ウクライナ情勢 1349（donguri=2/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17a3-hgKL:* [上級国民]]) 2024/06/17(月) 21:01:44.90 ID:MNO2Xfpm0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1340（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716474527/
ウクライナ情勢 1341（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716702892/
ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716983019/
ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717237592/
ウクライナ情勢 1344（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717519387/V
ウクライナ情勢 1345（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717772649/
ウクライナ情勢 1346（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718028902/
ウクライナ情勢 1347（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718270216/
ウクライナ情勢 1348（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718439054/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[110 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ cb27-hgKL:* [上級国民]]) 2024/06/18(火) 12:24:19.36 ID:kggCHbyI0]

>>108
すまん、省略しすぎてわけわからんね
ソース
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-june-17-2024

[111 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a2d7-EKlx:*]) 2024/06/18(火) 12:26:34.83 ID:KgpDd4jG0]

>>109
侵略してる側が弾薬が足りなくなって、世界最底辺国のケツを舐める事態になってるのってとんでもなくダサくね？

[112 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-EzTn) 2024/06/18(火) 12:44:38.84 ID:MyIG/nN2a]

攻めてる方が弾薬不足でクレクレするんならクレクレされたほうも「攻めるの諦めたら？」とは思うだろうな

[113 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d7e4-tQeM:*]) 2024/06/18(火) 12:47:18.46 ID:op73UN5J0]

盗んだ技術で戦闘機は作ってみたけれど…どうやって飛ばすの？　中国人民解放軍、世界各地で元職・現職パイロットを募集
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8aa0e6ce439f6fa7582109dee829fd4f6c96b37

[114 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ dea1-p9YJ:*]) 2024/06/18(火) 12:47:47.72 ID:pt6SThxt0]

>>108
周囲を親族で固めるのは、
1.ポジティブには、独裁国家への道程。
2.ネガティブには、切羽詰まって側近を信じる事が出来なくなってきた。
どっち？

[115 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d7e4-tQeM:*]) 2024/06/18(火) 12:49:24.86 ID:op73UN5J0]

中国空軍は満州国の航空隊が発祥だけど
さすがに現代の空戦実績が無いから厳しいか

[116 名無し三等兵 警備員[Lv.62][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/18(火) 12:55:57.67 ID:nDEqRTi50]

ロシア連邦国防副大臣アンナ・ツィヴィレワ氏は、ベドモスチ紙とのインタビューで、兵役から帰還した退役軍人の20％が心的外傷後ストレス障害（PTSD）と診断されていると述べた。
://tass.ru/obschestvo/21125769

ベトナム帰還兵と同じ問題が起き始めてるな

[117 名無し三等兵 警備員[Lv.60] (ﾜｯﾁｮｲ b279-IfJu:*]) 2024/06/18(火) 12:56:17.29 ID:HRj0phcH0]

>>114
【珍説？】
いつかのガンドゥムF91で見かけた「～貴族主義」
（愚民どもは社会を俯瞰できるエリートに導かれてこそ幸福を享受できる―　と言いつつエリート様が「無私」じゃないと上手くいかねぇ奴？

[118 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b261-yJa8:*]) 2024/06/18(火) 12:59:39.12 ID:4DsG58Ba0]

>>116
WW1みたいな塹壕戦、砲撃戦な上、常にドローンに狙われる恐怖もあるだろうから相当きついだろうな

[119 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ abe3-n5HU:*]) 2024/06/18(火) 13:03:45.54 ID:Jank8jHe0]

>>109
恥は忍んでるが国は助からん

[120 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-wBP/) 2024/06/18(火) 13:05:29.81 ID:1ZhavUeBd]

公園でうたた寝してたらドローンの音が聞こえたような気がして飛び起きて激しく狼狽するのかな

[121 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 5269-48Ya) 2024/06/18(火) 13:10:48.08 ID:XJN5r5ib0]

中国と言えば殲99コピペ

[122 名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-JD1Y) 2024/06/18(火) 13:11:54.62 ID:lEzh1I6e0]

>>117
プーチンは貴族でもエリートでも無私でもないから、単なる権力への妄執に過ぎないかな

[123 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ded5-E8aU:*]) 2024/06/18(火) 13:17:45.82 ID:+HkQxk/P0]

