ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください
前スレ
ウクライナ情勢330 IPなし ウク信お断り
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718627635/
探検
ウクライナ情勢331 IPなし
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2024/06/20(木) 22:50:24.97ID:1JN34D+h
182名無し三等兵
2024/06/21(金) 14:31:43.43ID:jywlXbmn 北との連携強化だって、「追い詰められてないから」なんだよな
北と連携するってことは、西側からのさらなる圧力に晒されるってことなので、停戦するときには確実に不利に働く
つまり、すぐに停戦したい場合は、北と連携するなんて外交的には悪手も悪手
「追い詰められている」なら、西側のご機嫌取りに必死になるはずなんだよ
そうじゃなくて、徹底的に喧嘩する腹括ってる、短期的な停戦を模索するつもりはゼロだから、西側の反発を顧みず北と連携を強化した
ニュースの読み方を学ばんとダメよ
北と連携するってことは、西側からのさらなる圧力に晒されるってことなので、停戦するときには確実に不利に働く
つまり、すぐに停戦したい場合は、北と連携するなんて外交的には悪手も悪手
「追い詰められている」なら、西側のご機嫌取りに必死になるはずなんだよ
そうじゃなくて、徹底的に喧嘩する腹括ってる、短期的な停戦を模索するつもりはゼロだから、西側の反発を顧みず北と連携を強化した
ニュースの読み方を学ばんとダメよ
183るーぷ
2024/06/21(金) 14:36:55.97ID:o735WiXF ロシアの強さを、修正力だけだと、自分の中で片付けてると、
とんでもない計算違いを食らうよ。親ロ派だとしても。
曹操に似てるが、曹操についても、面白おかしく行き当たりばったりの
修正力の強さ、みたいに演義では描かれてる。
袁紹との決戦は、たぶん、人員差が俗に10倍
と言われてるが、それほどでは無くても、
たとえば3倍だと、後方兵站部隊含めての人員差は、もっと出る。
まあ、計算付くなんだよ。はっきり言って。
あいまいな分布の。
その意味では、諸葛孔明よりも曹操のが、無意識のフォース知覚計算は強い。
ひるがえって今回の超曹操、俺には、諸葛孔明に数倍する神算鬼謀には見える。
まあ、そのうちわかるが、わかった時にはお陀仏かもな。
こっちが。
とんでもない計算違いを食らうよ。親ロ派だとしても。
曹操に似てるが、曹操についても、面白おかしく行き当たりばったりの
修正力の強さ、みたいに演義では描かれてる。
袁紹との決戦は、たぶん、人員差が俗に10倍
と言われてるが、それほどでは無くても、
たとえば3倍だと、後方兵站部隊含めての人員差は、もっと出る。
まあ、計算付くなんだよ。はっきり言って。
あいまいな分布の。
その意味では、諸葛孔明よりも曹操のが、無意識のフォース知覚計算は強い。
ひるがえって今回の超曹操、俺には、諸葛孔明に数倍する神算鬼謀には見える。
まあ、そのうちわかるが、わかった時にはお陀仏かもな。
こっちが。
184名無し三等兵
2024/06/21(金) 14:38:08.64ID:jywlXbmn >>181
そもそも動員をコントロールしているのにじりじり前進できているというのが戦況をよく表しているよ
防衛側を平押しで後退させるということは、火力で圧倒的に優位に立っているということ
火力で優位に立っているということは、キルレートでかなり差がついているということ
都市部に動員かかったら詰むのはロシアだけでなくウクライナも、つーか世界共通
で、今のところロシアは動員をコントロールできているが、ウクライナはできていない
先に都市部に手を付けるようになるのはウクライナのほうが確実に早い
6月初頭でも目に見えて支持率が落ちてきているゼレンスキーが、夏・冬の停電を乗り切ったうえで、さらなる動員強化をこなす
それはちょっと無理じゃないかなと思うね
数年後に地上にウクライナ人という民族集団が存在しているのだろうか?みたいな問いになる
そもそも動員をコントロールしているのにじりじり前進できているというのが戦況をよく表しているよ
防衛側を平押しで後退させるということは、火力で圧倒的に優位に立っているということ
火力で優位に立っているということは、キルレートでかなり差がついているということ
都市部に動員かかったら詰むのはロシアだけでなくウクライナも、つーか世界共通
で、今のところロシアは動員をコントロールできているが、ウクライナはできていない
先に都市部に手を付けるようになるのはウクライナのほうが確実に早い
