ウクライナ情勢331 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 22:50:24.97

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢330 IPなしウク信お断り
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718627635/

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 22:53:00.06

【ZOV】ウクライナ情勢 TGch
x.com/zov_vs_nato

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 23:00:23.27

‼💥初めて、制御されたFAB-3000がウクライナ軍基地を破壊した - 焼夷弾
▪今日はn.p.ハリコフ州リプツィにおいて、UMPCを搭載したFAB-3000 M-54の慈善公演が行われました。
ウクライナ軍がTDP（一時展開地点）として使用していた4階建ての建物が最初の戦闘目標として選ばれたと退役軍パイロットが報告した。
▪ほとんどの一般人や歩兵指揮官が望んだであろう家屋への直撃はうまくいきませんでしたが、
- まず第一に、UMPCを備えたこの口径の爆弾が人類史上初めて戦闘で使用されたことである。
- 爆弾の偏向は純粋にコース上、10メートルです。
▪FAB-3000 の連続ダメージの基準半径は 230 m であり、破片は 1240 メートルの範囲でも致死力を保持しているため、これは誘導弾の場合でも優れた結果です。
t.me/RVvoenkor/70777

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 23:05:21.10

大質量の滑空爆弾とそれを運搬する飛行機が揃うまで防御でいいよ、焦りすぎだ

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 23:05:37.38

3t爆弾なんていうアホなもんが降ってきたらちょっとズレた所で誤差だろ…
半径200m以内にいたら何処にいても死ぬ。

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 23:09:21.69

「ウク信はタクシーどころかネット弁慶しか出来ない、まじめに働こうとしない怠惰な小さい人間だ」

ウク信は「ウクライナの敗北を受け入れる知能がない。タクシー運転手すら出来ず、社会人として常識がなく、必要とされる人物では無い。場違いである。」

ウク信がウクライナ敗北に反発、匿名掲示板であたりちらす
子供部屋ではコドおじウク信がその母親に物を投げつけたとされる

「ウクライナは負けた、徹底的に。我々の願望はまたもや踏みにじられたのだ。ウクライナとその後ろにいる欧米達はロシアに届かなかった。」

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 23:16:30.65

周辺の低層建築物は綺麗に瓦礫になってるな
https://i.imgur.com/1CSHtin.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 23:28:37.62

>>7
直撃してないが、爆風で屋根が吹き飛ばされてるから、中にいたヤツらは全員死傷してるな

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 23:32:13.46

ホコル紙は、ロシア軍がカルロフカ軍の防衛線を突破し、カルロフカの半分を占領したと報じている。
https://i.imgur.com/b5xO4mb.jpeg
.me/CyberspecNews/56245

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 23:35:37.22

🇺🇸🇷🇺🇺🇦 アメリカン・コンサバティブ紙は次のように書いている:

「ウクライナの状況を考えると、プーチン大統領の提案した取引を検討すべきだ

アメリカの政治が大それた妄想を持つ人々によって運営されていないのであれば、ドネツク、ルハンスク、ザポリージャ、ヘルソンの各地域を誰が統治するかなど気にする必要はない。」
.me/CyberspecNews/56241

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 23:37:42.17

🗺 地図作成者によると、ロシア軍はコロミチハの西にある 2 つの村を占領したが、どちらの側からも確認できる地理的位置はない。

🧐 この方向でロシア軍が突破すれば、ロシア軍は高台に登ることができ、前線がより大きく崩壊するだろう。
https://i.imgur.com/hgvzqZ3.jpeg
.me/CyberspecNews/56240

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 23:40:19.62

Rezident より

米国と締結した安全保障協定は、ウクライナの NATO への道を最終的に閉ざし、同国を戦争の道具、つまり本質的に消耗品としての地位を固める。これは、NATO 諸国の現在の政策が目指しているものとほぼ同じである。

つまり、ウクライナは NATO に受け入れられないということだ。しかし、彼らは西側に幻想を残し、この誘因がなければウクライナは降伏し、ロシアに最大限の損害を与えるという任務を果たさないだろうという恐れから、キエフの前に幻想を掲げ続けるだろう。しかし、懐疑論者は、NATO への「扉」がウクライナに対して全く別の理由で閉ざされるだろうとも言う。西側が核保有国と戦争をしたくないだけでなく、ウクライナの腐敗のレベルがあまりにも高まっているため、誰も「バランスを取って」この国を受け入れようとはしない。そして実際、西側諸国はこれをよく理解しており、ウクライナ当局がロシア連邦と戦うためにパートナーから割り当てられた数十億ドルの資金を「削減」し続けているという事実も理解している。最後に最も注目すべきことは、欧州連合が、2027年までのウクライナへの500億ユーロの援助基金の枠組みの中で、特にキエフへの西側援助の汚職と盗難と戦うための委員会を設置したことだ。しかし、これらの資金は「削減」される可能性が高い。
.me/CyberspecNews/56260

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 23:44:27.95

❗SVRは、米国がゼレンスキーの後任としてザルジヌイ氏を検討していると報じている。
.me/CyberspecNews/56264

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 23:47:14.05

😡 Посеред мотлоху та недоїдків затримали жінку, яка сплюндрувала могили героїв!
522 回視聴 · 13 分前#герої #затримання #тсн...もっと見る
ТСН　522万
https://m.youtube.com/watch?v=rVO8Czh8Rck

Поліція затримала жінку, яка вночі спаплюжила могили українських героїв.

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 23:49:50.55

露北合意で韓国は武器支援を見直すかも
t.me/rybar_in_english/15562

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 23:54:28.73

@dva_majors からの転送
#2024 年 6 月 20 日の朝のまとめ

▪ ハリコフ方面では、ヴォルチャンスク集落での戦闘が続いています。敵は負傷者の避難と予備兵力の再配置を我が軍の砲撃の下で行っています。AFU の反撃は 2 日連続で収まっています。しかし、囚人からなる AFU 突撃部隊の到着の報告があります。リプツィ方面では、敵は兵力を増強しています。

▪ スヴァトヴェ＝クピャンスク方面では、敵はボロヴァに対するロシア軍の攻撃を予想しています。トレツク方面では、ロシア軍が旧出入口検問所「マヨルスク」からピヴニチネ村の東郊外まで進軍し、ポンプ場と鉄道の 2 km の深さまでの区間を占領しました。我々の部隊がニューヨーク（ノヴホロツケ）の集落に向かって前進しているという報告もある。

▪ ザポリージャ戦線では、状況に大きな変化はない。敵は砲撃を行い、ドローンで我々の部隊を攻撃している。最前線のミルネ村では、ウクライナのドローンが車を攻撃して民間人を殺害した。

▪ ヘルソン方面では、状況は変わっておらず、両側で小規模な歩兵部隊が活動している。敵は毎日、攻撃のために数十機のFPVドローンを受け取っている。昨日の朝、AFUの無人機がノヴァ・カホフカの住宅街の高層ビルに墜落した。カホフカとヴァシリウカの間の運河にかかる橋で、AFUの無人機がザポリージャ地方の家族が乗っていた民間の車を攻撃した。息子は死亡し、父親は脳震盪で入院した。ノヴォカホフカ市地区のライスキー村の領土で敵のミサイル2発が爆発した。

▪ ベルゴロド州は過去1日、極めて頻繁な砲撃を受けた。シェベキノ、グライヴォロン、ベレゾフカで民間人7人が負傷した。

▪ クルスク州でも激しい攻撃が見られた。チョトキノ集落が繰り返し攻撃され、車への攻撃で民間人1人が死亡した。グルシュコフスキー地区のノヴイ・プット、エリザヴェトフカ、オトルバ、コレネフスコエ地区のウスペノフカとゴルデエフカ村、スジャンスキー地区のニコラエヴォ・ダリノ、ゴルナル、オレシュニャが砲撃された。メドヴェンスキー地区上空でウクライナ空軍のミサイル1発が撃墜された。国境地帯では、小火器と電子戦手段によってウクライナの無人機37機が排除または制圧された。

▪ クラスノダール地方では、スラビャンスク・ナ・クバンが攻撃を受けた。民家が完全に破壊され、民間人女性1人が死亡した。アディゲ共和国のエネム村とクラスノダール地方のアフィプスキー村では、ドローンが石油精製所を攻撃し、火災が続いている。

▪ ドネツクとホルリウカ（DPR）へのナチスの攻撃の結果、民間人2人が死亡、7人が負傷した。

要約をまとめた人：Two Majors 元のメッセージ

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 23:57:31.41

>>16
この前募集してた囚人どもは、もう肉弾にされてしまうのかｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 23:58:49.26

Сегодня, 16:54
«Военная хроника» показала карту аэродромов стран НАТО, на которых могут базироваться переданные Украине F-16

Ранее в Белом доме утверждали, что F-16, отправленные Вашингтоном Киеву, будут размещены на территории Украины.
https://news-kiev.ru/society/2024/06/20/373078.html
https://news-kiev.ru/img/20240620/eae30b460c39f818094c858ddbcaeef5_620x620.webp

RT на русском
20 Jun, 16:51
«Военная хроника» показала карту аэродромов стран НАТО, на которых могут базироваться переданные Украине F-16.

