ウクライナ情勢 1348（donguri=2/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf5e-H1tV:* [上級国民]]) 2024/06/15(土) 17:10:54.50 ID:GfeeBrJK0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1339（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716250995/
ウクライナ情勢 1340（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716474527/
ウクライナ情勢 1341（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716702892/
ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716983019/
ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717237592/
ウクライナ情勢 1344（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717519387/V
ウクライナ情勢 1345（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717772649/
ウクライナ情勢 1346（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718028902/
ウクライナ情勢 1347（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718270216/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[772 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2bc6-eHud) 2024/06/17(月) 16:29:27.08 ID:Ml1v7Umb0]

>>769
キチガイ発見ng

最近芸風変えたのかしら。
頭悪い書き込みだから、すぐわかるのよね。

[773 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 0783-TQYl:*]) 2024/06/17(月) 16:31:20.38 ID:+X/2cBV70]

B52で戦略爆撃みたいに自由落下爆弾ボンボン落としてたのは、アフガニスタン戦争が最後だろ
いまは巡航ミサイル撃って逃げるくらいの使い道しかない

[774 名無し三等兵 警備員[Lv.2][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 16:33:37.23 ID:80yAOwLr0]

近場に戦略爆撃機なんか飛ばしたらS200に墜とされたバックファイアみたいなことになる

[775 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 16:35:18.83 ID:DU57iFnp0]

じっくりねっとり空爆する規模の紛争がないだけで、事その時に至ればB-52の物量が役に立つと判断されたからこそのエンジン換装でしょ？
スピリットやレイダーだけでは物量戦に対応出来ないから分担するわけで

[776 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 16:35:33.41 ID:l0B2KpM10]

>>770
南樺太、千島、北方領土は日本固有の領土やからそこまでは不法に損なわれていた日本の主権を回復する為とかなんとかいやいけるよ
と言うか、国際法なんて関係ねーって侵略始めたのがロシアなんやし誰も文句言わん
てか、日本が取らなきゃ中国が取りにくるから西側各国とも利害が一致する
むしろ北樺太までとって米軍基地招致しても多分誰も文句言わん

[777 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-EKlx) 2024/06/17(月) 16:36:23.38 ID:8MYGwfh1d]

>>769
砲も車両もどんどん古くなり、近頃はバイクで自殺突撃させてる始末だろ？
歴史を知ってりゃわかるが、負け戦の国は装備が段々悪くなっていくんだよ
社会科のお勉強ぐらいは小学生の頃にしたと思うが

[778 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-e11D) 2024/06/17(月) 16:39:08.41 ID:K5RaxMiKr]

ウクライナが納得する最低限の落とし所ってロシア軍がウクライナ全土から撤退（但し東部の親露派勢力は健在）
こんな感じ？

[779 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 16:39:35.46 ID:DU57iFnp0]

>>776
スレチなのでこれ以上のレスは控えたいけど、ロシアから「奪還」するのとどさくさ紛れの中朝韓の進出を「防衛」するのでは話が違うかなと。対外的な見た目もそうだけど、基本的には日本国内向けの話よ

[780 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ b299-ciLG:*]) 2024/06/17(月) 16:39:49.88 ID:xI8kHSLh0]

Q.徴集兵まで投入して経済制裁まで受けたこの大勝負、もしも負けるようなことがあれば、
これはもう勝負は時の運という言葉では済まされないと思いますが？

プーチン:核撃つ前から負けること考える馬鹿あるかよ！(ﾋﾞﾝﾀ
出ていけゴルァ！


ゼレンスキー:時は来た。それだけで
F-16:( *´艸｀)ｸｽｸｽ...

[781 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 16:41:09.32 ID:l0B2KpM10]

>>778
拉致した子供の返還
その他連行したウクライナ人の返還
賠償金の支払い
戦争犯罪人の身柄引き渡し
これら全部履行が最低ラインやと思われ

[782 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 16:41:49.78 ID:DU57iFnp0]

>>778
それはその通りだけど、親露派勢力はウクライナの国内問題として撤退後速やかに鎮圧までは行われるわけで。逆に言えば土人流人の存続を前提とした停戦などは行われないかと、撤退するロシア軍の背中を撃たないだけ

[783 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 16:44:11.46 ID:l0B2KpM10]

>>779
だから日本は先に確保せんとあかんのよ
到着さえしとけば攻撃に対する正当防衛を主張出来る
人民解放軍が先に占拠してしまうと外交ルート通じて遺憾の意しかなくなる
まぁ、スレチなのでこれくらいに