流石のムネオも、｢ウクライナは自分の力だけで戦えないなら早く降伏しろ｣といえなくなったな。
当のロシア自体が北やイランといったテロ支援国に泣きついてる状況では

[124 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ d215-XB+6:*]) 2024/06/18(火) 13:20:51.92 ID:G4VTLux/0]

https://x.com/rusbureau/status/1802548982755069983?t=IT7DWAeJolPrwP0JBmWOYg&s=19
本気で言ってるのか、敗北主義者としてムラハチされるのが怖いから言ってるのか

[125 名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-JD1Y) 2024/06/18(火) 13:23:08.89 ID:lEzh1I6e0]

「なお、このアンケート結果はFSBに共有されます」と一言書くだけで支持率爆上がりな予感

[126 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ d2b9-cl2B) 2024/06/18(火) 13:24:40.95 ID:LG7TNQM10]

・・＞親露Tonyソースだが
＞ボルチャンスク北をTOS&FABで焼き払っているので
＞ロシア軍はもういないのが確定、もしくは自軍の前線ごと爆破している

どこを見ている？どう見ても戦況図の攻撃対象の矢印は、
ボルチャンスクの川の北の包囲されたウクライナ領域ですよね。
なので、さすがに自軍はいないのでは？

[127 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/18(火) 13:41:36.38 ID:jR+GEHzU0]

>>114
まあ縁故で固めた政権なんざ即座に腐り果てるのが文明5000年の絶対法則

[128 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/18(火) 13:43:20.66 ID:jR+GEHzU0]

>>106
コジキビッチ＝「乞食の息子」とかロシア的には最大級の罵倒やな

[129 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ abae-ciLG:*]) 2024/06/18(火) 13:45:51.96 ID:C20ZjWo50]

>>124
これ都市部の富裕層に取ったアンケートなんじゃねぇの？

まさに自分や家族が徴兵されんとする外れの集落や州でこんな回答する奴はいない

[130 名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-JD1Y) 2024/06/18(火) 13:52:33.66 ID:lEzh1I6e0]

>>129
大・中都市の高学歴層って書いてあるからそうなんだろうね。左遷でもなきゃロシアの共和国にそんなエリートは燻ってないだろうし

にしてもそう言った層はもう少し開放的で情報も色々入り考える余裕もあるだろうに、そう言った中産階級で知識層を成す連中がこのザマじゃ先は暗いなロシアは
(昔の日本のように、基本的に地方の方が保守的傾向は高い)

[131 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ d21a-C5zr:*]) 2024/06/18(火) 13:52:46.81 ID:pjxtwXq20]

現在火災が発生しているロシアのロストフ州Azov石油貯蔵庫は、クラスノダール地方の製油所から来る燃料パイプラインの終点にある。タンクには燃料が貯蔵されており、小型タンカーに積み替えられてマリウポリまたはクリミア経由でウクライナに輸送される。
ttps://x.com/UKikaski/status/1802903788938035493

[132 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1ea1-P1aD:*]) 2024/06/18(火) 13:56:59.35 ID:Hb09cUvZ0]

>>130
動員や徴兵兵士の契約兵士化には反対が多いから、自分に害が及ばないことには無関心なのか迎合気味なのか

[133 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab3a-yJa8:*]) 2024/06/18(火) 14:02:44.30 ID:NxX7VPKs0]

まあ戦時中の日本人もこんな感じだったと思うよ。エリートでも一部はまともな感覚持ってただろうけど

[134 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ d68b-VroD) 2024/06/18(火) 14:08:57.32 ID:gHE9vJYn0]

>>50
論点をずらしているよ。
・拍手は映画でなく映画音楽だけのためにされた。
・プーチンは十字を切っていない。

という主張だったでしょう。
論点をずらしているよ。

何かの原因でプーチンを憎んでいるから、無理にこじつけようとしているね。

[135 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/18(火) 14:09:54.87 ID:H4Gmb3hb0]

>>107
>初動のキーウ電撃戦で一瞬でかたがつく、と過信してるような連中だぞ。

ただ西側諸国もそう思っててゼレンスキーだけ脱出させて亡命政府作らせようとしてたんだよな・・・
ところがそれまでドヘタレだったゼレンスキーが完全覚醒してウクライナ軍も奮闘
64km大渋滞やらスペツナズ雪隠詰め全滅やらで国際世論も逆転

[136 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a2d7-EKlx:*]) 2024/06/18(火) 14:11:07.06 ID:KgpDd4jG0]

