでは物量戦に対応出来ないから分担するわけで

[776 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 16:35:33.41 ID:l0B2KpM10]

>>770
南樺太、千島、北方領土は日本固有の領土やからそこまでは不法に損なわれていた日本の主権を回復する為とかなんとかいやいけるよ
と言うか、国際法なんて関係ねーって侵略始めたのがロシアなんやし誰も文句言わん
てか、日本が取らなきゃ中国が取りにくるから西側各国とも利害が一致する
むしろ北樺太までとって米軍基地招致しても多分誰も文句言わん

[777 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-EKlx) 2024/06/17(月) 16:36:23.38 ID:8MYGwfh1d]

>>769
砲も車両もどんどん古くなり、近頃はバイクで自殺突撃させてる始末だろ？
歴史を知ってりゃわかるが、負け戦の国は装備が段々悪くなっていくんだよ
社会科のお勉強ぐらいは小学生の頃にしたと思うが

[778 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-e11D) 2024/06/17(月) 16:39:08.41 ID:K5RaxMiKr]

ウクライナが納得する最低限の落とし所ってロシア軍がウクライナ全土から撤退（但し東部の親露派勢力は健在）
こんな感じ？

[779 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 16:39:35.46 ID:DU57iFnp0]

>>776
スレチなのでこれ以上のレスは控えたいけど、ロシアから「奪還」するのとどさくさ紛れの中朝韓の進出を「防衛」するのでは話が違うかなと。対外的な見た目もそうだけど、基本的には日本国内向けの話よ

[780 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ b299-ciLG:*]) 2024/06/17(月) 16:39:49.88 ID:xI8kHSLh0]

Q.徴集兵まで投入して経済制裁まで受けたこの大勝負、もしも負けるようなことがあれば、
これはもう勝負は時の運という言葉では済まされないと思いますが？

プーチン:核撃つ前から負けること考える馬鹿あるかよ！(ﾋﾞﾝﾀ
出ていけゴルァ！


ゼレンスキー:時は来た。それだけで
F-16:( *´艸｀)ｸｽｸｽ...

[781 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 16:41:09.32 ID:l0B2KpM10]

>>778
拉致した子供の返還
その他連行したウクライナ人の返還
賠償金の支払い
戦争犯罪人の身柄引き渡し
これら全部履行が最低ラインやと思われ

[782 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 16:41:49.78 ID:DU57iFnp0]

>>778
それはその通りだけど、親露派勢力はウクライナの国内問題として撤退後速やかに鎮圧までは行われるわけで。逆に言えば土人流人の存続を前提とした停戦などは行われないかと、撤退するロシア軍の背中を撃たないだけ

[783 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 16:44:11.46 ID:l0B2KpM10]

>>779
だから日本は先に確保せんとあかんのよ
到着さえしとけば攻撃に対する正当防衛を主張出来る
人民解放軍が先に占拠してしまうと外交ルート通じて遺憾の意しかなくなる
まぁ、スレチなのでこれくらいに

[784 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 431c-6cPf:*]) 2024/06/17(月) 16:44:27.13 ID:0rCzesev0]

ぶっちゃけロシア国内のインフラ破壊からの国内世論を反戦に傾けないと勝ち筋無いでしょ
まあ遠すぎてインフラ破壊出来ないんだが

[785 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ aba9-xYkJ:*]) 2024/06/17(月) 16:44:46.48 ID:jCHBXKN+0]

もしロシアがカオスになったら極東では北方領土、ウラジオストクが奪われ、
まあ中国は絶対に取りに来るだろうしカフカスコーカサスでは
チェチェン独立、ジョージアも南オセチア、アブアジア取りに
来るだろうしどんだけ混乱するか想像つかない
>>770
共産党コミュニティにお帰り

[786 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 52c6-iNSb) 2024/06/17(月) 16:50:34.64 ID:uYqQNz+F0]

正義の戦争もいいが、そのうちウクライナの人口が激減するぞ。
屈辱を耐え忍んで、今は生きることを考えろ。
昭和天皇もそうおっしゃいました。

[787 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 8618-0nV2:*]) 2024/06/17(月) 16:50:45.88 ID:lQ7Tj6Kd0]

沿海州には日本の皇室ともゆかりのある勃海国を再建して傀儡国家にしたいよな

[788 名無し三等兵 警備員[Lv.59] (ﾜｯﾁｮｲ b279-IfJu:*]) 2024/06/17(月) 16:52:19.33 ID:TVHCZgdx0]

>>775
・・・正直ドローン圏内で勝負続けると消耗つらいので「比較的安全（長距離）に」「より多くの火力を」「そこそこ安価で」だったら何でも良いです・・・
（ってまとめたらセスナ泥「適」判定ってセルフ突っ込みで爆死;;;

[789 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 0783-TQYl:*]) 2024/06/17(月) 16:53:01.30 ID:+X/2cBV70]

北方領土樺太を、中国が手に入れるとか言う妄想に取り憑かれてるやつがいるのはなんでなの？中国とロシアが戦争する予定でもあるの？

[790 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ d27f-QRwv) 2024/06/17(月) 16:54:18.58 ID:fk6RPbVR0]

メローニやG7や凍結というワードでこのスレを検索しても
（ロイター）イタリアのメローニ首相は１５日、主要７カ国（Ｇ７）が制裁で凍結されたロシア資産から生じる利子を活用してウクライナに提供する計画の５００億ドルの融資について、現時点で欧州連合（ＥＵ）諸国は直接関与しないと述べた。
このニュースが出てこないんだけどなぜw
ウク信鳴動鼠一匹ワーロタ