[784 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 431c-6cPf:*]) 2024/06/17(月) 16:44:27.13 ID:0rCzesev0]

ぶっちゃけロシア国内のインフラ破壊からの国内世論を反戦に傾けないと勝ち筋無いでしょ
まあ遠すぎてインフラ破壊出来ないんだが

[785 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ aba9-xYkJ:*]) 2024/06/17(月) 16:44:46.48 ID:jCHBXKN+0]

もしロシアがカオスになったら極東では北方領土、ウラジオストクが奪われ、
まあ中国は絶対に取りに来るだろうしカフカスコーカサスでは
チェチェン独立、ジョージアも南オセチア、アブアジア取りに
来るだろうしどんだけ混乱するか想像つかない
>>770
共産党コミュニティにお帰り

[786 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 52c6-iNSb) 2024/06/17(月) 16:50:34.64 ID:uYqQNz+F0]

正義の戦争もいいが、そのうちウクライナの人口が激減するぞ。
屈辱を耐え忍んで、今は生きることを考えろ。
昭和天皇もそうおっしゃいました。

[787 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 8618-0nV2:*]) 2024/06/17(月) 16:50:45.88 ID:lQ7Tj6Kd0]

沿海州には日本の皇室ともゆかりのある勃海国を再建して傀儡国家にしたいよな

[788 名無し三等兵 警備員[Lv.59] (ﾜｯﾁｮｲ b279-IfJu:*]) 2024/06/17(月) 16:52:19.33 ID:TVHCZgdx0]

>>775
・・・正直ドローン圏内で勝負続けると消耗つらいので「比較的安全（長距離）に」「より多くの火力を」「そこそこ安価で」だったら何でも良いです・・・
（ってまとめたらセスナ泥「適」判定ってセルフ突っ込みで爆死;;;

[789 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 0783-TQYl:*]) 2024/06/17(月) 16:53:01.30 ID:+X/2cBV70]

北方領土樺太を、中国が手に入れるとか言う妄想に取り憑かれてるやつがいるのはなんでなの？中国とロシアが戦争する予定でもあるの？

[790 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ d27f-QRwv) 2024/06/17(月) 16:54:18.58 ID:fk6RPbVR0]

メローニやG7や凍結というワードでこのスレを検索しても
（ロイター）イタリアのメローニ首相は１５日、主要７カ国（Ｇ７）が制裁で凍結されたロシア資産から生じる利子を活用してウクライナに提供する計画の５００億ドルの融資について、現時点で欧州連合（ＥＵ）諸国は直接関与しないと述べた。
このニュースが出てこないんだけどなぜw
ウク信鳴動鼠一匹ワーロタ

[791 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 16:54:49.75 ID:Ejw0k0LH0]

>>777
緒戦での64km渋滞(爆)で一番いい装備を大量に失ったのが痛かったよな
T-14はハリボテで表に出せないし

[792 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ abb1-T/Ic:*]) 2024/06/17(月) 16:55:57.24 ID:qWKmO1Zb0]

湾岸戦争並の航空優勢を確保出来るならB-52も飛ばせるかもしれないが、さすがに無理だろう。70年代のラインバッカーII作戦でもかなり落とされてるわけだし

[793 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-EKlx) 2024/06/17(月) 16:56:03.86 ID:sOAS1ZG/d]

>>789
ウラジオストクぐらいは実効占領するんじゃね？
中国人が一杯いるから自国民保護の建前で軍を進駐させるとか

[794 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a200-iNSb:*]) 2024/06/17(月) 16:56:15.05 ID:iXSCDpv30]

>>787
日本は大陸を舞台としたゲレートゲームに参加しない方がいい。
と、言うより参加するだけの器量が日本人には無い。

[795 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-EKlx) 2024/06/17(月) 16:57:46.42 ID:sOAS1ZG/d]

中国が火事場泥棒に乗り出すのはロシアの国体が崩壊し始めたタイミングだろうけどな
それまでは事は起こさないだろう

[796 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 16:58:10.81 ID:l0B2KpM10]

>>789
そもそも満洲国は日本が放棄しただけで中国が勝手に領有を宣言して実効支配してるだけ
ロシアが無政府状態に陥れば当然国境の維持が出来なくなって人民解放軍は素通り出来るようになる
その後現地中国人の安全確保とかなんとか理由付けて実効支配する
ロシアのやりようを肯定する訳ではないけど、大陸の国境線は往々にしてそのような「力こそ正義」の理論で引っ張られる

