第三十七哨戒部隊

**名無し三等兵** · 2024/06/18(火) 09:49:28.10

地味な部隊ですが遂に内容判明
武装もセンサーもほぼ皆無、なのに多目的だらけ！？しかもCODLADとか！
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
予想を超える海自哨戒艦部隊の今後が気になります
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

哨戒艦に係る調達の相手方の決定について - 防衛省・自衛隊←New!
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup040630_02.pdf

公式発表
ジャパンマリンユナイテッド（株）の提案概要
・基準排水量　約1920t
・全長　　　　約95m
・最大幅　　　約12m
・最大速力　　約20ノット以上
・機関形式　　CODLAD形式(ディーゼル電気・ディーゼル複合推進方式）

前スレ
第三十六哨戒部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697674379/

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 19:47:38.94

>>68
意味のない話で発狂しないで、落ち着こうな
こんなの適当でいいんだよｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 19:49:12.94

草の数が発狂ぶりのバロメーターなんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 19:49:44.53

>>53
ウクライナの自爆USVをベースに考えていたもんで…
たしかに1900トンのフネで特攻は無いか、むしろ艦尾区画に搭載が見込まれるUSVにやらせるか
ウクライナのUSVなんかはスターリンクを通して操縦出来るらしいし、ああいうのなら艦側から操作してやる必要もないんだよな

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 19:51:49.20

>>71
単芝にそれ言ってもむなしいだけでは？
ブーメラン避けたいのはわかるけど、落ち着いてｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 19:55:18.73

>>72
三井案では明らかにプロテクターUSVらしきものが搭載されていたけれど、あれは手足のよう
SLもSBも直接通信も全部できると望ましいが、揚収自動化まで行くとどうなるか
地味にそれが難しそう、最後はアナログがなあ

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 19:55:45.49

>>61

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 19:57:25.17

一度に一個しか書いてないから総数いくつだろうが草多くないという斬新な理論よ

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 20:00:34.20

>>75
>>74

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 20:04:12.11

>>76
平均の概念がなく、絡んで総数だけ増えればいいという謎理論ｗ

しかし機関砲の話が出たとたん、ここまで発狂されるとは
撃たれるかもしれない立場の人なのかね？

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 20:31:27.57

>>51
まぁ要らない情報だったな、ただ使える燃料の種類が多いのはメリットだよ。

機関科はいる。法定で乗せないといけないし、航海中はずっと装備品のメンテをしてる。そ
https://www.mlit.go.jp/common/001215549.pdf
近海で1万馬力以上として機関科4人、航海科（航海士4名、甲板2名）で10人

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 20:37:56.90

でも、4ストのディーゼルでしかも軽油だから。4人も要らんけどな

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 20:40:42.80

>>69
掃海艦の掃海科に射撃員は居るけど射菅員はいないよね
哨戒艦もそれの踏襲するんじゃないかなあ、人いないし

ひらど艦内の編成
https://www.mod.go.jp/msdf/mf/1md/hrd/schedule.html

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 22:33:02.64

>>79
それしかない、というときに流用できるメリットはあるね
ただ、普段使い慣れていないものをどれだけ扱えるかはわからない

機関科の一人は削って代わりに通信員欲しい、甲板員2名で1900tの船を岸壁につけるのは…がんばれしかいえない

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 22:36:37.79

>>81
射撃管制装置がないから射管員いない
哨戒艦はFCSを積むかどうか、電子系はほぼ無いと確定し光学系は…あるかも？

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 22:45:39.07

第4分隊を第2に統合し、第5はなし
水測も電測も機能自体無し、本当に動かすだけの航海員と機関員か

多少の対応性は犠牲にしてでも数が必要な判断、戦時が近いと実感するな

**名無し三等兵** · 2024/06/24(月) 04:37:10.48

哨戒艦の本業にして一番輝くのは平時～グレーゾーン

勿論、有事でも雑用で引っ張りだこだろうけど、平時に何百人も乗っている中共艦艇を10～30人で経済的に警戒監視するのが使命

**名無し三等兵** · 2024/06/24(月) 08:03:47.36

最少人数での哨戒が続いたら、何人辞めるんだろう
なんて物騒な事を考えてしまったが、頑張ってもらうしかない

流石に10名なんてのは限界値だろうし、経理や給養乗ってないと不便すぎるのは辛いな

**名無し三等兵** · 2024/06/24(月) 08:07:42.21

>>85
平時に活用される度合いが大きい艦種なのは同意するが、こう急ピッチで整備するのも
戦時の近い平時ならではという感じはあるね
もがみと他DDの負担がこれで減るといい