[791 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 16:54:49.75 ID:Ejw0k0LH0]

>>777
緒戦での64km渋滞(爆)で一番いい装備を大量に失ったのが痛かったよな
T-14はハリボテで表に出せないし

[792 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ abb1-T/Ic:*]) 2024/06/17(月) 16:55:57.24 ID:qWKmO1Zb0]

湾岸戦争並の航空優勢を確保出来るならB-52も飛ばせるかもしれないが、さすがに無理だろう。70年代のラインバッカーII作戦でもかなり落とされてるわけだし

[793 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-EKlx) 2024/06/17(月) 16:56:03.86 ID:sOAS1ZG/d]

>>789
ウラジオストクぐらいは実効占領するんじゃね？
中国人が一杯いるから自国民保護の建前で軍を進駐させるとか

[794 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a200-iNSb:*]) 2024/06/17(月) 16:56:15.05 ID:iXSCDpv30]

>>787
日本は大陸を舞台としたゲレートゲームに参加しない方がいい。
と、言うより参加するだけの器量が日本人には無い。

[795 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-EKlx) 2024/06/17(月) 16:57:46.42 ID:sOAS1ZG/d]

中国が火事場泥棒に乗り出すのはロシアの国体が崩壊し始めたタイミングだろうけどな
それまでは事は起こさないだろう

[796 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 16:58:10.81 ID:l0B2KpM10]

>>789
そもそも満洲国は日本が放棄しただけで中国が勝手に領有を宣言して実効支配してるだけ
ロシアが無政府状態に陥れば当然国境の維持が出来なくなって人民解放軍は素通り出来るようになる
その後現地中国人の安全確保とかなんとか理由付けて実効支配する
ロシアのやりようを肯定する訳ではないけど、大陸の国境線は往々にしてそのような「力こそ正義」の理論で引っ張られる

[797 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a200-iNSb:*]) 2024/06/17(月) 16:58:54.50 ID:iXSCDpv30]

中国には「国恥地図」なるものが広く出回っていて、それによれば
沿海州、樺太、千島列島は中国領となっている。

[798 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 4fc0-0nV2:*]) 2024/06/17(月) 17:01:23.35 ID:sqc+L8pG0]

ロシア領内に爆撃機を侵入させるには、
○フィンランド、バルト海辺りの大型レーダーを全部ドローンで破壊
○ミグ31の発進飛行場にドローン50機で飽和攻撃。ミグ31を10機以上破壊。

が最低限必要かな？

[799 名無し三等兵 警備員[Lv.57] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 17:06:48.66 ID:DU57iFnp0]

>>798
F-16が国境先にHARM撃ち込むのとJDAMもってベルゴロド空爆するのとB-52侵入させるのとでそれぞれハードルがだいぶ違うんだけどどの想定なんだ…

つかF-16はCAPついでCASや南部の防衛線攻撃であって、ロシア領内を積極的に攻撃する必要はないはずだが

[800 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ b299-ciLG:*]) 2024/06/17(月) 17:07:52.00 ID:xI8kHSLh0]

>>799
領内のS-400を制圧する任務には使うんじゃないかね。というかSEAD

[801 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 17:08:00.70 ID:l0B2KpM10]

>>798
いきなりモスクワに戦略爆撃仕掛けるのは無謀よ笑
最初はウクライナ領内に布陣するロシア軍陣地を吹っ飛ばすやろな
ロシア国内の空軍基地強襲はF-16でやるんやない？

[802 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 17:09:18.30 ID:Ejw0k0LH0]

仮に中華ローマが成ったら成ったで四分五裂するだろうな
旧態依然の共産党に統括し切れるはずがない

[803 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 8618-0nV2:*]) 2024/06/17(月) 17:10:36.29 ID:lQ7Tj6Kd0]

>>799
>>801
いきなりB52の話になっていて俺も良くわからん。
すまんす

[804 名無し三等兵 警備員[Lv.57] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 17:12:38.86 ID:DU57iFnp0]

>>800 >>802
SEADならF-16単独でCAPと併用してやればいいよなって、北方のレーダー壊し始めるとか何事かと。爆撃機(まあF-16も戦爆と言えなくはない)という書き方も引っかかってね

[805 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 4fc0-0nV2:*]) 2024/06/17(月) 17:12:43.17 ID:sqc+L8pG0]

ああ、IDが変わる。この携帯辞めたい

[806 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 17:14:53.74 ID:l0B2KpM10]

>>803
米軍発表のF-16とそれとは異なる機体を供与するって発表の予想よ
B-52やったら素敵やねって話
A-10とかAc-130はありそうやけどパイロットどうすんねんってなる
C-17とかB-52ならウクライナ人の民間エアラインの機長経験者からスカウトすれば行けるから、この辺かもねってなるよな

[807 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a200-iNSb:*]) 2024/06/17(月) 17:21:04.30 ID:iXSCDpv30]

ロシアがTu-95出してるんだから、B-52だって有りだと思う。

[808 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ cf10-JKwZ) 2024/06/17(月) 17:27:50.46 ID:cIJZelPi0]

ロボ犬を実戦投入してもらいたい　役に立つのだろうか見てみたい

[809 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-tQeM:*]) 2024/06/17(月) 17:31:51.86 ID:qFbq8POD0]

>>787
https://i.imgur.com/UktKUXw.png

[810 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 17:32:22.64 ID:l0B2KpM10]

>>807
そしてB-52があるってだけでプーチンはSAMを全力で作り続ける羽目になるから、やっぱりアリかも笑