Ранее в Белом доме утверждали, что F-16, отправленные Вашингтоном Киеву, будут размещены на территории Украины.
https://tgstat.ru/channel/@rt_russian/205380
https://static34.tgcnt.ru/posts/_0/98/98505dc93443f08f5bc3212d8df23267.jpg

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 00:00:23.14

トレツクｰニューヨーク線
https://i.imgur.com/8McGwsa.jpeg

ヴォルチャンスク
https://i.imgur.com/BWz39mF.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 00:02:20.40

🗺 Rybar によれば、ロシア軍はクラスノゴロフカで大幅に前進し、高層ビルエリアと病院のほとんどを占領した。
https://i.imgur.com/YL09CY4.jpeg
https://i.imgur.com/NhPP3Bn.jpeg
.me/CyberspecNews/56247?single

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 00:44:43.01

★悲報★ 生活支援に中国製の電動スクーター２００台、日本の血税 → 国連UNDP からウクライナへ供与 ←検索

★北朝鮮による事業援助費不正流用、UNDP関与の疑いも　2007年6月10日
>「UNDPが軍事転用可能な機器を北朝鮮に調達したこと、はあきらかだ」と米国国連代表部は明言した。afpbb

★巨額支援なら〝増税〟懸念　ウクライナ復興会議、飛び交う「６兆円支援」も　自国防衛手薄の本末転倒 2024.2/17 zakzak

★自衛隊には弾薬の備蓄が2カ月分しかない
＞武器弾薬以外にエネルギー、食料も防衛費倍増でも備え不足では干上がってしまう cigs.canon

★中国はグテーレス氏が国連事務総長に選任されるべく、水面下で努力し続けてきた。ニューズウィーク 2017年12月6日

中国を儲けさせるための再生エネルギー利権と同じ構図、
中露派と人権屋への中抜き国際人道支援ばかりしたがり、
ウクライナが本当に欲しい砲弾や兵器を出そうとしないのが与野党の売国サヨク議員たち

「タダで国際支援するの全部止めろ！中露派の中抜き団体に奪われるだけだ！
ウクライナと日本に今すぐ必要な砲弾と国産兵器を増産して余ったら西側に売れ！」と猛抗議しましょう

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 00:45:34.33

★「反ウクライナ」コメント毎日2万件投稿か　ロシアの「サイバー戦線Z」ネット情報工作 2022年9月5日 tokyo-np
★「反ユダヤ」にロシアの影　仏で落書き多数、容疑者の男女がロシア語で指示を受けていた 2023/11/15 sankei

★「ウイグル族弾圧はデマ」、個人装い「中国寄り」投稿拡散…日本標的に組織的情報工作か 2022/06/05 yomiuri
★中国共産党政権によるＳＮＳへの「やらせ書き込み」は年間４億８８００万件に上るという。zakzak

反日五毛党＆中露派レッドチームの工作と、中露派に中抜きされる国際支援 >>21 の酷さに抗議し続けよう。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 00:57:55.52

https://pbs.twimg.com/media/GQg4AzFaEAAW_3L.jpg

ナザレンコが完全な嘘つきだと確定してしまう

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 01:00:51.81

ナザレンコとベビーレモンさんのやり取りって、憲法改正後の日本で起こることの一部始終だよね。
要は戦争を煽る奴は戦地に行かない、若者が犠牲になる。
アレが憲法改正後の日本で起こることだよ。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 01:10:40.04

ウク信やウクライナ人ってなんか朝鮮人と似たマインドあるよね

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 01:25:52.16

18歳なのに勇敢だねえ…。それに比べてネトウヨ共ときたら…。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 01:31:11.67

あいつら戦争になったらパヨクを前線に送り込め！だからね

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 01:31:54.38

ナザレンコ応援団

https://twitter.com/JaRo44109799
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 01:43:05.39

FAB-3000の動きを見ると垂直降下から水平方向に急転換
3トンもあるのに恐ろしい動き

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 01:47:51.82

ウクライナが押し戻したと喜んでるリプツィも
逆に袋状に包囲されてるな

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 02:08:12.01

極右は知障レベルの経済オンチがデフォ（ex.安倍•ネタニヤフ）だから今後10年ほどでEU米英連合の内政は壊滅するだろう
だからといってロシアの時代がくるとも限らない、北鮮と軍事同盟とか中国の尾を踏むような真似してただで済むと思えんわな
ウクライナ戦争後は戦勝国の中露冷戦が始まる予感

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 02:14:30.07

誰がオンチで誰がちゃんとしてるんだ？

日本が散々議論したTPPはどこに行ったんだ
TPPのTの字も聞かない

BRICSは着々と成果を上げてる
全く相反する成果

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 02:15:26.29

今日のネタバレ映像　～分隊直協の軽ドローンとそれを支援する
上位段列の偵察ドローン等含め、進化した立体連携

やはり、ウ軍のそれとは、今や、レベルが違うと思う。
もちろん、ウ軍の徘徊後方襲撃ドローンは脅威だけどね。
ただ、勘違いもある。上層部は。

面白いのは、ネタバレ映像で、ウ軍の
竜の歯
の使用の勘違い映像があったこと。
拠点を護る方陣のように使ってる。しかも中途半端にまばらに貧弱なモノで。
まあ、もともと特殊なモノだし、
それを今回、以前一般とはある意味、違う使い方でロシア軍は使ったとも言える。
あれは、はっきり言ってしまえば、まったく劣勢の弱い軍の防御には向か無い。
違う面にリソース投入した方がいいだろう。

ウ軍の場合、西側もそうだが、
猿真似して、変な方向に迷走してることがよくある。
詳細は省く。
馬鹿過ぎるので、ヒントになるので。

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 02:19:32.21

と言う事は、歩兵連携の戦車の陣地襲撃は、
そろそろ効果を上げてる
その可能性が高い。ロシア側は。

未だに対戦車戦闘を主眼に置いてるだろ？
陸自だってそう。
それが時代遅れなんだよ。
他人の心配してる場合じゃねーとは思うけどね。
どうせ修正できないとして、これは言ってる。
再建時に直接俺が指導するよ。

ウソだが。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 02:25:20.29

国際決済銀行（BIS）は20日、円の国際的な価値を指数で示す「実質実効為替レート」（2020年＝100）が5月は68.65となり、過去最低を更新したと発表した。海外と比べ物価や賃金の伸びが鈍いことや、長引く円安が要因。1970年代前半より低く、ドルやユーロ、人民元との差も拡大。主要通貨としての地位が揺らいでいる。

　実質実効為替レートは外国為替市場でドルや円が取引される一般的な為替レートとは異なり、主要国の物価上昇率や貿易額といった経済指標を考慮して通貨の総合的な実力を表す。

　5月は日本の円が過去最低を更新、米国のドルは109.58、欧州のユーロは102.11、中国の人民元は91.12。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 02:40:18.37

TPPの成果って何？
具体的にどれだけ儲かった？

BRICS諸国は破竹の勢いで西側を追い抜いてる

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 02:42:48.48

今こそ、購買平価経済軍事にシフトすべきなんだが、
やってるのは、その逆。

今までの蓄積をアメリカ＝世界株とドル債券に貢いでる。
銀行なんて、ヘッジ付き米ドル債なんてものを買って、
莫大な損をさらに貢いで、抜け出せ無いで居る。
その間にも、スワップ金利にレバ掛けて上昇したヘッジ代を貢ぎ続ける。

ものすごいスキームだよ。
ど～言うワナなのか？
やる前からわかってた。
1ドル115円あたりで、黒田は地銀の心配してた。

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 02:43:29.05

バカがリードするのは無理なんだよ。
そのくらい複雑化してしまった。

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 02:49:51.27

二ホンの中の賢い企業は、人材だけ二ホンから取って、
金融のベースは円以外の他国にシフトしつつあるね。これは。
為替の動向はそれも暗示してる気がする。
ほんとに賢いとこは、米国は軽減してるはず。やばいもの。
目先、儲かっても、いざという時逃げる算段は付か無い。
そんな甘いもんじゃ無い。ロスチャイルドの特権だろ？
自分がロスチャイルド気取りなのかどうかは知らんが。
そのつもりなら、メルトダウン馬鹿。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 02:52:12.43