**名無し三等兵** · 2024/06/24(月) 08:22:02.49

機能を極限まで削って一部無人化を導入しているし、一直10名総員30名はそこまで無謀でも無いと思う
現状でも掃海艇なんかは40名弱で回しているんだからそれよりは却って楽になってるかもよ

**名無し三等兵** · 2024/06/24(月) 08:31:18.39

>>40の読み方かな
1直10人なのか、3直10人なのかちょっと迷う
昨日は後者の可能性を皆で話していたが、10名で運用=1直の運用と考えれば
今までの「乗員30名」とも矛盾しない

**名無し三等兵** · 2024/06/24(月) 08:43:26.19

まあそれでも一人に複数マークを強いそうな環境ではあるんだが
掃海も水測もしない掃海艇と思えば…多少は…

**名無し三等兵** · 2024/06/24(月) 09:20:54.87

とりあえず目的は明確だし、どっちにしろ手堅くまとまる
待ち遠しいね、実物

**名無し三等兵** · 2024/06/24(月) 09:57:36.46

ま、ほんとにしかしあれだな
トリマランとか言ってた馬鹿は何だったんだろうな（苦笑）
妄想ホイホイにもほどがあったが、意味はなかったｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/24(月) 10:35:46.53

>>54-78
顔真っ赤にしてクソみたいなレスバしてるじゃん

**名無し三等兵** · 2024/06/24(月) 22:31:35.94

>>93
(笑)

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 15:05:14.69

>>89
竣工から数年かけて一直10人→3直10人→無人試験という感じで推移するんじゃないかな
3直10人だと内航船の安全最小定員とほぼ同じなので航海するだけで精一杯な感じがする
逆に言うと出来なくはないが…

あん · 2024/06/25(火) 20:31:05.08

運行操作だけ10人でやられて、武器系・その他の操作は遠隔で基地からやればいい
ドローンとかはある程度自律コントロールで

出来れば操作員のいる部分だけは装甲防護で

**名無し三等兵** · 2024/06/25(火) 20:36:37.09

一直三人で出来るのは自動運行の監視と緊急時や不具合時の有人操作がせいぜいだと思うよ

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 00:28:21.18

日本の近くを通過する外国艦艇に随伴して付いていくってだけで、航海士＋操舵＋望遠カメラ＋指揮官（副長艦長）位の4人体制じゃないかな。
これ以上減らすと落ち着いて飯も食べられなくなりそう。ブリッジに上がってこない機関士2名を入れて2直体制で10人って感じだろう。

護衛艦の入出港時ってブリッジや甲板に凄い人がいるけど
これからは民間船並みに最小限の人数で自力着岸させなきゃならないから大変だと思う。

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 02:09:24.29

>>95
その場合船の形態自体も変わる気がする
例の半没船とかそういう方向に行くかな？

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 02:13:56.07

>>96
ただねえ、日本の場合致命的にUSVやUAVの進歩が遅れてるのと
これだけ電子戦環境が厳しくなってしまった時代にどこまでできるか
かなり綱渡りな感じはある

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 02:14:32.25

応急もできんのよ、そして物量で勝る相手に大物を使い捨てる感覚で行けるかというと…
まあ、ポジションとしてそういうものでもないんだが

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 02:15:37.36

>>98
小人数過ぎると、監視する人間の負担も上がる
というか、食事どうするんだろう

やっぱり10名で運用ってのは、10名で1直の運用じゃないかな…

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 15:19:07.37

>>102
船員法で規定される三直船（1日16時間以上航行するフネは3直）の最低定員が甲板6名+機関3名なんで
無人船舶に関する法律が整備されるまではそれに倣う形での運用になるんじゃないかなあ

自動航行の監視および緊急時操舵で1名、レーダー監視兼ねる通信で1名、機関の監視と発停止1名で一直3名みたいな感じ
食事は非番が担当するかレンチンかなあ…もしくは1名追加して4名×3直の12名でまわすか

あん · 2024/06/26(水) 19:42:25.88

たしかミサイル艇のときは弁当を専用ボックスに入れて携行してたなあ

長期の航海じゃないから艦内調理はやらんだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 21:00:09.24