>>133
だから日本人には今のロシアが昔の大日本帝国と被って見えるし、その末路もおおよそ想像できてしまうのだ
分からないのは当人達だけだろう

[137 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ d68b-VroD) 2024/06/18(火) 14:11:30.54 ID:gHE9vJYn0]

>>132
今、ロシアは、一般人の動員はやってないよ。

ウクライナもロシアも同じような国だけど、動員の実態とかはかなり違っている。

[138 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/18(火) 14:13:38.48 ID:jR+GEHzU0]

>>73
たかる歩兵を始末できない戦車なんて、なぁwwwww

[139 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 9733-BTlD) 2024/06/18(火) 14:16:12.65 ID:H4Gmb3hb0]

>>114
2はボツだな
責任おっかぶせて更迭したり粛清したり出来なくなる
世襲後継者争いする兄弟同士とかならともかく

[140 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ d68b-VroD) 2024/06/18(火) 14:17:59.59 ID:gHE9vJYn0]

>>136
それは、幾つかあたっている面もあると思うよ。

ただ、一番肝心なのは、ロシアは真珠湾攻撃をやっていないんだ。

アメリカは他の国を巻き込んで石油封鎖をしたから、日本は降伏するか戦うかの二者択一になった。

しかし、プーチンはアメリカとの直接の対決を避けることを最大に注意している。歴史は、今後の情勢でそれがどうなるかだね。プーチンはロシアの中興の祖になるか、ロシアを滅ぼすのか。

逆に言うと、ゼレンスキーの勝ち筋はアメリカを直接に参戦させるしかないと思う。

[141 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/18(火) 14:19:01.13 ID:jR+GEHzU0]

>>126
まぁロシア軍による敵に対する砲撃だわな

ただ、ボルチャンスク北西外縁沿いのロシア軍の突出の後方を遮断しようという、
ウクライナ軍側の浸透進出の動きの存在は確定

[142 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ d68b-VroD) 2024/06/18(火) 14:20:38.48 ID:gHE9vJYn0]

>>138
今、ロシアは、ハルキウで10倍くらいのウクライナ兵に押されて、戦車でなく滑空爆弾などでそれをやっている。それでなんとかウクライナ軍の人海戦術を食い止めようとしている。

[143 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 2bc6-eHud) 2024/06/18(火) 14:21:18.63 ID:S2ZuUgwq0]

>>140
珍露ng

まともそうな書き込みで、うっかり騙されちゃったわ。

[144 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ｱｰｸｾｰ Sx27-sXjk) 2024/06/18(火) 14:22:35.16 ID:LH+b7usyx]

ロシアの潜水艦はキューバへの航海の途中で壊れ始めました。
ロシアに戻ってくることはできるのでしょうか??
https://x.com/igorsushko/status/1802733823983255758

[145 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/18(火) 14:25:06.73 ID:jR+GEHzU0]

>>139
別にスケープゴートが実力者である必要は無いのよ
その時責任者ポストに座らせてたカカシでいいわけ

再選後のパトルシェフの処遇が今一つなんで、
プーチンは有力側近を権力への脅威と見做して排除し始めたのかもしれん

[146 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 1e94-BTlD) 2024/06/18(火) 14:27:09.43 ID:LovK0yJ50]

>>44
映画見終わった後に拍手、なんてする？
演奏終わって拍手はするだろ

[147 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ d68b-VroD) 2024/06/18(火) 14:29:26.75 ID:gHE9vJYn0]

>>135
ロシア軍は関連する全体で20万くらいで、キーウに直接向かったのは5000くらいではないかな。ウクライナ全土の制圧はもともと無理だったかも？

具体的な経緯は、

1.停戦交渉があった。

2.ゼレンスキーの命の保証もあって、それでゼレンスキーが表に出るようになった。

とかもあるね。

[148 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/18(火) 14:30:15.97 ID:jR+GEHzU0]

>>144
船体表面の吸音タイルの剥離って、80年代後期の導入時にはどこでも見られた現象だけど
まあ今は2024年

久しぶりに見たなあ

[149 名無し三等兵 ころころ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-EzTn) 2024/06/18(火) 14:32:46.69 ID:6jjAEg8Wa]

>>144
亡命したらウケるな

[150 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/18(火) 14:33:50.10 ID:jR+GEHzU0]