前スレでジョンウン褒めている奴がいたけれど、あいつはさすがにダメだろ
国内に餓死者だしていたりろくなもんじゃない
プーチンも奴を嫌っていたのにウクライナ戦争で仕方なく北に接近

ほんまに西側を何をやっているのかと思うよ
戦略的忍耐の次はロシアからの支援強化とか何もなってないし
民主党は無責任すぎるわ

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 03:19:19.36

FAB3000　～

既に、面制圧兵器。精密誘導兵器じゃ無い。キモの部分は。
半壊した建物のが、除却にカネ掛かる。
地下施設なんかもやられてると思うし、地上階を利用してる人員も施設も大損害だと思う。
立てこもりの戦術戦なら、その段階になったら、500と1500で破壊すれば良い。

下手すると、精密誘導キット付けて無くて精密データリンク修正精密照準無誘導なのかもしれないし、
もしくは、建物で無く、中間みたいなとこの小さい建物か建物以外で、
地震波かなんか出やすいとこを狙ってる可能性もある。
むしろ、慎重な検討が必要。
違う新しい実例を見る必要がある。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 03:26:31.17

2024年6月20日付のロシア連邦国防省の報告書より。

昨日の敵の損失は次のとおりです。
➖ ➖ ➖
⏺2165 軍人
⏺装甲車両11台
⏺20 の砲兵システム、うち 1 つは自走砲
⏺MLRSランチャー「HIMARS」
⏺MLRSランチャー RAK SA-12
⏺特殊車両39台
⏺74 UAV
⏺AN/TPQ-50 カウンターバッテリーカウンターステーション
⏺カウンターバッテリーステーション AN/TPQ-37
⏺電子戦ステーション
➖ ➖ ➖
ロシア連邦軍は、ウクライナ軍の武器や軍需品の生産を確保するウクライナのエネルギー施設に対し、高精度の長距離空中発射兵器や無人航空機を使った集団攻撃を実施した。
ストライキの目的は達成されました。指定されたターゲットはすべて命中します。
➖ ➖ ➖
クピャンスク方面では、ウクライナ軍の砲弾薬庫２棟が破壊された。ドネツク方面にある5つの野弾薬庫も破壊された。
➖ ➖ ➖
過去 24 時間で、防空システムは HIMARS 多連装ロケットシステムから 21 発のロケットを撃墜しました。

＃まとめ
🇷🇺ソファゼネラルスタッフ

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 03:27:32.84

レンドリース　～

トラックはすごい役立ったと思う。
その意味では、主軸。
ソ連側は、トラック寄越せ、通信機寄越せ＝これもトラック並みか
と再三言ったのだが、役立たずの高価な整備も難しい
航空機と戦車、特にM3多砲戦車みたいなのを送って来た。
その部分は閉口だろ。
使った形跡が、あまり無い。

ただ、パンテル戦車なども鹵獲してソ連軍は使っていて、
西側兵器の弱点も、よく知ってた、ってこともある。
シュトルモビクのが自分らにとっては良かったんだろうね。

ただ、SU25は、シュトルモビクの良さを残しながら実は進化してる。
SU25最新データリンク精密照準型、ってことだが。防御も改良されてる。
宣伝だけでたいして落ちて無い。そう言える統計的根拠は俺的には、ある。
75％だが、直観的には93％

一方で、西側兵器は、弱点拡大してるね。

ただ、後付けで上手く構成したから。
そんなにソ連の軍事体系が優れてたわけじゃ無い。
自分に合ってたあえてローテク、程度。ミドルテクか。

T72とかT64とか、ポンコツ兵器だが、見事、復活してる。
戦時のロシアの底力、ってのはあるが、やはり、
ジェダイの存在が大きい。
係数で数倍掛けになってる。数が多い。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 03:27:47.10

ヴォルチャンスク。ロシア軍は骨材工場の南西にある住宅からウクライナ軍をノックアウトした。現在、攻撃機はヴォルチャ川近くの森林地帯を掃討しています。

私たちの地図
〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰
#カード
🇷🇺ソファ総合スタッフ
https://i.imgur.com/5mw0LdX.jpeg
https://i.imgur.com/tlEjJ70.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 03:30:53.14

#UkraineRussiaWar
🌐 場所: #Vovchansk
🕰 日付: ~20.06.2024
📌 座標: 50.296530,36.937740
50.297221,36.938665
50.295889,36.939270
👩‍🚀 分隊: #VARVARGROUP
📝 説明: ロシアの TOS が Vovchansk のウクライナ軍の陣地を焼き払っています。

🖥 id: 20062024.1615
✉ソース:t.me/VARVARGROUP/260
マップ: 軍事概要マップ
https://i.imgur.com/JJ22Syf.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 03:35:17.84

🇨🇴🇨🇺🇷🇺🇺🇸 キューバ沖にロシアの船舶と潜水艦が出現したことに対するアメリカの反応は、すぐに現れた。一昨日、カリブ海海域でB-52H爆撃機が飛行したという情報があった。

▪バークスデール空軍基地のB-52H 2機がキューバ付近を飛行し、コロンビアに向かった。そこでアメリカ軍はコロンビア軍とともに小規模な飛行戦術演習を実施した。

▪コロンビア側では、パランケロ空軍基地の第111クフィル戦闘機飛行隊が訓練に参加した。爆撃機はコロンビア北部上空を旋回した後、ロシアの船員に比較的近い位置で帰還した。

❗もちろん、このイベントは米国が計画したもので、一般的にコロンビアのパイロットとの交流に主な注目が集まっており、米国沿岸沖に現れたロシア海軍艦艇への反応には注目が集まっていないことは明らかだ。

しかし、メディアの報道が弱いことから（B-52Hの写真をどこでも撮ろうとする米国としては異例）、この演習は突発的なもので、この地域における米国の力を示すことを意図したものだと推測できる。

さらに、オープンデータによると、コロンビア上空でのこのような飛行は2021年まで遡る。そしてここで米国は一石二鳥を狙っており、大統領選挙前に同盟国ベネズエラに対する立場を再び示し、米国艦艇の横でポーズをとっている。
https://i.imgur.com/JYgu1Bt.jpeg
@rybar

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 03:39:06.36

失礼。前スレしか読んで無かった。

FAB3000 誘導付き
誤差　10mくらい　被害半径とりあえずレベルがわからぬが220mとか
ただ、やはり、面制圧兵器。
小建物全開　こっちをかなり意識して狙ってんだと思う。
大建物　中身かい滅

下手すると、初手から、
サーモバリック窒息FAB
である可能性がある。
原文で焼夷弾と紹介されてるなら、その可能性が強い。
ウソを言うメリットが無いから。
だとしたら、地下室まで窒息なのか？
戦例で言うと、その可能性は強いが・・・
メカニズムは、直観だとしても、イマイチわからん。
地震波と地上面から隙間から燃焼吸引するのか？
衝撃波と共に気体爆薬が拡散して、時間瞬間ずれで爆発燃焼吸引するのか？
イマイチわからん。
事実は起こってるくさい。

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 03:43:06.59

現状のまま、消耗戦、反撃誘引して効率良い精鋭消耗打撃を目指した方がいいと思う。

すなわち、

西側のレバノン侵攻攻撃

まで待った方がいい。
下手に前線崩壊とかさせて、それを阻害し無い方が良い。
今のままなら、確実に釣れるはず。

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 03:57:40.27

FAB3000　本来、戦略兵器っぽい威力だが、
西側の色々で、戦術兵器に格下げになってるっぽい。

これ、かなり戦術的に制限受けるね。相手側は。
基本、市街地防御の崩しが使用目的だが、
FAB3000燃焼真空吸引爆弾なら、
野戦でも、かなりの範囲の塹壕築城を打撃できそうだ。
機甲部隊でも、なんか土に埋まって燃焼しそう。
中身が平気？だとしても、どんなもんだろ？
想像付かない。

これ、サンロー突破の独教導機甲師団のじゅうたん爆撃壊滅みたいなことが、
かなりお手軽に実現しそう。
戦術的にかなり制限を受ける。
戦術核戦争での部隊行動
とは違うが、似たくらいの制限が掛かるかもしれない。
すなわち、ストックは大事だな。
あと、運搬手段は、けっこう限られて来る。
西側はそれを優先して撃破する必要が生じるが、なかなかに難儀。
やり過ぎると核戦争になる。
ならなくても、撃破すること自体が難儀。
AWACSでどーこーと言うハナシでは、ほんとに無くなって来る。

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 03:59:24.00

と言う事で、なんで、
250、MLRS発射
500
1500
3000
なのか？
だんだん、分かって来る。
死カモ、既に真空燃焼FABだと言うのだ。

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 04:04:31.69

ただ、これ、輸送機でも落とせるか。
そっちだと航空優勢、制空が大事になるが、
その辺のやり過ぎない配分も、ロシア軍は得意だからなあ。
制空と言うより、作戦時優勢取るだけで良い。
局地的に。
航空戦攻撃とミックスになる。
実際には、運用に影響出るほど、バックファイアー改を撃墜できるのかどうか？
だから1500もあるんだが。
過剰な防御は無いね。
だが、過剰な阻止作戦対策は西側は立てて来るのは、決定。