[797 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a200-iNSb:*]) 2024/06/17(月) 16:58:54.50 ID:iXSCDpv30]

中国には「国恥地図」なるものが広く出回っていて、それによれば
沿海州、樺太、千島列島は中国領となっている。

[798 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 4fc0-0nV2:*]) 2024/06/17(月) 17:01:23.35 ID:sqc+L8pG0]

ロシア領内に爆撃機を侵入させるには、
○フィンランド、バルト海辺りの大型レーダーを全部ドローンで破壊
○ミグ31の発進飛行場にドローン50機で飽和攻撃。ミグ31を10機以上破壊。

が最低限必要かな？

[799 名無し三等兵 警備員[Lv.57] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 17:06:48.66 ID:DU57iFnp0]

>>798
F-16が国境先にHARM撃ち込むのとJDAMもってベルゴロド空爆するのとB-52侵入させるのとでそれぞれハードルがだいぶ違うんだけどどの想定なんだ…

つかF-16はCAPついでCASや南部の防衛線攻撃であって、ロシア領内を積極的に攻撃する必要はないはずだが

[800 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ b299-ciLG:*]) 2024/06/17(月) 17:07:52.00 ID:xI8kHSLh0]

>>799
領内のS-400を制圧する任務には使うんじゃないかね。というかSEAD

[801 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 17:08:00.70 ID:l0B2KpM10]

>>798
いきなりモスクワに戦略爆撃仕掛けるのは無謀よ笑
最初はウクライナ領内に布陣するロシア軍陣地を吹っ飛ばすやろな
ロシア国内の空軍基地強襲はF-16でやるんやない？

[802 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 17:09:18.30 ID:Ejw0k0LH0]

仮に中華ローマが成ったら成ったで四分五裂するだろうな
旧態依然の共産党に統括し切れるはずがない

[803 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 8618-0nV2:*]) 2024/06/17(月) 17:10:36.29 ID:lQ7Tj6Kd0]

>>799
>>801
いきなりB52の話になっていて俺も良くわからん。
すまんす

[804 名無し三等兵 警備員[Lv.57] (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-JD1Y:*]) 2024/06/17(月) 17:12:38.86 ID:DU57iFnp0]

>>800 >>802
SEADならF-16単独でCAPと併用してやればいいよなって、北方のレーダー壊し始めるとか何事かと。爆撃機(まあF-16も戦爆と言えなくはない)という書き方も引っかかってね

[805 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 4fc0-0nV2:*]) 2024/06/17(月) 17:12:43.17 ID:sqc+L8pG0]

ああ、IDが変わる。この携帯辞めたい

[806 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 17:14:53.74 ID:l0B2KpM10]

>>803
米軍発表のF-16とそれとは異なる機体を供与するって発表の予想よ
B-52やったら素敵やねって話
A-10とかAc-130はありそうやけどパイロットどうすんねんってなる
C-17とかB-52ならウクライナ人の民間エアラインの機長経験者からスカウトすれば行けるから、この辺かもねってなるよな

[807 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a200-iNSb:*]) 2024/06/17(月) 17:21:04.30 ID:iXSCDpv30]

ロシアがTu-95出してるんだから、B-52だって有りだと思う。

[808 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ cf10-JKwZ) 2024/06/17(月) 17:27:50.46 ID:cIJZelPi0]

ロボ犬を実戦投入してもらいたい　役に立つのだろうか見てみたい

[809 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-tQeM:*]) 2024/06/17(月) 17:31:51.86 ID:qFbq8POD0]

>>787
https://i.imgur.com/UktKUXw.png

[810 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 17:32:22.64 ID:l0B2KpM10]

>>807
そしてB-52があるってだけでプーチンはSAMを全力で作り続ける羽目になるから、やっぱりアリかも笑

[811 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-JTKV) 2024/06/17(月) 17:32:22.77 ID:ieY6VecYr]

領土を奪還できないからウクライナ負けってことにしたいみたいね　領土があっても今のボロカスな土地をどう復興するのかと言う問題がロシアには付きまとうわけだが

[812 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/17(月) 17:32:36.39 ID:Ejw0k0LH0]

>>806
AC-130はダメだ
露助がストレラ持ってる

[813 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/17(月) 17:32:52.52 ID:l0B2KpM10]