>>147
具体的な経緯は「作戦の目論見を悉く外して立往生したロシア軍は、捨て台詞を残して総退却した」以外は無いよw

[151 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 1e94-BTlD) 2024/06/18(火) 14:34:21.78 ID:LovK0yJ50]

>>147
「リアルタイムじゃない映像に対して拍手」という解釈の不自然さに説明は？
あんたは映画見終わった後拍手とかしちゃうの？迷惑な

[152 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ d68b-VroD) 2024/06/18(火) 14:36:57.24 ID:gHE9vJYn0]

>>146
独立した音楽鑑賞だったの？、

式典で、ノルマンディー上陸が原爆で終わる映像を皆でみていたのでしょう。その時に音楽も添えられていたのでしょう。それは映画と映画音楽の関係だよ。映画が終わった後の拍手は映画でなく映画音楽だけのためにあるという理屈は、少し無理があるとおもうよ。

そうでなくて、別の演奏会の時であったというなら、それが本当だったら、なるほど、あなたの理屈が正しい可能性もあると思うよ。

[153 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ cb27-hgKL:* [上級国民]]) 2024/06/18(火) 14:37:01.95 ID:kggCHbyI0]

ボツリヌス集団食中毒の件、スルーしてたけど、
ロシアミルブロガーがサボタージュだとか言い出した

ロシアミルブロガー(ジボブ)

ニジニ・ノヴゴロド州で14人がボツリヌス症の疑いで入院しました。起こっていることは非常に妨害工作に似ています。

t.me/zhivoff/15070

[154 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 868c-VroD:*]) 2024/06/18(火) 14:37:47.18 ID:LCejfQQ80]

>>142
ハリコフにウクライナ軍２０万もいるの？

[155 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-VroD:*]) 2024/06/18(火) 14:39:40.64 ID:vk/XkFCy0]

>>152
または、プーチンが十字を切ったのは全く別の場面であったとか、影武者や合成であったとなら、あなたの言うようなことが正しいかもしれないね。

そこだね。

[156 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ cb27-hgKL:* [上級国民]]) 2024/06/18(火) 14:41:44.26 ID:kggCHbyI0]

>>153 この件、現在こんな感じ

ロシアニュース(112)

ロシアでボツリヌス症の疑いがある患者の数が149人に増加しました。

モスクワでは121件、ニジニ・ノヴゴロドとカザンではそれぞれ14件です。ほとんどのケースで診断はすでに検査室で確認されています。入院患者の半数以上が重篤な状態です。数名の患者は人工呼吸器に接続する必要がありました。

すべての患者は「クフニャ・ナ・ラヨネ」社からツナとロビオのサラダを注文していました。現在、このサービスは国内全体で停止されています。捜査官は会社自体とその供給業者を調査しています。

「消費者の生命および健康の安全要件に適合しないサービスの提供」の罪で刑事事件が起訴されています。

t.me/ENews112/18054

[157 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 1e94-BTlD) 2024/06/18(火) 14:42:36.40 ID:LovK0yJ50]

>>152
映画が終わった後に拍手するというのがそもそも不自然
あと生演奏かつ演奏してる人達が表に出てるのでバックグラウンドミュージックならそうはならない

[158 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 1e58-VYiz:*]) 2024/06/18(火) 14:43:26.40 ID:nd1DIClv0]

ロシアにとっての真珠湾は今盛んに訓練してる戦術核だろうな
核持ち出したらロシアの終わり

[159 名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-JD1Y) 2024/06/18(火) 14:43:42.55 ID:lEzh1I6e0]

>>134
失礼しました、心底どうでも良い話です。どちらでも良いです。プーチンは核恫喝する日本人にとっての宿敵です

[160 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/18(火) 14:44:22.85 ID:jR+GEHzU0]

>>153
もうじき道で石に躓いたらウクライナの置き石とか言い出しそう

プーチン「ワシがハゲたのはウクのせい」

[161 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ d68b-VroD) 2024/06/18(火) 14:45:04.58 ID:gHE9vJYn0]

>>154
そんなには、いないと思うよ。

ウクライナ軍の旅団は消耗して小さくなっていたり、動画などで名前だけはあっても抽出して一部を出しているようだから、20万とかはいないと思うよ。

[162 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd72-rHUK [上級国民]]) 2024/06/18(火) 14:46:30.36 ID:zWATVS7Md]