は～レンチンレンチン

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 21:59:15.47

>>103
どう考えても、そこに監視と通信要員いれたら10名超えるんよな…
複数のマーク餅を前提にし、一人当たりの負担が激増する時点で省力化のコンセプトが…

やっぱり1直10人合計30人説に戻るところだ、ミサイル艇でもないのに長期哨戒でレンチンは士気が崩壊してしまう

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 22:00:46.86

>>104
張り付きでどんくらいの期間かかるかよな
12ノット程度でゆっくり、敵が日本列島近づいて本州分くらい動いたとしても2日
そこに迎えに行く分と戻る分で6日、複数回それを行うなら回数分
ミサイル艇どころじゃねえや

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 22:01:25.73

それと、気になってるのが砲要員

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 22:05:26.89

機関砲弾の場合、弾庫から出し、砲まで運び、弾倉に詰め、対象を選定し、照準し、発射し、そして清掃となる

AIがいくら進歩しようと、運んでくれるわけではないし清掃してくれるわけではない
まあ火力発揮する想定がある場合は、フルメンバーの30名載せるんだろうが…

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 23:07:53.37

>>106
もう体裁を整えるだけを目的にして、見張りだけをするフネも諦めて単に追跡するだけにとどめるんだと思うよ
通信も専門家を充てるのを諦めて、船務科というだけで兼職を強要して舵員や電測員に押し付けるんじゃね

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 23:19:50.26

砲じゃなくて航行の方、話戻るけれど

人が疲弊するのは休めない時、判断が必要な時に顕著
運ぶだけが目的のタンカーや貨物船と違い、ワッチと航行両方の負担がかかるなら
やはり航海科ワンオペはないと思う、神経を擦り切らせてしまう

いくら画像情報があっても、何が近づきどう対処するかを判断するのは結局自分だからな
個人的には絶対にやりたくない

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 23:23:55.92

>>110
それをするにしても、1直3人は負担が異常すぎるからなあ…
まあ最初の存在意義からして、妥協の産物ではあるけど
小人数過ぎたらUSVどころか複合艇の揚収も物理的にできないから

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 23:29:04.63

つくづく思う、この状態でトリマランはどう考えても無理だった

なんであんなものに執着した狂人が沸いたのかは全くわからんが
今はコンテナコンテナ言って発狂してんのかねえｗ
とことん人を削り、運用を楽にしなければならないわけだ

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 23:34:34.65

>>112
当直の全員が寝落ちしていても、自動航行システムが勝手に目標を追跡するくらいを目標にするんじゃね
食い物も最悪、保管されている戦闘糧食を各自温めて食ってねって感じになると思う
無人機や砲の操作なんて通常哨戒時には使おうとも考えてないと思うよ

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 23:45:07.42

>>114
ワンオペ寝落ち前提をはたして哨戒といえるか
衝突事故の一つでも起きれば大臣の首が飛んでしまう

安物とはいえ一応100億円近い船で、たった20人けちった結果がそれってのはさすがに厳しいものがあるんだよな

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 23:50:48.57

>>114
食事は半調理品を温めたりって事になる可能性は結構あるが
補給の手間との兼ね合いがどうなるかはまるで分らん
経理がいないと港での購入も難しいだろうし

まあ、砲の操作は諦めるとして（それが軍事組織として良いかはさておき）
通常の複合艇も上げ下ろしできないのは…まずい

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 23:53:00.47

>>115
そもそも技術的に自動航行10人体制に移行できるか問題があるので
初期の竣工艦は乗組員30名もらえるはずなのでとりあえずは一直10名総員30名で回すんでない？
そこで現実を思い知らされてギブアップするか、次の省力化段階に進めるかは現場の結果次第でしょ

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 23:56:23.97

>>117
おそらく多分、そう思う
これも経験蓄積からなんだろうな、上手くいってほしいが

他に10人体制で運用している船ないか調べると、懐かしの1号型ミサイル艇が出てきた
これはちょっと無理だ

**名無し三等兵** · 2024/06/26(水) 23:58:43.33

1号型ミサイル艇の内部配置図公開している人がいたが
艦橋とCICに4名づつ、内部はもう暮らせるものではない
参考にはならんな

**名無し三等兵** · 2024/06/27(木) 00:16:57.68

監視カメラやFCSのそれではなく、統合されたコンソールやスクリーンに
大解像度で周囲の赤外線画像が表示されるようになるのはいいけど
艦橋からして外でのワッチを諦めたつくりっぽいしな…