>>809
仲良くしよう笑

[814 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-tQeM:*]) 2024/06/17(月) 17:34:02.70 ID:qFbq8POD0]

大型機きてもアントノフの人材でなんとかなる
むしろ大型機・超大型機の運用はアントノフのほうが経験豊富

[815 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a22d-2Rmr:*]) 2024/06/17(月) 17:36:18.70 ID:TZQ+cEAZ0]

>>210
極東の島国にずっといる者がウクライナに思い入れあるわけでもなし、願望なんかそれこそ持ちようがない
俺のレスのどこからお前が善悪？を読みとったのかもわからんが、そんな話も全くしていない
それこそ国力も含め軍事的に見て間違いなくロシア軍はがクライナ領内から叩き出されることになると言ってきた
例えばここで何度も書いてるけど、侵攻開始前からロシア軍の動きは粗末極まりない

>>181
会話になってない
普段から人と話すの苦手か、してないだろw

[816 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d7f5-JTKV:*]) 2024/06/17(月) 17:40:13.72 ID:wNgsAUnb0]

>>778
そうなんだけどNATO諸国としてはロシアを解体できる千載一遇のチャンスでもあるんだよな
ウクライナから撤退した後NATOがモスクワまで行くのか気になる
理由なんか何とでも言えるから

[817 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-e11D) 2024/06/17(月) 17:46:23.70 ID:K5RaxMiKr]

>>816
NATO軍のモスクワ進軍があり得るのはNATOとロシアで核戦争が起きた時くらいだろ

[818 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-tQeM:*]) 2024/06/17(月) 17:49:22.72 ID:qFbq8POD0]

自由ロシア軍団とロシア義勇軍団とシベリア大隊とチェチェン義勇軍三つがモスクワに進撃する

[819 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ b299-ciLG:*]) 2024/06/17(月) 17:53:35.13 ID:xI8kHSLh0]

GangstaニキのTwitter、またなんかウクライナ支援にかこつけた詐欺でも見付けたのか？

[820 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-tQeM:*]) 2024/06/17(月) 17:53:46.94 ID:qFbq8POD0]

ウクライナ軍が北東部ボウチャンシクでロシア兵400人包囲　数十人投降、攻勢行き詰まる
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1b24f5c3cb51867590b292b4a372436fff91560

[821 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-tQeM:*]) 2024/06/17(月) 17:56:32.56 ID:qFbq8POD0]

ロシア軍の最新鋭S-500防空システムがATACMSに対抗できそうにない理由
https://forbesjapan.com/articles/detail/71726

[822 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 0783-TQYl:*]) 2024/06/17(月) 18:00:31.48 ID:+X/2cBV70]

>>796
ロシアと核戦争する危険を冒してまでそんな事すると信じてるの？
無政府のロシアとか一番触れてはならない相手だぞ
政府のある現在でも、本土への侵攻には核攻撃もじさないというスタンスだぞ

[823 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-tQeM:*]) 2024/06/17(月) 18:02:56.41 ID:qFbq8POD0]

>>822
ロシア人による武装組織の幹部 “首都モスクワまで攻め込む”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230607/k10014092081000.html
ロシアのプーチン政権に反対し、ウクライナと国境を接する西部の州で
連日攻撃を行っているロシア人による武装組織「自由ロシア軍」の幹部が、
NHKのインタビューに応じました。
幹部は、ウクライナ軍と密接に連携しつつも
「ロシア領内での攻撃は独自に行っている」と述べ、
最終的には首都モスクワまで攻め込むのが目標だと強調しました。

[824 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b7d-JH9N) 2024/06/17(月) 18:06:48.09 ID:oDxWXk+n0]

モスクワ攻撃馬鹿って本当にどうしようもねぇーな
モスクワの何を攻撃するんだ？一般市民か？
首都を攻撃されて
黙っている首脳なんてどこにもいねぇーからな。

モスクワの何をウクライナは攻撃すればいいのか
言って見ろよ。

[825 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 0783-TQYl:*]) 2024/06/17(月) 18:07:49.31 ID:+X/2cBV70]

>>823
そんな弱小に核攻撃しないとならないの？露助は？

[826 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-e11D) 2024/06/17(月) 18:21:41.30 ID:K5RaxMiKr]

ウクライナ軍が地雷原突破するにはどうすればいいの

[827 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ d601-W2Kh) 2024/06/17(月) 18:23:48.70 ID:75hF8Yhb0]