すなわち、最初っから、ネット相殺でもある。

実は、SU25のが脅威だったりしてなｗ
それの自由度は、いよいよ増すだろう。間接的に。
ネット相殺で。

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 04:07:59.80

結局、ぜんぜん本気は出して無い。

サンロー突破くらい、明日にだってできる。
後方襲撃する、機動間接砲撃動く装甲重迫のT90魔改、BMP3魔改も揃ってる。

ウ軍第47肉挽き旅団のが、独教導機甲師団より上なわけがねーだろｗ

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 04:08:30.11

ほんとに、へそが茶を沸かすよ。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 04:15:21.82

https://jp.reuters.com/world/security/2KBA3TD2KFP23CWHHFPAKMNCTE-2024-06-20/
韓国のウクライナ武器供給「大きな過ち」、ロシアは対応＝プーチン氏
By ロイター編集
2024年6月21日午前 3:51 GMT+9

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 04:16:54.58

https://www.jiji.com/jc/article?k=2024062100064
ウクライナに北朝鮮兵不要　ロシア大統領
時事通信外信部2024年06月21日01時36分配信

ロシアのプーチン大統領は２０日、自国が侵攻するウクライナに北朝鮮兵を投入する必要はないと述べた。
ロ朝両首脳が１９日に署名した「包括的戦略パートナーシップ条約」に関し、訪問先のハノイで記者団に語った。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 04:19:28.10

勇ましい言葉を吐きながら戦争へは行かないナザレンコは典型的なネトウヨ。
日本が戦争になったら同じようなのが大勢現れるだろう。

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 04:21:20.61

ドローンがあるからだいじょぶ

ってのが都合が良いのよ。実は。

極論すれば、だったら、ヘリボーンってーか**で戦えばいい。
だが、これも単なる釣り。
そうすると、携帯対空ミサイルとかくだらないモノにカネ使う。

最終的には、重迫システムにも重砲システムにもカネは回ん無い。
そもそもそんなの儲から無いし。

これを立体的ネット相殺と言う。
ま、赤子の手をひねるが如し。
そう思わせとけば良いのよ。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 05:12:14.95

>>56
ボグダンもそうだが

1　志願はした
2　が当局からお前はインフルエンサーでやってくれ
3　と請われたので今を続けてる

という理屈なので、表向きは志願しましたよ？ではある

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 05:15:19.20

>>30
釣り野伏せって奴か。
ロシアは戦巧者じゃのう。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 07:47:33.89

Forbesの大げさな報道、ウクライナ軍がロシア軍兵士400人の孤立を否定
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/forbes-exaggerated-report-ukrainian-military-denies-400-russian-soldiers-stranded/
Forbesのデビッド･アックス氏は17日「ウクライナ軍の素早い攻撃で400人のロシア軍兵士がボルチャンスク市内の工場で孤立した」「今度はロシア人がコンクリートに埋もれる番だ」と報じたが、ウクライナ軍のポフフ報道官は「Forbesの記事内容は事実ではない」と述べた。

草

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 07:51:03.01

日本が為替操作リストに入れられたな、今年度の介入はないな、アメポチしててもこれや

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 08:02:10.91

>>60
突出したAxeは後ろから仲間に撃たれた

w

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 08:12:53.00

>>60
ほらやっぱりデビ斧のプロパガンダ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 08:43:13.97

x.com/deepone5950/status/1803910818578468984?s=19
仏陸軍参謀総長によると、ウクライナの戦場では小型ドローンの75%が電子戦で喪失していると

対ドローンシステム整備により、小型ドローンが猛威を振るう状況はあと1～2年で時代遅れとなる
開戦時に活躍したバイラクタルTB2は妨害が容易でもはや有効使用されていない、との事

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 08:43:34.90

>>60
テレグラムのMapperの誰も反応しない情報だったから偽物か誇張だろうと思ってたよ
ウク信は本当に愚かだな

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 08:46:51.95

まぁ普通にリテラシーがあれば、誇張であることは薄々感じ取れるし、まったくうそとまで断言せずとも、話半分で聞いて自分の中にとどめておくだろうな
斧の記事をもとにご高説ブチ上げたり、嬉々として対立者を煽りに行く奴というのは、いわゆる「情報弱者」だよ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 08:49:45.29

韓国がウクライナに武器支援すれば「大きなミス」　プーチン氏が警告
x.com/yonhapjp/status/1803934819442921915?s=19

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 08:49:47.70

まぁ斧おじは別に独断でプロパガンダしてるわけではないけど、
同じプロパガンダ機関のISWが早期否定（確認できていない）するなど
今回の400人包囲は情報操作の統一ができてなかったよね
内容よりもプロパガンダ組織間の連携が上手くいっていない事が注目に値する

実際、（ロシア軍が骨材工場で前進してる）戦線見れば
あり得ないと誰でも分かるわけで
もちろんポフフのいう数十人の包囲も嘘だけど

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 08:51:37.60

>>60
数十人包囲してる！ってとこがウクライナ軍の不必要なプライド

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 08:52:06.91

ウク頭お花畑信者って前にオルラン10にニコンのカメラが入ってるって喜んでたよな
信者だから本気で信じてるんだろうけど
今じゃ貴重なカメラなのにどうやって手に入れるんだ？

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1803734220793053184/pu/vid/avc1/1280x720/7QZVPoZfn0iC5Ta5.mp4

https://imgur.com/3FR4CV6.jpg

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 08:53:26.14

トレツク方面での攻撃がもし成功したらこの戦争もいよいよ佳境かね
本当にやるかどうかは知らんが

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/21(金) 08:54:09.96

あいつは低脳すぎるよな
誰とは言わんけど
オレなら謝罪しに来るレベル

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 08:58:45.01

露軍ははじめてUMK誘導モジュール付きの3t爆弾をハリコフ州の目標に対し使用した。
x.com/lowbrow22/status/1803808716439064660?s=19

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 08:59:33.48

TAS並みの架空の作戦を想定発表して、それを防いだ（ロシアが達成できなかった）→ロシア総崩れというのはウクライナプロパガンダの常套手段だからなぁ
存在しない自軍の攻勢戦果を捏造するのは難しい（視覚情報やマップが否定する）が、架空の敵の攻撃「計画」なら証拠が発生しないから言い放題

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/21(金) 09:05:09.19

>>60
ｽﾞｺｰ＼(´･ω･`)／

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 09:20:10.12

業務用の35mmCMOSモジュールなんて一眼以下の性能の癖に50万円以上するからな
それなら一眼買う方が合理的なのは当たり前だな

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 09:27:15.10

ロシアは核ドクトリンの変更の可能性を検討しているとプーチン大統領は語った。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 09:36:47.71

>>73
映像ないのかなＦＡＢ３０００がウクライナで初めて使われたらしい

タス通信は20日、ロシア治安当局者の話として、ロシア軍がウクライナ東部ハリコフ州の集落リプツィで
重量3トンの飛行爆弾「FAB3000」を使用したと報じた。このタイプの爆弾がウクライナで使われたのは初めてだとしている。

インターネットでは、ウクライナ軍が入居する4階建ての建物付近が破壊された時のものだとされる映像が流れた。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 09:41:11.19

JAXAに複数回サイバー攻撃、機密流出か　NASA、トヨタ情報も

終ってんなｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 09:44:35.28

ツイッターにFAB3000の動画あんで、なかなかの威力や

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 09:48:20.37

>>78
https://x.com/NOELreports/status/1803773873814372440

これはやばいよ
これが前線にドカドカ降ってきたらどんなになるんやろね

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 09:50:18.35

>>81
目標の建物はずれて地面に命中でもこの威力

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 09:52:42.32

>>82
目標に的確に命中させるため、アメリカは多額の費用をかけて誘導システムを高度化した
一方ロシアは爆薬を２倍にした

この感じ好き

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/21(金) 09:53:46.38

一発目だからな
次は当たるよ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/21(金) 09:55:58.94

核の威力は確かにむっちゃくちゃだかど
真下の原爆ドームが残るからな
これは爆心地は更地になるのがやっぱりキツイ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 09:57:53.60

プラットフォームはなんなんやろうかな、su-34かな改造しないと取り付けできんやろ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:02:29.50

Forbesのデビッド･アックス氏は17日「ウクライナ軍の素早い攻撃で400人のロシア軍兵士がボルチャンスク市内の工場で孤立した」「今度はロシア人がコンクリートに埋もれる番だ」と報じたが、ウクライナ軍のポフフ報道官は「Forbesの記事内容は事実ではない」と述べた。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:02:39.26