**名無し三等兵** · 2024/06/27(木) 07:09:19.53

直接関係ないが自衛隊の自動化技術に対する自信と
FFMの良好な運用実績が垣間見える記事

91 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e377-Tayp [2400:4051:a7a1:1100:*]) sage 2024/06/27(木) 05:52:39.50 ID:4CW0a0V20
日本、新型13DDX防空駆逐艦の建造を計画
https://www.navalnews.com/event-news/cne-2024/2024/06/japan-sets-course-for-new-13ddx-air-defence-destroyer/#prettyPhoto/0/

> 海上自衛隊は、能力と接続性の向上による規模拡大に加え、プラットフォーム数の増加による規模拡大も検討している。今吉副司令官は、海軍は駆逐艦とフリゲート艦の両方の数を増やすと述べた。プラットフォーム数の増加により、海上自衛隊はDMOなどの運用要件をサポートできるようになると、同氏は付け加えた。

DD増勢だってさ

あん · 2024/06/27(木) 19:47:44.07

>>107
張り付きは順次、担当地区の哨戒艦に引き継いで途中で帰港

たしかそういう運用と聞いた、記事で

**名無し三等兵** · 2024/06/27(木) 23:31:19.75

>>121
自動化という言葉が何を指すかだな
志願者の減少、統合するべき情報量の増大を考えたら人力の関わる部分は極力省きたい
そのうえで、これだけは外せないというものがどこまでくるか

**名無し三等兵** · 2024/06/27(木) 23:33:03.85

DDの増数自体は嬉しいが、それだけ脅威度が上がってるという事でもあり
安心には程遠い、それでもこの政治判断をするのはありがたいが

**名無し三等兵** · 2024/06/27(木) 23:35:46.07

>>122
各警備区内を哨戒し、区域内のみ張り付きなら大距離の航行もない
せいぜい往復2000㎞程度なら、100時間約4日か
ミサイル艇ほどじゃないが、短期で済んで欲しいね

**名無し三等兵** · 2024/06/27(木) 23:46:06.84

https://youtu.be/zizCUq25JzU?si=bUexIxgFLnCRFmJK
この動画を見て、10人だと日帰りの1直しか無理だと判った。
民間船なら甲板作業は機関士だろうがOJTで全員出来て当たり前だけど、海自なら教育課程を受けて資格を得てってなる
兼務させるにも限界があるよね。

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 00:06:18.16

やっぱり10人ってのは1直分だな…
10人で3直は自動化云々以前の所でできない

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 06:28:27.36

現状をもってできないと主張するオタ達は負け続けてきた

空中給油機、海兵隊（水陸機動団）、空母（いずも型DDHへのF-35B搭載）

哨戒艦約10人運用がどうなるか、今回も楽しみやね

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 12:10:00.35

いずも空母化も「かが」があれだけの大改装をおこなっても未だに使い物にならないしな
バカなオタがいくら妄想で「できるできる」と連呼しても現実は厳しい

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 16:07:51.27

>>128
単純に文化が違う、というのをこれほどまでに>>126で示されてもなお
妄想に浸る脳には欠陥があると言わざるを得ないｗ

「10人で運用できる」のだから、それが3セット必要だと馬鹿でもわかる事

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 16:24:08.00

>>130
情報をアップデートせず、「現状がこうだから30人いないと無理だ」と現状に拘泥するならかつて情報収集衛星や水陸機動団を否定し続けた連中と同じ末路を辿る蓋然性あり

>まずは乗員３０人程度で運用することから始め、将来的な無人化を視野に入れる。
https://www.sankei.com/article/20211030-74IXFNY44ZPOBKRQAGV5UYK6ZY/

最初は30名だがやがては無人化も視野に入っている。その過程で10名というのもおかしな流れではなかろう

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 16:28:12.37

>>131
なんども言っている話ではあるが、その話は「無人艦」が出てくるまでは早いという話
今できる出来ないであれば、できない話だ
だからといって将来できないとは言わない、無人化を否定しているわけではない