ロシアを負けさせるには本土攻撃は必須
ウクライナから追い出して終戦って形でも、プーチンは手ぬるかったって言う後継者が熱狂的に支持されそう

[828 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 0783-TQYl:*]) 2024/06/17(月) 18:28:30.35 ID:+X/2cBV70]

>>826
航空優勢からの地ならし爆撃しかない
地上からの突破は、優先的に狙われるから失敗した

[829 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-e11D) 2024/06/17(月) 18:34:17.16 ID:K5RaxMiKr]

>>828
ロシア軍の戦闘機や防空システムを地道に潰していくしかないってことか
一体何年かかることやら

[830 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ abb1-T/Ic:*]) 2024/06/17(月) 18:38:10.85 ID:qWKmO1Zb0]

地雷原そのものというより、地雷除去してる間に邪魔してくるロシアの砲兵や部隊を制圧し続けなければいけないし、突破口を防ごうと相手も集まってくるから、阻止攻撃で敵の機動を妨害する必要もある。逆に言えばこれらのことが出来るくらい局地的でも火力の優勢を実現できれば突破も出来る

[831 名無し三等兵 警備員[Lv.59] (ﾜｯﾁｮｲ b279-IfJu:*]) 2024/06/17(月) 18:38:40.18 ID:TVHCZgdx0]

>>824
んーとりあえずは「被害妄想？」あたり？（グレムリンっぽいとこの旗は燃えてたしなぁ;;;

[832 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-e11D) 2024/06/17(月) 18:43:21.91 ID:K5RaxMiKr]

エイタクムスのブロック2Aの弾ってもう増産体制に入ってるの？

[833 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sx27-sXjk) 2024/06/17(月) 18:43:34.62 ID:HOQ/uDxex]

速報：トランプ前大統領は、ウクライナのゼレンスキー大統領への巨額の「財政援助」は「やめなければならない」と述べた。
https://x.com/LeadingReport/status/1802516238041559489

[834 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 1e7d-Kt41:* [上級国民]]) 2024/06/17(月) 18:45:15.62 ID:Ek4OGzaD0]

プリゴジンはあの時に腹くくれれば、モスクワに突入してクレムリン占拠はできたんだよな。
モスクワには貧弱な装備の警官と国家親衛隊ぐらいしかいなかったから。
どうせ側近ともども殺されるんだから、目論み外れて国軍の呼応なくても出たとこ勝負やるべきだったよ。

[835 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 969e-n5HU:*]) 2024/06/17(月) 18:45:57.34 ID:4d7upaBx0]

今日の戦果も地獄よのお
装甲車も砲もなくバイクやカートでｳﾗｰさせられる露豚が
今日も1000越え

[836 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4ff5-idtN:*]) 2024/06/17(月) 18:46:33.22 ID:NfzRZvpW0]

>>787
百済な話はやめるんだ

>>809
日本とウクライナは昔から友達だったんだな

[837 警備員[Lv.7][新芽] (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-EKlx) 2024/06/17(月) 18:47:20.56 ID:ie46aNsmd]

>>830
とりあえず地雷原の際にある火点と後方の砲陣地を潰せば地雷原突破はできるぞ

[838 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-e11D) 2024/06/17(月) 18:48:33.60 ID:K5RaxMiKr]

>>836
明治以降ロシアとは仲悪かったからロシアに嫌がらせしてやろうと思えば必然的にそうなるわな

[839 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-e11D) 2024/06/17(月) 18:50:45.41 ID:K5RaxMiKr]

>>834
あのおっさんはワグネル兵の扱い改善のために抗議の意味を込めてひと暴れしただけで革命までは望んでなかったろ
大塩平八郎と同じ

[840 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 18:51:35.03 ID:IvWN6o7vr]

>>826
現状無理

どうしてもというなら
ロシア軍を射程外に下がらせた上で
手作業で取り除くしかない

[841 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-e11D) 2024/06/17(月) 18:53:25.45 ID:K5RaxMiKr]

>>840
エイタクムスで下げられないならもうトーラスしかないな

[842 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 868c-VroD:*]) 2024/06/17(月) 18:54:01.28 ID:a+PJOT400]

>>820
400人もいるわけねーべ

[843 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-U91a) 2024/06/17(月) 18:56:01.11 ID:4QLuLh0m0]

クレムリン宮殿じゃね?