なんか大きな方向感が分からん
以前は大規模反攻のために機甲戦力を集結させてるだとか、それを防ぐ防衛陣を構築してるだとか、方向性が見えやすかった
今はお互いが何を狙ってる？

[163 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab3a-yJa8:*]) 2024/06/18(火) 14:47:26.71 ID:NxX7VPKs0]

どこの戦線もウクライナ軍ギリギリで大崩壊寸前みたいな設定だったのに、どこから20倍集めてきたんだとは思う

[164 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/18(火) 14:47:27.78 ID:jR+GEHzU0]

>>158
そろそろ「勝てないのは西側の援助のせい」となってポーランド南部を襲いたくなる頃だけど

残念！　ロシアにはそこに投入する野戦軍がもうない

[165 名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-JD1Y) 2024/06/18(火) 14:49:46.43 ID:lEzh1I6e0]

>>162
ウクライナ:ハルキウ撃退、東部は遅滞戦術しつつロシア進出を食い止める
反攻に向けた戦力を蓄積しつつF-16戦力化の地ならしとしてSAMを破壊。その後航空優勢確保→空爆で防衛線を叩ければ良いな
ロシア:徹頭徹尾意味不明、なんとか現状に近い形で停戦に持ち込みたいと言うのだけはわかる

[166 名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d797-p9YJ:*]) 2024/06/18(火) 14:51:06.63 ID:YeBaN8vm0]

ハルキウ攻勢失敗で北の将軍様に泣きつくプー珍カッコ悪い

[167 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ d68b-VroD) 2024/06/18(火) 14:52:12.49 ID:gHE9vJYn0]

>>163
ハルキウ方面は10倍と言われているけど、

とにかく、ウクライナ軍はあちこちから、抽出してきているよ。それで従来の人海戦術をやっているけど、ウクライナの動員力が落ちて兵士不足らしいので、今後も継続できるかはは疑問がある。

[168 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 1e37-Kt41:* [上級国民]]) 2024/06/18(火) 14:52:42.88 ID:gWF/o+Da0]

>>147
クリミアの時と同じで、ロシアはウクライナ軍の組織的な抵抗はないと考えてたんよ。
2014年の時のクリミアのウクライナ軍は散発的な抵抗で敗走してる。ロシアに内通してる連中もいた。あれと同じと想定してた。
ところが、8年ドンバスで武力紛争やりあって、ソ連式戦術からNATO式戦術に転換、親露軍人も追い出し、戦える軍隊になってた。

[169 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1ea1-P1aD:*]) 2024/06/18(火) 14:52:47.91 ID:Hb09cUvZ0]

>>162
ロシアは手詰まりだがアウデイウカ周辺の占領地を少しは広げたい。
ウクライナは戦力を補充しつつ、ロシアの航空戦力や継戦能力を削りたい　
というあたりでは

[170 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/18(火) 14:53:25.49 ID:jR+GEHzU0]

>>163
ハルキウ州北部戦線の事なら、50個大隊の援軍って報道が恐らく誇大
10数個旅団相当だぜ？

恐らく第82空挺強襲とか第36海兵とか有名どころの旅団から抽出した大隊戦闘団の応援部隊を、旅団全力に換算しちゃってる

[171 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd72-rHUK [上級国民]]) 2024/06/18(火) 14:53:26.78 ID:zWATVS7Md]

>>165
なるほどサンクス
F16活用のためにロシア国内に打ち込んで良くなったHIMARSロケット弾とかも活用して防空システム破壊しようとしてるのね

[172 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cbe8-bGZy:*]) 2024/06/18(火) 14:55:22.77 ID:rZDZwzwA0]

最近38度線が少し温まって来てるけど
ロシアと北の関係が親密になったから、こっちで摩擦起こして北から戦力が流れるのを阻止しようって動きなんだな
韓国さん出番来ちゃいましたよ！どうします？

[173 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab3a-yJa8:*]) 2024/06/18(火) 14:56:53.28 ID:NxX7VPKs0]

>>170
一応戦闘団による応援はあるんだな。増強されていること自体は嘘ではないということか

[174 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ abdf-JKwZ:*]) 2024/06/18(火) 14:57:57.11 ID:DIsnp5im0]

>>167
>ハルキウ方面は10倍と言われているけど
誰が言っている？って話でな、どうせ珍露派だろｗ

[175 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/18(火) 14:59:16.20 ID:jR+GEHzU0]