>>80
FAB-500で深さ3メートルの大穴
3000の威力なんて想像しただけで
ウ◯コ漏らすレベル…

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:04:05.18

タイがBRICSへの加盟を正式に申請。

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/21(金) 10:05:47.40

やっぱり核ってキチガイやな
熱と爆風
熱があかんな

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:08:10.80

東南アジアも資源国が揃ってるからな、ブリクスだけで完成品まで完結できれば
加工貿易で食ってるわが国はどんどんジリ貧になるな

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:08:23.52

>>88
建物の中の兵員は内臓漏らしてると思う

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:09:51.18

>>91
いやすでに我が国は無理だろ
加工貿易は中国勧告台湾が完全上位互換で代替してるし
アメリカに割高な資源を買わされる植民地として滅ぶ運命

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/21(金) 10:11:34.79

>>89
日本はブリックス入れんの

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:13:09.03

>>87
捏造戦果を大本営に否定されるって相当なレベルやぞ…

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:13:29.26

>>91
何を言ってるの？
ほとんど今は中国製だよ
西側メーカーはほとんど国内で作って無くて
中国で作ったのをシール貼ってるだけ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:13:36.18

FAB-3000とか、運用機体が限られるでしょう
爆撃機専用装備？

高威力が必要なときはFAB-1500 UMPK、
普段の使用はFAB-250/500 UMPKや、UMPB D-30SN、
ってのが暫く続くのでは？

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:14:17.00

>>94
日本は主権国家じゃないから自分で意志決定はできない

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:15:03.27

>>97
最前線に爆撃機が爆弾放り込めてる時点でもうね…

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:16:20.47

発展途上国が反欧米の内政干渉で集まってるだけだし
日本も欧米の内政干渉拒否るまともな国になりたいなら入れば良いんじゃね

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:25:52.67

>>31
マスゴミの「極右」というレッテル貼り報道に洗脳されてるねえw

❌極右
⭕反グローバリズム

ですよ
各国の国民の生活と安全を第一に考え、不法移民に反対し、
国家主権を脅かす国際機関からの強制に反対する・・これ国として当然では？

これをマスゴミは「極右」と呼んでるんですよw
西欧では「ナチス」をイメージするんでしょうが、実はグローバリストの
進める全体主義の方が遥かにナチス的なんですよね
実際、グローバリストが作ったNATOはナチスの残党がキーマンでしたし

真逆に報道するのが彼らの常套手段なので、そろそろ学習しましょう

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:26:31.28

>>31
マスゴミの「極右」というレッテル貼り報道に洗脳されてるねえw

❌極右
⭕反グローバリズム

ですよ
各国の国民の生活と安全を第一に考え、不法移民に反対し、
国家主権を脅かす国際機関からの強制に反対する・・これ国として当然では？

これをマスゴミは「極右」と呼んでるんですよw
西欧では「ナチス」をイメージするんでしょうが、実はグローバリストの
進める全体主義の方が遥かにナチス的なんですよね
実際、グローバリストが作ったNATOはナチスの残党がキーマンでしたし

真逆に報道するのが彼らの常套手段なので、そろそろ学習しましょう

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/21(金) 10:26:48.89

>>98
(´；ω；`)

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:27:52.17

>>97
実用的にはそうなんだろうが、戦場にいる兵士の心理的影響考えたら
使えると気は使った方がウクライナ兵士の戦意削げるんじゃないか

まあ今も高いわけではないがｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:30:58.18

米軍はシリアを本当に爆撃し、イスラーム国の幹部を殺害したのか？
青山弘之　東京外国語大学　教授
6/21(金) 10:18
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/ca693edb66b0231fdb5fce31e4bba27322747955

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:32:56.95

FABとかのの爆撃映像を見ると、ビル解体のハンマーに見えてくるよ

復興して新しい街に生まれ変わるには、古いビルは邪魔だもんなあぁ
それを見越して更地化してるんでしょう、一石二鳥で

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:34:49.86

宗主国が没落すると束縛が切れるので、否応なしに日本も自立する事にはなりそう
そんな遠い話ではなく、年内や来年にもアメリカの圧力が自然消滅してもおかしくない

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:37:23.90

宮本聖二
立教大学大学院客員教授　早稲田大学卒業後NHK入局　鹿児島、沖縄放送局などを経て報道局おはよう日本・編成局チーフプロデューサー、NHK戦争証言プロジェクト、東日本大震災証言プロジェクト編責。2015年ヤフー入社、メディアトラスト&セーフティー室プロデューサー。2018年立教大学大学院特任教授、メディアやデジタルアーカイブ研究にあたる。デジタルアーカイブ学会理事
https://www.factcheckcenter.jp/author/seiji/

日本がウクライナに10年間で58兆円を支払う？【ファクトチェック】
宮本聖二
2024年6月20日
https://www.factcheckcenter.jp/fact-check/international/false-japan-ukraine-580-trillion-10-years/

「日本政府が10年間でウクライナに58兆円を支払い、それを年金に充てる」という言説が拡散していますが、誤りです。58兆円は、ウクライナの復興に必要な総額の試算として世界銀行や国連が2023年3月に出したもので、日本が全額を負担するわけではありません。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:37:50.72

x.com/t_gordau/status/1803948423584059499?s=19
サリヴァン：米供給兵器は「ロ軍が国境を越えてウ側にやってきてその領土をさらに奪おうとしているところなら"どこでも"」対象になる。
転換に見えるが、
匿名高官によればハルキウ以外を排除していたわけではないためそうではない。
ただ長距離攻撃は未だ容認せず。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:42:11.16

>>107
そうなって欲しいですけどね

問題はこれまで「究極の米のイエスマン」をやってきた日本の中枢連中が、
自立して自分の頭で考え、腹をくくって政策を立案、実行できるかでしょうね
急にご主人の命令が無くなった犬は、醜態を晒すだけでしょうから

日本国民は次の受け皿を育てていかないといけません
「反グローバリズム」を掲げる人物・集団が出てきてるので、それが鍵かと

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:43:15.25

イスラエル報道官、まともになる

ハマス壊滅は「達成不可能」　イスラエル軍報道官が異例の政府批判
x.com/mainichijpnews/status/1803585624538227023?s=19

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:45:11.16

別に日本は常時アメリカのイエスマンだった訳ではないので
日本企業も勝手に動いてるし
アメリカ奴隷になる様に常に洗脳されてきたのは、おまえら
ネット民が一番駄目なんだよ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:50:22.03

>>60
＞今度はロシア人がコンクリートに埋もれる番だ

今までずーっとウクライナ人が埋もれてきましたよとｗ
よっぽど負け負けの状態に鬱憤が溜まっているのかｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:54:11.27

>>111
>イスラエル報道官、まともになる
軍・情報機関は、最初からガザで完勝は無理。もし住民と一緒にハマスを殲滅などするとイスラエルが滅ぼされる、と言っている。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:58:54.94

x.com/KyivIndependent/status/1803967995108057188?s=19
ウクライナの第24旅団がチャシヴ・ヤールの防衛を強化、戦闘は「極めて困難」と語る。

第24分離機械化旅団の部隊が、ロシア軍が「大規模な正面攻撃を絶えず組織している」チャシフ・ヤールに再配置された。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:00:16.42

>>60
ウクライナ自ら否定って珍しいな

んでウク信はこれどーすんの？

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:07:48.39

FAB-3000大型爆弾がウクライナで使用された
https://www.youtube.com/watch?v=3AM1PfwzNOs

**ファクトチェックセンター** · 2024/06/21(金) 11:12:02.80

>>116
ロシアのプロパガンダです

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:22:47.12

>>112
かなり大甘な認識のご様子で

政府与党の中枢、行政のトップ、マスゴミ、大手民間企業のトップは
グローバリスト勢ですよ、ガチガチに組み込まれています
※日本の大手企業多くはダボス会議にも出席

戦後日本はアメリカの植民地なんですよ、実質的な自治権はありません

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:25:38.98

>>70
蛮族ロシアが米軍みたいに専用品を設計する訳ねえだろ、中古でもいいが、見つから
なければ最初からジャンパ変更で別のメーカーのパーツも使えるようになっているような
設計だぞ、蛮族ロシアが作るのは専用マウンタぐらいだ

https://gendai.media/articles/-/94661?page=4

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:29:15.47

なおウクライナ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:31:55.84

>>120
やっぱ蛮族って効率重視で頭がいいんだな
それに引き換え先進国は算数もできんのかね
専用設計して数が足りなくなるとは

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:32:14.41

米軍に夢見過ぎだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:32:53.04

即刻の処罰：ロシア軍はHIMARS MLRSの発射を察知し、アメリカの怪物の追跡を開始した

ハリコフ近郊のホトムリャ集落エリアで、ロシア諜報員はウクライナ軍のM142「HIMARS」MLRSの発射位置を発見した。
発射装置が臨時基地エリアに到着すると、すぐにイスカンデルOTRKの攻撃を受け、NATOの装備と警備車両および人員が完全に破壊された。
https://video.twimg.com/amplify_video/1803806491314458625/vid/avc1/1280x720/9JVQ0lcLtuwEM454.mp4?tag=16
x.com/TobiAyodele/status/1803806588966166911