[844 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 867c-QYJx) 2024/06/17(月) 19:03:43.37 ID:4DfguMU10]

>>820
敵渡河準備中に渡河して背後を取る
ウクラナイ側の反撃は無いとなめてたな

[845 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b392-EKlx) 2024/06/17(月) 19:06:55.46 ID:SC8qIUgu0]

>>840
地雷原単体で軍隊を止めることはできんぞ、ありゃ足止めを目的とするただの障害物だ
ウクライナがスロビキンラインを突破できなかったのは、地雷で足が止まったところに砲爆撃を受けて壊滅したから
つまり火点さえ潰せればいくらでもやりようはある、だから航空戦力が要るのだ

[846 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4f77-hgKL:* [上級国民]]) 2024/06/17(月) 19:07:02.48 ID:jeLTwPg+0]

最初に捕獲されたロシアのカメ戦車(T-62)

https://x.com/TheDeadDistrict/status/1802642959818506662

[847 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-QRwv) 2024/06/17(月) 19:13:16.63 ID:JhJIQB74M]

>>820
斧www
ウンコの中のトウモロコシからは引用してくるくせにロシア凍結資産にEUはノータッチのニュースには触れられないウク信w

[848 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-hgKL [上級国民]]) 2024/06/17(月) 19:14:14.10 ID:1863Qn3fM]

第22旅団のウクライナ兵が乗組員全員ごと、亀戦車を捕獲

作戦の詳細は未定である

https://x.com/PStyle0ne1/status/1802625831258198172

[849 名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ d639-NSDd) 2024/06/17(月) 19:17:22.26 ID:lJltt1g00]

>>786
露助の隷属化が嫌だから戦っているのだろうが。
しかも、やっと宇軍にまともな兵器が供与されだしたのに。

[850 名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ d639-NSDd) 2024/06/17(月) 19:23:45.35 ID:lJltt1g00]

S-300や400の話題は豊富だが、S-125の話を聞かない気がする。

>>846
どうしても、亀化の利点が理解出来ない。
ドローン対策になるのか、これ？
3号突撃砲というか…。

[851 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-tQeM:*]) 2024/06/17(月) 19:24:04.18 ID:OjgeH4q50]

>>836
沿海州はロシア帝国が開拓で多くウクライナ人が移民した
革命で帝国が倒れたのを機に自治州から緑ウクライナ国として独立しようとした
日本もこっそり組織を立ち上げ独立支援したが赤軍は強く失敗に終わった
そして戦後ソ連崩壊ウクライナ独立まで日本と大きく関わることは無かった
100年越しの再会といったところ

[852 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1eeb-KMkh:*]) 2024/06/17(月) 19:24:21.65 ID:MFCedoXJ0]

>>845
砲撃で潰せない火点（敵は砲撃だけとは限らない）を航空戦力で潰す？
去年より露軍の自爆ドローンの精度は上がってるのにどれだけウクライナが制空権を取れてる前提の作戦なんだ

[853 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 19:30:15.73 ID:IvWN6o7vr]

>>787
＞沿海州には日本の皇室ともゆかりのある勃海国を再建して傀儡国家にしたいよな

入植してるウクライナ人たちをミンチにしないとな

[854 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Fyfa) 2024/06/17(月) 19:30:27.47 ID:SC8qIUgu0]

>>852
何を言ってるのか良く分からんけど、航空爆弾の火力は砲撃とは段違いだぞ
精密誘導弾を使えばなおさらだ、その事は露助が滑空爆弾で散々証明してるじゃろ
半トンはある航空爆弾の前には生半可なバンカーなんぞ簡単に粉砕されてしまう

あと、ヘルソン～クリミア周辺において限定的な航空優勢があればいいのでそんなに非現実的でもない
A-50と対空レーダーを地道に潰してきたのがここで効いてくる

[855 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4ff5-idtN:*]) 2024/06/17(月) 19:30:27.86 ID:NfzRZvpW0]

>>851
そんな美談めいた支援なんてあったか疑わしい…
と最初に考えてしまうが、日本から見たら都合の良い緩衝国だもんなぁ
ワンチャン独立に賭けたくなるよな

[856 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 19:31:47.33 ID:IvWN6o7vr]

>>845
地上の火点潰す前に
航空機が全て撃ち落とされると思う

[857 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-QRwv) 2024/06/17(月) 19:33:08.98 ID:JhJIQB74M]