>>165
ロシアには、現状程度での停戦の意図すら感じられない

泥仕合で相手の衰弱に「期待」してるだけのような
プーチンがやった戦争の指導方針はだいたいそんなもんで、相手が超弱小なんで勝てた

ウクライナは戦力比がチェチェンやジョルジアよりも大分強いし、大量の西側援助が素通りで入る

[176 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ d68b-VroD) 2024/06/18(火) 15:00:12.66 ID:gHE9vJYn0]

>>165
ロシア軍は、戦争でなく特別軍事作戦の範囲内で終わらせたい感じだね。一般人の動員もせずに。軍の方はウクライナの野戦軍の消耗を意図している。その意図は見える。

それとドネツク方面とかは、もう少し占領地を伸ばしたいのかな？。

ウクライナ軍は主力を前線に集めている。西側からの援助の確保のために、勝ちや負けていないことを宣伝したいところがあると思う。ひどく負けているから援助をよこせというのではなくね。

[177 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab3a-yJa8:*]) 2024/06/18(火) 15:02:49.95 ID:NxX7VPKs0]

双方消耗戦が自分に有利と考えてるっぽいのが面白いところだな。どちらも相手側が人海戦術取ってると思ってるし、ウクライナは西側兵器によるキルレートで、ロシアは国力の差で消耗戦に勝てると考えていそう

[178 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ abdf-JKwZ:*]) 2024/06/18(火) 15:02:59.53 ID:DIsnp5im0]

>>176
一般人を動員しなかったら特別軍事作戦ってか？
バカそのものの理屈だなｗ

[179 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ cb27-hgKL:* [上級国民]]) 2024/06/18(火) 15:03:11.66 ID:kggCHbyI0]

ロストフの石油基地攻撃は2箇所だったのか

ASTRA

今日夜、ロストフ州アゾフにある2つの石油基地が無人機に攻撃されました。

ASTRAの調査によると、6月18日未明にアゾフ港で無人機が「アゾフプロダクト」社と「ドンターミナル」社の石油貯蔵ターミナルに命中しました。前者では無人機が石油製品の貯蔵タンクに命中し、漏洩と火災が発生しました。後者では無人機が空の貯蔵タンクに命中し、一部が破壊されました。

負傷者はいません。

t.me/astrapress/57792

[180 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 5269-48Ya) 2024/06/18(火) 15:06:45.50 ID:XJN5r5ib0]

消耗戦にしても
遅くとも来年にはF-16
ゲームチェンジャーとは言わんが、戦局は大きく変わるだろう
戦車、戦闘機の供与、西側兵器のロシア領内への攻撃容認と、ロシア側の設定したレッドラインはこれまでに無いほど後退してる
まるで俺の生え際の様に

[181 名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-JD1Y) 2024/06/18(火) 15:07:03.12 ID:lEzh1I6e0]

>>177
まあ、開戦当時はウクライナが人海戦術と言うか民間人含めたゲリラも戦も駆使して抗戦したのは事実だからな…

その認識やその当時のキルレート計算を2024年にもなって改めてないのがおかしな話なわけでは。かたやブラッドレー、かたやゴルフカートでウラー…

[182 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ d68b-VroD) 2024/06/18(火) 15:07:15.53 ID:gHE9vJYn0]

>>174
ウクライナ軍の旅団名は多く上がっているよ。ボルチヤンシク方面だけで、確か5つくらいの旅団があるよ。それに対してロシア軍はもともと全部で5個大隊くらいと言われているし、その後の増援もあっても大隊規模またいだろうね。

もともとウクライナ軍は人海戦術だからね。ただウクライナ全体でみると、最初はロシア軍の数倍だった兵士の数が色々な事情で今は2倍を切っているのではないかな？だから、ウクライナ軍は今ではのような人海戦術ができるかは疑問もある。

[183 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ abdf-JKwZ:*]) 2024/06/18(火) 15:10:15.34 ID:DIsnp5im0]

>>182
全部お前の妄想じゃね？ｗ

https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1xPxgT8LtUjuspSOGHJc2VzA5O5jWMTE&ll=50.30593894369268%2C36.902197754679655&z=12

[184 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ d68b-VroD) 2024/06/18(火) 15:12:37.70 ID:gHE9vJYn0]