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:41:11.39

>>122
いや西側の民生カメラを流用して使ってる時点で
その程度の工業力だと暴露してるようなもん
西側なら最初から必要最小限の独自コンポーネントを設計納品出来るからなw
カメラボディなんてデッドウエイトそのものなのに

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:44:16.47

しかし「名前を言うと発狂する人たち」は、ゲンダイとかForbesとか、ちょっと俗っぽいメディアを好むよね
俺は伝統的な新聞や通信社の情報を基本として、俗っぽいメディアは参考程度にとどめるんだけど
そういうメディアは淡々としてて刺激が足りないのかね

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:46:37.35

>>125
設計納品できるのになぜか数が足りないのが不思議だね
期日までに作れないのは納品できるとは言わないよ
全問正解でも提出期限に遅れたら0点
社会じゃ常識なんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:52:39.26

安く上がるならそっちのが良いやろ
たとえば「素材から自社製です！値段は3倍です！」なんてコンビニ弁当なんて売れるわけがなかろう

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:53:00.83

>>108
じゃあこれまでの支援額
120億ドル→約1兆9000億円（1ドル158円で計算)が大した金額ではないとでも。
58兆円をことさら騒ぎ立ててそんな大した金額になりませんとでも言いたいか?
米国支援は装備費が自国軍産に還流されているのが何割あるんだよ。
日本は片道切符だだろうが。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:55:37.64

>>126
でも、伝統的な新聞が情報操作したりするんだね。それは戦争中の大本営発表の時だけじゃなんだね。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:56:20.81

ロシ公国君に蛮族君に総崩れ君
ホント「情報弱者」の相手してやるのは大変だわ
これも社会福祉って奴かねぇ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:59:02.39

>>128
>安く上がるならそっちのが良いやろ
ロシア軍は最初期は確かにニコン積んでいた、多分先行試作型でしょう。今はSNSにアップされている動画から、2軸ジンバル付きのズームカメラモジュール (恐らく中国製、JDIドローンなら標準装備)
・2軸ジンバルであちこち向いて、ズームもできないと戦場では使いにくいでしょう
・ニコンのカメラでは、真下だけになる

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/21(金) 12:02:41.44

正直カメラがそのまま乗ってるほうが逆ににすげーと思ったわ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:03:33.33

>>114
そこまでやると、イスラエルは周囲のアラブの国々から憎しみをかうからね。

ネタニヤフとゼレンスキーは大局が見えないね。人々を国を滅ぼす可能性がある。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:04:48.96

>>127
妄想は良いからw
急に需要が増したりしたからだろ？
ロシアがトチ狂うからな
後どっかのオランダかベルギーだか忘れたが欧州の
小国でスピード違反検挙用にセットされてた日本製
カメラが大量に盗まれたりしてたそうだがどこが
盗んだんだろうな？全くw

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:08:38.47

>>81
滑空距離次第じゃない？
流石に100キロ滑空はないはず。10キロ程度だと撃墜の危険があるので使い所が難しい。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:10:21.06

ボルチャンスク
ランセットドローンがウクライナ軍の車輌を破壊
座標　50.275100, 36.956900
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1803880615835529216/pu/vid/avc1/900x506/sdny4fCpWBasKpgq.mp4?tag=12
https://pbs.twimg.com/media/GQir3NxXEAAmrLQ.jpg
x.com/DrazaM33/status/1803880677122744360

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:11:57.43

>>113
この記者はいつも飛ばしというか妄想だから信用に値しない。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:15:02.97

＞＞135
＞急に需要が増したりしたからだろ？
西側は需要予測もできなければ急な変動にも対応できないらしい
これを「脆弱」（ぜいじゃく）という

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:15:53.51

>>124
またNATO軍人が旅行先でチャリ乗ってて転けて爆死するのか…

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:18:47.00

>>99
で、2年経過して決着させられず
爆撃だけでは領土を拡大できないことを証明しただけ

歩兵戦でジリジリと進むしかない時点でもうね…

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:19:09.95

デビッド斧の包囲話がデマなら其処から派生した包囲されてるのはアフリカ部隊だのウクライナ軍の滑空爆弾だの全てがデマ
中村逸郎にしても斧にしても嘘を吐くのに罪悪感とか無いんか

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:22:02.78

つーかそもそも防衛というのは予測不可能な有事に備えておくことなんだよな
いざ有事が起こって、それは想定していないので対応が遅れました、は、軍としては欠格中の欠格だな
その事態に常に備えるのはコスト的に不可能なら、それが起こらないように政治と外交でコントロールするのが常道

つまりなーんもできなかったわけ

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/21(金) 12:22:10.39

すまんアフリカ軍団はハリコフの別のばしょだった

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/21(金) 12:25:51.24

負傷したウクライナ兵にロシアがドローンで薬を落として
で、投降しようとしたらウクライナ軍にドローンでやられた動画があるね
動画だけみてもどこまで
最後のドローンがウクライナなのかどうかと兵をどっちの軍と思ってたのか
こういうのも真相はみたいよな

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:26:19.77

>>141
もうね…　何なん？続きは？
もっと頑張れってこと？

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:26:31.78

>>116
戦況に影響があるか、否かが重要で包囲云々は重要でないから否定できる話だね

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:30:48.25

>>146
歩兵戦でジリジリとしか前進できないなら、軍事目標の達成は現実的に無理よ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:31:04.56

>>145
>で、投降しようとしたらウクライナ軍にドローンでやられた動画があるね
あれ続報がある！　彼は生きていて、ロシア軍が水と鎮静剤を2回、最後は旧式の音声回線無線機も投下していて、運が良ければロシア軍に投降できているかもしれない。

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/21(金) 12:34:19.68

>>149
あっそっちが続きなのか

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:37:31.33

>>146
「ロシア悪、西側正義、ロシア軍ショボイ、西側兵器は最先端で最強！」

こういう風に西側プロパガンダを一旦刷り込まれると、
どんな事実を教えても、情弱は自己修正できないんですよ

「新旧の情報を要素ごとに比較して、正しい方に置き換える」
ってのは論露思考ですから、そんな知性はありません

最初に覚えたまま、正しい情報にイチャモンをつけて、崖まで進む生き物です

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:38:22.65

>>148
そもそも軍事目標自体が明らかでないからな
武力による占領自体意図していないかもしれない
単に交渉材料として軍事的圧力をかけているだけで、抵抗が弱いため結果的に進んでいるということもあり得る
あるいはゼレンスキーがムカつくから嫌がらせのために侵攻してるならやめる理由はないわけだし
最終的にはプーチンが判断すること

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:50:15.35

>>122
まあカメラはロシアに限らず日本になるのは仕方ないんじゃないの
ドローンに限らず、日本は製品じゃなく部品供給国なんだよな
今回みたいなことがあると部品供給能力も大きいのかもしれないけれど、部品を生産してそれを用いた製品で大きな利益を稼ぐということが日本はできなくなったからなあ

製造技術は重要だとは思うけれども、大きな話に基づいた設計、ロードマップができないのは好ましいのかねぇ
所詮、我々日本人は目の前のものをあれこれいじって精巧なものをつくって利用される、しかないのかねぇ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:50:49.33

>>151
今だに３日でキエフ落とすつもりが云々で言うてるの本気でめんどくさいから情報更新して欲しいわ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:57:34.46

>>120
汎用品で済むものを専用品にして、請求書にゼロを2つくらい付け加えるのが軍需メーカーでしょ？

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:58:04.46

地力で優ってきてるから部分的な失敗を過大評価する必要ないし
逆に全部計画通りなんてのも虚勢で惨めなだけだ

現実的には初戦は失点も多いし今も失点はあるが、それでも日々相手より得点が多いので、続ける限り必ず勝てるという体制だろう。

それを継続できる政治的経済的状況を作り出せたところが、優位性だな

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:02:40.27

カメラなんて何使ってもええやろ
ウク信は何を拘ってんだ？

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:04:39.81

>>142
ないんだろうな

もしかしたらデビ斧もニュースソースに踊らされてるだけかもしれないけどw

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:06:55.51

>>153
便利屋ポジ
世界の下町工場みたいなもの

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:08:04.87

>>156
・国民の支持獲得と維持
・制裁の影響緩和、戦時経済へのシフト・生産力の向上
・新興国からの孤立回避、制裁の影響緩和への協力取り付け

正直、政治的に見るとすべての分野で高得点を取っているよなぁ
西側が一丸となって制裁している中でこの舵取りは化け物だと言わざるを得ない

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:16:28.07

全世界に恥をさらしたAxe@フォーブスw
今後の記事に変化が見られるか要注目ww

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:25:13.01

まあウクライナ軍は毎日の大本営発表とブダノフなどの情報局以外の個々の情報は意外と正直な印象
政府経由となるとその時々で変わるけれど、良くも悪くもそこまで頭が回ってないような