この違いを理解する脳みそがないから、今出来る出来る（できてない）と精神病的なこだわりをしてしまう

なぜ今しないのか、をまずは理解する能力をつけよう

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 16:31:21.80

ミサイル艇とかとは違って哨戒艦くらいの大きさの自衛艦は３直が当たり前なので、あえて１直の人数では書かんわな常考>>40

１直の人数だって言っている人達は読解問題の成績悪そう

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 16:31:27.63

たとえば、今はドローンが無人化して人を乗せずに空を飛んでいる
しかしP-3C哨戒機は11人乗せて空を飛んでいる

前段を根拠にして、後段を3人で出来るとする人間はいないよな
任務の違い、程度の違い、個々人の負担の違いを考えることだ
そして何を割り切るのか、も考えた方がいい

ちなみにすでにグローバルホークとシーガーディアンを本邦は導入している、ドローン後進国だ

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 16:33:12.91

>>133
運用できると書くときに、あえてスタンバッてる人間含めて3直での人数では書かんわな常考

3直の人数だって言ってる人たちは読解問題の成績悪そう
トラックを1人で運用できると書くときに、24時間同じ一人だけでやらせるとおもうか？常識を身につけろ

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 16:37:34.39

ちなみにもがみの場合は

「艦橋に配置されるのはたったの4人（最小3人で運航可能）」
//mamor-web.jp/_ct/17629137
操舵員
航海指揮官
レーダー員
信号員が常駐
そして
「艦橋右舷側の端に艦長席」

3人で3直、指揮官も艦長も無しにレーダと操舵を兼ねるか？
もうこれで完全に回答になっているな

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 16:50:02.32

ここに機関と甲板数名づつ、彼らがいないとエンジン起動も綱解くのもできないからな
これで1直
あとは給養と経理だ、やはり30名だろう
通信員は最小限で1直1名

これだけ自動化したもがみでも、運航には1度に3名が最小限ですら必要
何のために使うのか、何を扱っているのかをまるで考えていないから10名で3直などと言いだす

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 17:08:33.00

軍艦はプレジャーボートじゃないんだ

組織で運用するものであり、各部署に責任者がいる
分担し、規則や令に従って運用されている
むやみな兼ね役はしないって事、なかなか知らないけどな

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/28(金) 17:21:05.23

>>133
＞哨戒艦くらいの大きさの自衛艦
既成概念が崩れつつある今、もっと柔軟に考えよう
まあ三直は間違いないだろうかなけど

**名無し三等兵** · 2024/06/28(金) 18:10:31.46

これ二回目だけど、これで3直3人と認識する人間がいたらそりゃおかしくなるわな
そこがすべての間違いのもと

「艦橋に配置されるのはたったの4人（最小3人で運航可能）」
//mamor-web.jp/_ct/17629137

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 00:44:30.41

実際問題自体はあまり変わっておらず
艦橋と機関と甲板で1直10人なら、ＣＩＣには何人いるか？射撃員は配置できるか？
そういうところが気にはなるが、知る必要もない

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 01:16:20.39

哨戒艦クラスの船を着岸させるには、民間船でも、船首（オモテ）に3人（1人航海士）、船尾（トモ）に2人、ブリッジ2人（船長、航海士）、機関室には機関長が必要になる
船舶の自動化といってもここだけはどうにもならない。

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 07:26:20.89

妄想だけど、有人とリモートのハイブリッドみたいな運用は考えられない
ですかね。緩い時にはリモートで運用する比率を高めたりとかですが。

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 09:02:05.54

>>143
とっくにやってんだが？
いつから来たの？

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 12:50:20.87

1号型ミサイル艇は乗員１１人で複数日の任務もこなしていたから、どうせ余っている地上要員を使えば乗員10人でも運用は可能、

…な訳ない、大きさも船型も違い過ぎる。やって出来ない事は無いけど、船側も地上側もある程度自動化を前提にした設備が必要だろうなー

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 14:51:44.20

>>143
あたごのあたりから自動操舵システムついてる

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 15:02:27.54

>>145
艦橋とCICに4人づつ席があった
あれは艦隊に張り付きなんてのはしないからなあ

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 15:05:17.33

あたごは自動操舵装置を衝突事故の原因にされていたが、実際は申し継ぎの不備
そもそもあんな混雑した海域じゃ、刻々と変化する状況を人の目で見て判断するしかないからな
もがみ以降も自動操縦はついてるが、加えてカメラを充実させた