>>181
ゴルフカートって、所謂バギーだと思うよ。形にとらわらないというか、ある面では移動に有用なんだと思うよ。

それと死傷者の多くは、特別のことがなければ遠距離からの砲爆撃だよ。ドローンも幾分かあると思うけどね。

[185 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 868c-VroD:*]) 2024/06/18(火) 15:12:59.98 ID:LCejfQQ80]

>>161
じゃあロシア軍は何人、どの部隊を配置してるの？

[186 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab3a-yJa8:*]) 2024/06/18(火) 15:15:12.34 ID:NxX7VPKs0]

>>181
緒戦の民兵の犠牲は統計的にも民間人との区別がかなり分かりづらい所だろうね

[187 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ d68b-VroD) 2024/06/18(火) 15:16:02.95 ID:gHE9vJYn0]

>>178
ロシアの場合、法的に特別軍事作戦の枠組みだと、徴兵した兵士を戦場に送ることはできないんだよ。

[188 名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-JD1Y) 2024/06/18(火) 15:17:25.44 ID:lEzh1I6e0]

>>184
いや、中国製のアレがバギー？？

https://forbesjapan.com/articles/detail/69545?read_more=1

まあ後方移動や偵察行動なら使うことも皆無ではなかろうが、まさにその砲撃に晒される場面でいて良い車両じゃないし機動力で回避とか愚かな妄想だにできる車両じゃねーからこれ

[189 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd72-rHUK [上級国民]]) 2024/06/18(火) 15:19:05.22 ID:zWATVS7Md]

ウクライナ側の陸軍兵士の欧米での大規模訓練って実施したりしないのかね？
以前は数千人単位でやってた気がするけど、最近はどうなんだろうか

[190 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ abdf-JKwZ:*]) 2024/06/18(火) 15:19:17.91 ID:DIsnp5im0]

>>187
何が法的にだｗ
法的に真っ黒だったワグナーを戦争初期から使っておいてギャグかよｗ

[191 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ d68b-VroD) 2024/06/18(火) 15:20:10.48 ID:gHE9vJYn0]

>>185
簡単には、ロシア軍の方はハルキウ攻勢全体で5個大隊と言われている。それに大隊レバルの増援があるとおもうよ。

あなたの方のハルキウ方面のロシア軍の兵力の積算はどうお考えですか。

[192 名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-JD1Y) 2024/06/18(火) 15:21:55.14 ID:lEzh1I6e0]

>>187
ネパール人インド人アフリカ人を騙して肉壁にして各国政府から直ちに帰国させろと抗議されてる件は？

口開くたびにウソしか言わんけど、ここその手のロシアナラティブは完全に把握され事実と突合され否定されてるのに何しに来てるの？

[193 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ abdf-JKwZ:*]) 2024/06/18(火) 15:22:04.97 ID:DIsnp5im0]

>>191
>言われている
だから誰が言っているんだ？って話なんだが
バカなの？ｗ

[194 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ d68b-VroD) 2024/06/18(火) 15:23:49.24 ID:gHE9vJYn0]

>>190
そういう意味ではないのですよ。

ロシアは、今のとこら法的な建前上は、戦争でなく特別軍事作戦なんです。

だから、例えば、徴兵した兵士を戦場に遅れないし、一般人の動員もできないのです。

戦争宣言をいうのをすれば可能になるのですが。

そのため西側のメディアもプーチンがいつ戦争宣言をするか、興味を持っていたのですよ。

[195 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ d2d4-VgYv:*]) 2024/06/18(火) 15:24:20.58 ID:5rWaXi9k0]

ハルキウ方面のロシア軍は3万て言われてなかったか
5個大隊って1000人ちょいしかいないだろありえん

[196 名無し三等兵 警備員[Lv.63][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/18(火) 15:24:51.87 ID:nDEqRTi50]

国家院スルタン・カムザエフ議員は、撤退した企業のロシアにおける商標を取り消し、その後20年間ロシアでの商標登録を禁止する可能性を検討することを提案した。
://ria.ru/20240618/znaki-1953572049.html

コカ・コーラがロシア事業に本格復帰するという噂に対しての発言
撤退を検討してる西側企業からしたら商標を人質にとられるようなもんだな。本当に無効化されたら偽ブランド製造天国になる可能性がある
一方で復帰したい企業も商標使えないから帰ってこれないし……、結局自国完全有利のブロック経済やりたいだけなんだろうな