アックスなんて元々信用あるかなあ、元々そんなのばかりのような

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:27:53.85

やっぱりウクライナ

アゾフのリーダーが、ウクライナ軍の撤退を阻止する部隊の使用を認める―The American Conservative
theamericanconservative.com/azov-leader-ad…

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:31:33.17

ハリコフ攻略は陽動から本気になっているみたいですね。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:35:14.11

>>152
確かに軍事目標は明確なっていない
ウクライナを支配下に置きたいだけだったと言えるが、ここまで長引いたせいでその目標は果せることはない

では、なんで継戦するかと言えば損切り出来なくなったからに過ぎない
S-300を千島列島からクリミアに配備したり、フィンランド国境近くの軍事基地の80％の人員と装備をウクライナに移送、北朝鮮訪問を見ればロシアは汲々としてるのが分かる
ウクライナもロシアも余力ない中、歩兵戦で消耗戦となり押しくら饅頭状態

こんなんではアクシデントがない限り決着つかないよ

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/21(金) 13:35:16.00

FAB3000が使いたいからハリコフにおびきだしてる

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/21(金) 13:38:31.42

ロシア国内からFAB3000を落とせるからな
飛行機は安全圏

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 13:43:38.33

最初FAB3000　～

リプツィの兵員集合地点に投下してるっぽい。
攻勢破砕爆撃
ってとこか？
目標は堅牢な集合住宅っぽい大きなビルだが、
周辺の小建物群にも、ウ軍は居たんだろ。
そういう感じの目標に撃つべき類い。
数棟の大型建物が密集してるなら、真空爆弾じゃ無い、普通の重力爆弾FABがいいようにも思える。
わからんが、なんとなく、燃焼吸引真空FABっぽくは見える。
どっちにしろ、地震波で、周辺全部煙は上がるんだが。なんとなく。

衝撃波の違いは、現地で体験し無いとわかん無い。
大型建物からは15ｍくらい外れてるが、真空FABの場合、
ど真ん中貫通よりも、片側から衝撃波寄せ、気体爆弾寄せした方が良いのかもしれない。
別地区で真空FABたぶん500大量死にと思われる戦例でも、建物は半壊的な感じだった。
だが、さすがにこっちのが、建物も衝撃で吹っ飛んでる。外れてても。
基本は面制圧兵器だな。精密ピンポイント破壊って感じじゃ無い。
面破壊、か。
真空の負傷がどの程度に及ぶのか？
そこも謎。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:43:41.77

損切り出来ないのはどう見ても西側と思うがな
何十国雁首揃えてロシア一国に負けたとか惨め過ぎて認められないだけでしょ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:49:11.68

>>165
損切りできないのが分かってるなら、交渉か完全撃退しかないわけ
相手が手打ちできるような条件を探るか、どちらかが力尽きるまでやるか、その二択
で、非ウクライナ応援団も一目置くザルジニーの言葉を引用しよう
「私の間違いだった。ロシアは少なくとも15万人もの戦死者を出し、これほどの犠牲者が出れば一般的な国は戦争を止めていただろう。
　しかし同国では人命は安く、プーチン大統領の判断基準は数千万人の戦死者を出した第1次、第2次大戦だ。」

はっきり言うとね、ロシアは数千万人死ぬ覚悟がキマってる
数千万人殺せば維持不可能になって撤退させられると思う
そこまでの地力と覚悟が西側とウクライナにあるかどうかが問われてる
ファビアン戦略で粘ればロシアが撤退するだろうという予測は、「古い」んだな
それは半年以上前に通り過ぎた知見だよ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:53:03.28

カレリア取るためだけに攻めたフィンランドで40万人くらい死んでるけど引かなかったからな
ウクライナに関しては目標がカレリアの比じゃないくらい大きいから1000万人死んでも止まらないだろうな

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 13:53:33.39

FAB3000の運用は、今んとこ、
Tu22M　バックファイアー改
と思われる。
冷戦時には、米空母襲撃して来るだろうと半誤認？されてた機で、
アフターバーナー炊くとマッハ2出る。
頃合い良いくらいで、超高空にホップアップ、
そこでアフターバーナー炊くと、爆撃機と言っても、かなり迎撃は困難だと思う。
別にNATOでも。
他の航空戦と組み合わせ、一時的航空優勢取れる主攻軸で使うのが普通だろうし。
100kmくらい、射程は出るんじゃ無いの？
むしろ、上昇するタイミングと時間だな。
相手が弱いなら、最初から超高空侵入で良い。そっちが普通か。
首都を守ってる迎撃じゃ無い、戦術爆撃なんだから、
かなり迎撃は困難だよ。
一気にバックファイアも価値復活、とも言える。
そのくらい、組み合わせも良いよ。

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 13:55:23.48

フィンランド戦引き合いに出すのはよせよ。
俺も生理的にもダメだが、
陸自でそれを研究してる連中も多い。
ほんとにうんざりすると思う。生理的な問題。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:59:56.66

>>110
まーたアジアの盟主気取りでろくでもないことしかしないだろうな

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:03:01.64

ジャップが自分で判断したら全世界に喧嘩売り始めるよ
アメリカはそれがわかってるから日本に首輪付けて鎖に繋いだ
憲法9条は日本を守るためではなく日本から諸外国を守るためにあるってのも有名な話

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:03:19.51

>>159
日本は中国韓国向けの下請けパーツ屋さん、設備屋さんの地位だからね

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 14:06:15.75

実際にそういう衆愚政治イメージに引きずられて、
現地に行き、
結局、
サマワ守備隊みたいな陣地を作って、
一発で始末される。
分散すればいちいち通報打撃で、FAB500で始末される。
そんな哀れな連中が必死に研究してるんだからさ。フィンランド戦を。
それと現状がまったく、かけ離れてることも知ってる。
だが、そんなバカのために復興支援旅団でのこのこ出掛けて犬死にする運命。
それをわかってるその辺にからまってるわけだから、パワハラに近い。
哀れ過ぎる。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:11:14.72

ネット見てると国際情勢の認識が90年代ぐらいで止まってる人って結構いるよな
言うてアメリカが本気出せばロシアとか中国なんて一瞬でこの世から消せるでしょ
ぐらいの事言っちゃう人結構いてビビる
アフガニスタンからタリバン如きに叩き出されカラー革命は全滅、サウジアラビアに舐められてる今のアメリカ見て「まだ本気出してないだけだから…」とかよう言えるわ

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 14:12:01.05

うーん、どっちかってーと、フィンランドの小部隊消耗戦波状襲撃に非常に近いか。
ロシア軍の襲撃繰り返しは。

まあ、そこから戦訓と研究を得てんだな。
ただ、こんな砲爆撃は無いよ。当時は。
けど、そこまで後ろには回り込めて無い。
代わりに立体打撃で補給補充交代が困難になってる。

まあ、戦局が変われば、回り込み襲撃も多用すんじゃないの？
NATO相手の機動戦迎撃とか？
かなり研究してんな。それこそ。
ただ、実行して無いことも、ある。逆に言えば。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:20:14.25

>>169
高貴で知性に優れた西側白人が、粗悪な兵器で野蛮なウラー突撃しかできない蛮族ロシアを
なろう主人公のごとく余裕綽々に倒すというシナリオが破綻してしまったからな

>>178
いまでもアメリカが本気を出せば中露などひとたまりもないと信じてるヤツばっかだしな

ウクライナでのM1の湿気たびっくり箱ぶりを見ても目が覚めないのでは
死んでも夢の中だろう

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:28:29.57

>>170
それも古い
ロシアで人命が安いのは、事実だがそれは少数民族出身者、囚人、傭兵が主たる動員
都市部の動員に手を付けたらあっという間にプーチンは退場になるよ

今は月3万の動員を目標としている
人的損失もその範囲内にコントロールしているので前進が捗らない
ロシアが撤退するとしたら動員が細り前進どころか、維持すら出来なくなった時だ
アフリカの傭兵が増加してるようだが、ロシア語を理解できない兵士だと足手まといにならんかね