ナチスの同盟国とナチスの手先としてソビエトにキュキュッと〆られた2国なんで100年ぶりじゃないのはご存じのはずw

[858 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-T4DP) 2024/06/17(月) 19:33:11.48 ID:IvWN6o7vr]

>>854
持ってないものを前提に語っても無意味だな

[859 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ dea1-p9YJ:*]) 2024/06/17(月) 19:33:47.80 ID:lT1j56d80]

>>848
亀というより、ダイオウグソクムシ

[860 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Fyfa) 2024/06/17(月) 19:33:48.61 ID:SC8qIUgu0]

>>856
ウクライナの旧型ソ連機も全部撃ち落とせてないのにF-16をそう簡単に全滅させられるわけないだろｗ
HARMもあるから間違いなくSEADも織り交ぜてくるだろう品、SAMの有効性は大きく落ちる

[861 名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ ab32-JKwZ:*]) 2024/06/17(月) 19:33:49.95 ID:o5yvdP8o0]

>>856
希望的観測
根拠のない楽観論

[862 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Fyfa) 2024/06/17(月) 19:35:26.11 ID:SC8qIUgu0]

>>858
「今は」無いな、だからこの先の話だ

まあ大丈夫よ、お前の願望通りにF-16は全部撃ち落とされてウクライナは全土占領されるさ
これで安心したか？

[863 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-e11D) 2024/06/17(月) 19:36:23.40 ID:K5RaxMiKr]

>>857
ポーランドにも裏切れてるし当時のウクライナはポーランド以上に悲惨だったよな

[864 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ abb1-T/Ic:*]) 2024/06/17(月) 19:36:51.06 ID:qWKmO1Zb0]

まあロシアの防空能力がそこまで高ければクリミアをUAVから守れるだろうからな

[865 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-so3T:*]) 2024/06/17(月) 19:37:34.67 ID:w0kyi9us0]

誰も指摘してないけど、トランプが大統領になったらケネディみたいに暗殺されるんじゃね?
ピッグス湾事件やキューバ危機で対ソ連対キューバで弱腰対応したせいで保守派、強硬派の怒りを買って暗殺された可能性あるから

[866 名無し三等兵 警備員[Lv.4][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/17(月) 19:37:38.31 ID:80yAOwLr0]

>>850
＞亀化
一応ドローンには効く
撃破一発で済んでたのが数発要るようになるんで特に弾薬不足の春ぐらいはうざい存在だった

対戦車ミサイルや大口径砲弾には無効
今では視界の悪化とかデメリットばかりの存在

[867 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1eeb-KMkh:*]) 2024/06/17(月) 19:40:37.87 ID:MFCedoXJ0]

>>854
敵の火点を全て発見出来てる前提なのか？
足が早い自走砲を捉えるのも相当難しいだろうが
それより今は地雷で足が止まったところに最速で飛んでくるのはドローンだからそれを航空戦力で防げるとは思えない

航空戦力の火力は敵の塹壕の開拓には役に立つと思うけど、地雷の根本的な対策にはなってないと思う

[868 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ d772-u7JH:*]) 2024/06/17(月) 19:43:07.93 ID:cwhtkMIU0]

>>833
トランプらしいな
まっトランプはそういっても、次の日やっぱ止めたってことはよくある
それを含め、支持者はトランプを応援しとる

[869 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ b392-Fyfa) 2024/06/17(月) 19:46:54.34 ID:SC8qIUgu0]

>>867
ドローンの発達で遠方偵察はより容易になってるし、F-16があるなら上空偵察ぐらいするだろう
あとロシア側の自走砲はそれほど残されてない、砲火力の大半は牽引砲によるものよ

ドローンに関しては今流行りのFPVドローンは通信距離が短いという欠点がある
つまりオペレーターは前線近くに貼り付いていないといけないってことだ
前線近くにいるなら空爆で排除もできるだろう
まあ自爆ドローンによる被害をゼロにはできないだろうけどね

[870 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-e11D) 2024/06/17(月) 19:47:49.67 ID:K5RaxMiKr]

プーチンの鶴の一声で全てが決まるロシアじゃないんだからトランプが嫌だ嫌だといってもウクライナ支援は止まらんだろ

[871 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ dea1-p9YJ:*]) 2024/06/17(月) 19:48:48.31 ID:lT1j56d80]

>>868
側近「ロシアに勝てば、利息がついて全額戻ってきます」
トランプ「ウクライナへの支援継続！Make America Great Again！」