[197 名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-JD1Y) 2024/06/18(火) 15:25:26.72 ID:lEzh1I6e0]

プーチンの思考
戦争を宣言する→徴兵しようとする→反乱起きる→吊られる
特別軍事作戦のまま→曖昧に騙して人員確保→勝てないけどなかなか負けない→吊られない

この程度でしょ

[198 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-tnQ0:*]) 2024/06/18(火) 15:25:43.28 ID:jMdVG+x80]

>>194
論点ズレすぎ
時々ロシア政府の連中すら「ウクライナ戦争」ってこぼすくらいなのに、どの国民もどの政府もそんな建前信じていない

[199 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-iNSb:*]) 2024/06/18(火) 15:25:54.77 ID:gs+NEgvE0]

ガタガタ言ってる奴は露助の工作員と見て良いな

[200 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-P1aD) 2024/06/18(火) 15:27:49.04 ID:AZprFFksr]

>>194
徴兵兵士は入隊後1ヶ月で契約兵士に「変更」できる制度になってますので契約兵士になれば前線投入されます。

[201 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 5269-48Ya) 2024/06/18(火) 15:27:53.45 ID:XJN5r5ib0]

この読点の使い方が怪しい彼は開戦初期から居るよね
ｵｯﾍﾟｹｱｳｱｳｽﾌﾟﾌﾟ君も

[202 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ d68b-VroD) 2024/06/18(火) 15:29:39.96 ID:gHE9vJYn0]

>>193
ハルキウ侵攻のロシア軍が5個大隊というのは、ウクライナの参謀本部がずっと言ってました。そんなに桁違いの数字でもないと思います。

ところで、そう言うのでしたら、あなたのお考えのロシア軍の兵力はいくらくらいですか？

こちらが答える度に聞いているのですが、そこがハッキリしないと馬鹿だとかの罵詈雑言だけでは議論にもならないと思います。

ハルキウに侵攻したロシア軍はどのくらいの規模だと推定していますか？

[203 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 1270-JH9N) 2024/06/18(火) 15:31:21.66 ID:ZsLZLGST0]

実は現職自衛隊もウクライナ義勇軍として主に後方参加していて
撃墜や戦死したら、時期を見計らって事故死として処理してる
沖縄の宮古島とかで死んだとされる自衛隊幹部たちも、実際はロシア軍に爆撃されて戦死したらしい
一応、国内では遊覧飛行による事故死というフェイクニュースで誤魔化してるけど
たまに自衛隊員が変死したりする事故もたいていこれです

[204 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43f4-Av3Z:*]) 2024/06/18(火) 15:32:13.99 ID:evDuguTV0]

ハルキウ方面をロシア軍が全部で5個大隊しか投入してないって無謀すぎやろ
そんな発言逆にロシア軍の名誉を傷つけてるってことに気づけ

[205 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ abdf-JKwZ:*]) 2024/06/18(火) 15:32:39.15 ID:DIsnp5im0]

>>202
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024051400228&g=int

[206 名無し三等兵 警備員[Lv.63][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d634-porH) 2024/06/18(火) 15:33:40.42 ID:nDEqRTi50]

アホだから旅団/連隊と大隊を勘違いしてる説

[207 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 868c-VroD:*]) 2024/06/18(火) 15:34:03.16 ID:LCejfQQ80]

>>191
５個大隊w
数字全部適当に言ってるだろ

https://www.kyivpost.com/post/31127

[208 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-GwoY) 2024/06/18(火) 15:36:09.47 ID:jR+GEHzU0]

>>195
5個大隊なら2500〜5000

ハルキウ方面の露助は新編2個師団と各戦線から引き抜いた連隊・旅団規模の部隊を何個か増強って話だったような
で、新編師団の能力は例によって今一つ

[209 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ d68b-VroD) 2024/06/18(火) 15:36:54.19 ID:gHE9vJYn0]

>>200
それは志願すれば可能といえことです。徴兵に当たらなくても、志願や契約で可能です。

ロシアの徴兵は、抽出で平時でも毎年年間に5万から数万の数で続いていて、それは今現在も変わっていないようです。

しかし、戦争となれば、一般人を大量に徴兵できるのです。そして戦場にも送れるのです。日本の赤紙みたいなものですね。しかし、なぜか、今はまだ特別軍事作戦の建前なので、そういう一般人の動員はできない、やらない状態です。