動員が細るか、装備が尽きるか、経済破綻で国民の不満爆発か
それとも戦況を左右するアクシデントが起きるか
考えられるのはこれくらいかな、一番早く決着するのは一番最後のパターンだがそうでないなあら後、数年は終わらない

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:31:43.43

北との連携強化だって、「追い詰められてないから」なんだよな
北と連携するってことは、西側からのさらなる圧力に晒されるってことなので、停戦するときには確実に不利に働く
つまり、すぐに停戦したい場合は、北と連携するなんて外交的には悪手も悪手
「追い詰められている」なら、西側のご機嫌取りに必死になるはずなんだよ
そうじゃなくて、徹底的に喧嘩する腹括ってる、短期的な停戦を模索するつもりはゼロだから、西側の反発を顧みず北と連携を強化した

ニュースの読み方を学ばんとダメよ

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 14:36:55.97

ロシアの強さを、修正力だけだと、自分の中で片付けてると、
とんでもない計算違いを食らうよ。親ロ派だとしても。
曹操に似てるが、曹操についても、面白おかしく行き当たりばったりの
修正力の強さ、みたいに演義では描かれてる。
袁紹との決戦は、たぶん、人員差が俗に10倍
と言われてるが、それほどでは無くても、
たとえば3倍だと、後方兵站部隊含めての人員差は、もっと出る。

まあ、計算付くなんだよ。はっきり言って。
あいまいな分布の。
その意味では、諸葛孔明よりも曹操のが、無意識のフォース知覚計算は強い。

ひるがえって今回の超曹操、俺には、諸葛孔明に数倍する神算鬼謀には見える。
まあ、そのうちわかるが、わかった時にはお陀仏かもな。

こっちが。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:38:08.64

>>181
そもそも動員をコントロールしているのにじりじり前進できているというのが戦況をよく表しているよ
防衛側を平押しで後退させるということは、火力で圧倒的に優位に立っているということ
火力で優位に立っているということは、キルレートでかなり差がついているということ

都市部に動員かかったら詰むのはロシアだけでなくウクライナも、つーか世界共通
で、今のところロシアは動員をコントロールできているが、ウクライナはできていない
先に都市部に手を付けるようになるのはウクライナのほうが確実に早い
６月初頭でも目に見えて支持率が落ちてきているゼレンスキーが、夏・冬の停電を乗り切ったうえで、さらなる動員強化をこなす
それはちょっと無理じゃないかなと思うね
数年後に地上にウクライナ人という民族集団が存在しているのだろうか？みたいな問いになる

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 14:39:24.12

とんでもない大間違い。

実際に、よく演義でも、地方の田舎者酋長が、腐れ儒者の策で一発でやられてるけど、
それに近いと思う。

くわばらくわばら

そのうちわかるよ。
腐れ儒者の言う事を聞いたら終い。
修正も何も、普通はチャンスは一発で終わる。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:44:28.39

>>178
ウクライナ紛争で分かったが、1940年代で止まってる奴がかなりいる
朝鮮戦争勃発以前の「マッカーサー元帥は神」の時代で止まってる奴がかなりいる

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:45:05.46

>>182
北とは追いつめられているとも追いつめられていないともいえるけれど
やはりグローバルサウスとはちょっと違うから、西側的な見方の対イランとも違うしな
西側以外の対外的イメージもさすがに悪いだろう

一番問題だと思うのは安保理制裁を常任理事国が支援を公にやるのはさすがにな
かつて嫌っていた北へプーチンが赴いたのはやはり残念だよ
北への支援はさすがに西側の大義抜きにしても許されんだろう
まあ大量虐殺のイスラエルへ制裁どころか一貫した支援を西側がやっているし、もう普遍的な正義など失われたのかもしれんけど

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:50:41.32

核兵器の知識も広島長崎で止まってる奴も多いよ
核の小型化は1トンまでしか出来ないとかICBMの核弾頭の威力は広島型の5倍程度とか何処からそんな間違った知識を拾って来るんだが

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 14:52:53.12

善悪は相対で変わるからな。

購買平価経済軍事にシフトして成功すれば、
多少は、北の悪性も緩和して良化するかもしれん。

最低最悪のアメリカが、一時は多少はまともに世界リードしてたように。
核戦争回避
って意味だけだが。
奴隷貿易で数億人虐待殺すは、
インディオインディアン完全民族浄化するわ
民間核攻撃なんてSFレベルのことやって、都市恐怖爆撃も正義の戦争って
ことになってる。
そんなクソみたいな国でも、だから全部殺し尽くして良いわけ無かろう。

北も一緒。
経済軍事が購買平価経済で立ち直り、
西欧近代植民地覇権帝国主義に反対するなら、
生活と社会が多少でも改善すれば、
やることも変わって来る可能性も、否定でき無い。

仕方が無いな。
隣人は選べ無い。
だが、それは、北と言うより、相手だって一緒だ。
フィリピンにとって二ホンとは、おせっかい極まり無い偽善極悪非道人。
まあ、フィリピンを見習う時期が来た、ってことかな？
残念だが、そういうこと。
落ちたものよ。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:53:44.36

>>184
ぶっちゃけウクライナ人が絶滅してもアメリカは痛くも痒くもないだろう
ソ連が崩壊するまでは敵国に一部だった訳だったんだし
西側にとっちゃ、スラブの野蛮人同士が殺し合ってるHAHAHAぐらいのものだろう

それでもアフガニスタンに100兆注ぎ込んで、何の成果も挙げれなかった事に比べれば
ウクライナ支援は目に見える形でロシア人を殺してくれるんだから
支援をつぎ込む価値はアメリカには十分あるだろう

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 14:54:54.91

むしろ、同じ元寇撃退を良い形で戦った者として、
ベトナムのふるまいは参考になる。

ベトナムとインドは、参考にした方が良い。
そういう謙虚さは、大事。
我もっとも尊し
これは西洋、特にアメリカの論理。
これは破滅を招くよ。

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 14:56:18.58

アメリカは、ウクライナ人は、大嫌いだよ。実は。

民主党は、二ホン人が、大嫌い。
オバマに聞いてみな。
バイデンでもクリントンでも同じだが。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:56:30.86

ベトナムとはどういう協定を結ぶのだろう
アメリカから敵視もされるだろうにベトナムが呼び、７年ぶりにプーチンも来た
朝鮮との協定が凄いだけに、ベトナムでも凄いものが来るに期待したいです

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:57:17.50

>>190
ペトロダラー崩壊や親米だったサウジアラビアのアメリカ離反からBRICs行きとかアフガニスタン以上の痛手だぞ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:57:25.35

核爆弾なんか軽戦闘機や野砲の砲弾にも積めるし、なんならジープに積む核バズーカ（現実兵器）も試作
1950年代には核の小型化はどんどん進んだ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 15:06:03.01

>>190
アメリカ相当損しとるぞ
まず米製兵器の性能に相当疑問符が付いた
M1は地雷とドローン環境で使い物にならない、GPS誘導弾は電子線環境下で極端に命中率が低下する、
パトリオットシステムは飽和攻撃に対し無力、イージス艦は神出鬼没の水上ドローンから船を護衛できない
要は、期待してたより遥かにダメだったってこと
正規戦はダメでも非対称戦になら使えるならよかったが、残念ながらフーシに煽られている始末
加えて納期も全く守れないし、これは長期的に見てセールスに影響してくるね
イスラエルとの合わせ技で、平和サミットを見ても、国際的プレゼンスの退潮は明らか
今後は米の一極支配ではなく、中華や新興国間で天秤にかけられる存在になっていく

まぁそれでも人工と資源を持って高レベルで自己完結できる米は世界最強ではあるけどね
EUが悲惨すぎる

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 15:08:13.77

IPあり、なしスレの両方見れば分かるが、思い込みというか思い込みたい人ばかり

俯瞰して見れば双方ともギリギリの戦いでお互い、先が見えない状態
泥沼化という表現がピッタリ

断定的にどちらかが勝つと言う人は当てにしない方が良い

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 15:11:24.58

子供部屋おじさん死亡　(´・ω・`)

https://imgur.com/qoPV8l1

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 15:13:17.32

1950~80年代の冷戦期では、東西対決は必ず核戦争になるという前提で米NATOもソ連中国も備えてたので
冷戦終結後は核戦争の可能性は減ったけど、当時の想定が無くなったわけではない

21世紀でもNATOとロシアが直接対決すれば核戦争になる可能性はあるし、少なくともロシア側は準備している

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 15:28:08.94

いうてプーチンそんなに核戦争準備してる感じじゃないな
口先核兵器でうまく抑止力として使ってるように思う
むしろNATOのほうが最近エスカレーション踏みまくってて、核戦争覚悟してるのかなと訝しむわ
現状の支援レベル維持だと引っくり返せないのが見えてピリついていると思う