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 15:31:44.73

あたご以降、もがみ以前の艦についてはしらない

まあ、日本近海（沿海に非ず）は基本これだから、操舵の負担はでかいんだよな
レーダーとカメラとAIS判断と、非搭載の小型船への監視と…

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 15:38:41.27

じゃあ少人数で運行している一般の船はどうなのよ、という事になるが

運輸安全委員会
船舶事故の統計
//jtsb.mlit.go.jp/jtsb/ship/ship-accident-toukei.php

最近は減っているが年間200件弱
結構多いな

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:25:40.33

陸上からリモートって書き込みがあるけど
陸上操作から操作しても必要人員は同じだから、乗艦させた方が合理的だよね

それに、遠隔動画を送信できる通信リソースは、スーパーバードで数Gbps位有ると思うけど、
個艦の見張りのためだけに、ずっと帯域を分け与えれるほどじゃないと思うよ

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 00:05:56.62

沿海であれば直接通信でも多少どうにかなるかもしれない

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 00:06:24.59

しかし、それでは沖合に行けないという事になる
USVはおそらく直接通信と衛星のコンパーチブルかな？

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 00:11:25.74

また、リモートで出来る範囲というものは限定される

MQ-9の場合はレーダーとカメラによる哨戒はできているが、P-3Cレベル対潜哨戒までは実施できていない
ソノブイポッドは搭載可能なオプションがあるが、どの程度の段階なのかね

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 00:13:16.23

遠隔哨戒自体は出来てほしい、長時間の哨戒は有人だと苦痛だろう
しかし進出速度の遅さがな…

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 00:38:40.91

おっと、哨戒艦スレだったのをうっかり失念ｗ

リモートＵＳＶや艦ができるとして、衝突リスクを考えると混雑した海域には出せない
舞鶴と佐世保を母港とするか？
カバー範囲も任務も、何なら上構の形状も哨戒艦とは別物になるかも

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 02:00:40.30

とりあえず人数の話でポイントになりそうなのはこの辺

>>79　98　103　126　136

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 05:24:02.65

船舶無人化は民間が先行してるから懸念があるならそっちを参考にしてみれば？

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 06:33:00.03

軍事用途だと偵察機の無人化が民間船舶よりかなり先行したから、任務面では参考になる

無人船舶の運航試験なら、今日本財団が行っているね
東京湾や伊勢湾も通った実績がある

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 06:35:57.26

ただ、どうせ無人化を進め離着岸難易度を下げるなら、バウスラスターの他にポッド型推進もあればいいんだが
100億未満の安物量産船にそれは付けられないわな

速度も欲張らないし、電気推進だしでちょうどよさそうだったが無理だ

あん · 2024/06/30(日) 06:59:09.82

>>151
そんなことはねえ
通常は自動運転で操舵の必要ある場合にだけコントロールルームに移動すればいいだけ
それ以外の時間はオフィスで事務処理

操舵員以外にいたってはほとんどの時間、基地で別の仕事出来る

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 07:08:01.01

その状態で何をする？という事も考える必要がある
画像情報を収集するのか、電子情報を収集するのか
そしてそのデータをどれくらい基地に送るのか、何隻分送るのか

グロホ並みなら300MiB/sの帯域が必要になる、とんでもない帯域食いだ

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 07:10:22.84

同じ事は民間船舶の無人化でも言える、自動操舵と要所での調整のために数人乗せているならともかく
無制限にあるわけでもない衛星回線をどれだけ常時使うか…

軍民それぞれ専用の衛星を打ち上げてみる？
衛星100億、ロケット100億でもたった200億しかしないので、それも十分現実的だ

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 11:56:00.25

今注目してるもでかいだろうな

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 11:59:18.51

通信衛星については、陸自は石川県の震災で、アメリカのSpaceXのStarlinkから500台貰ったので実証実験をしてたはず。
Starlinkは毎週60機の衛星を打ち上げしている。費用、技術、打上能力どれも日本ではどうにもならん。

ただし、外国の私企業に頼るとリスクがある。
ウクライナ軍がStarLinkから無償供与されたアンテナを浸透部隊が使用して約束違反として数日電波をとめられてたって事があったよ、

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 12:10:00.41

車線分離部の壁があるんやろ
おお、楽天！

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 12:17:20.62

>>106
いい加減なカードならわざとサロンのことをバグと言うとインキャの趣味だから
ソンフンジェイ撮られてないし
糖尿病薬ダイエット2日ほどではあるはず

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 12:38:03.44

ヨーグルト
これから食っても猿まめ
ストロングでも関係性変わるからしゃーない

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 13:07:34.22

>>155
個人スポンサーは初めてらしいから張り切っているので

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 13:12:53.33

このソースも年代別の有効解答数に影響出るようになってたやろ
誇りに思え
今年は持ってないのに
含み益が含む