6月初頭でも目に見えて支持率が落ちてきているゼレンスキーが、夏・冬の停電を乗り切ったうえで、さらなる動員強化をこなす
それはちょっと無理じゃないかなと思うね
数年後に地上にウクライナ人という民族集団が存在しているのだろうか?みたいな問いになる
185るーぷ
2024/06/21(金) 14:39:24.12ID:o735WiXF とんでもない大間違い。
実際に、よく演義でも、地方の田舎者酋長が、腐れ儒者の策で一発でやられてるけど、
それに近いと思う。
くわばらくわばら
そのうちわかるよ。
腐れ儒者の言う事を聞いたら終い。
修正も何も、普通はチャンスは一発で終わる。
実際に、よく演義でも、地方の田舎者酋長が、腐れ儒者の策で一発でやられてるけど、
それに近いと思う。
くわばらくわばら
そのうちわかるよ。
腐れ儒者の言う事を聞いたら終い。
修正も何も、普通はチャンスは一発で終わる。
186名無し三等兵
2024/06/21(金) 14:44:28.39ID:bamd29IF187名無し三等兵
2024/06/21(金) 14:45:05.46ID:PvHgyz6i >>182
北とは追いつめられているとも追いつめられていないともいえるけれど
やはりグローバルサウスとはちょっと違うから、西側的な見方の対イランとも違うしな
西側以外の対外的イメージもさすがに悪いだろう
一番問題だと思うのは安保理制裁を常任理事国が支援を公にやるのはさすがにな
かつて嫌っていた北へプーチンが赴いたのはやはり残念だよ
北への支援はさすがに西側の大義抜きにしても許されんだろう
まあ大量虐殺のイスラエルへ制裁どころか一貫した支援を西側がやっているし、もう普遍的な正義など失われたのかもしれんけど
北とは追いつめられているとも追いつめられていないともいえるけれど
やはりグローバルサウスとはちょっと違うから、西側的な見方の対イランとも違うしな
西側以外の対外的イメージもさすがに悪いだろう
一番問題だと思うのは安保理制裁を常任理事国が支援を公にやるのはさすがにな
かつて嫌っていた北へプーチンが赴いたのはやはり残念だよ
北への支援はさすがに西側の大義抜きにしても許されんだろう
まあ大量虐殺のイスラエルへ制裁どころか一貫した支援を西側がやっているし、もう普遍的な正義など失われたのかもしれんけど
188名無し三等兵
2024/06/21(金) 14:50:41.32ID:e5sKCSb3 核兵器の知識も広島長崎で止まってる奴も多いよ
核の小型化は1トンまでしか出来ないとかICBMの核弾頭の威力は広島型の5倍程度とか何処からそんな間違った知識を拾って来るんだが
核の小型化は1トンまでしか出来ないとかICBMの核弾頭の威力は広島型の5倍程度とか何処からそんな間違った知識を拾って来るんだが
189るーぷ
2024/06/21(金) 14:52:53.12ID:o735WiXF 善悪は相対で変わるからな。
購買平価経済軍事にシフトして成功すれば、
多少は、北の悪性も緩和して良化するかもしれん。
最低最悪のアメリカが、一時は多少はまともに世界リードしてたように。
核戦争回避
って意味だけだが。
奴隷貿易で数億人虐待殺すは、
インディオインディアン完全民族浄化するわ
民間核攻撃なんてSFレベルのことやって、都市恐怖爆撃も正義の戦争って
ことになってる。
そんなクソみたいな国でも、だから全部殺し尽くして良いわけ無かろう。
北も一緒。
経済軍事が購買平価経済で立ち直り、
西欧近代植民地覇権帝国主義に反対するなら、
生活と社会が多少でも改善すれば、
やることも変わって来る可能性も、否定でき無い。
仕方が無いな。
隣人は選べ無い。
だが、それは、北と言うより、相手だって一緒だ。
フィリピンにとって二ホンとは、おせっかい極まり無い偽善極悪非道人。
まあ、フィリピンを見習う時期が来た、ってことかな?
残念だが、そういうこと。
落ちたものよ。
購買平価経済軍事にシフトして成功すれば、
多少は、北の悪性も緩和して良化するかもしれん。
最低最悪のアメリカが、一時は多少はまともに世界リードしてたように。
核戦争回避
って意味だけだが。
奴隷貿易で数億人虐待殺すは、
インディオインディアン完全民族浄化するわ
民間核攻撃なんてSFレベルのことやって、都市恐怖爆撃も正義の戦争って
ことになってる。
そんなクソみたいな国でも、だから全部殺し尽くして良いわけ無かろう。
北も一緒。
経済軍事が購買平価経済で立ち直り、
西欧近代植民地覇権帝国主義に反対するなら、
生活と社会が多少でも改善すれば、
やることも変わって来る可能性も、否定でき無い。
仕方が無いな。
隣人は選べ無い。
だが、それは、北と言うより、相手だって一緒だ。
フィリピンにとって二ホンとは、おせっかい極まり無い偽善極悪非道人。
まあ、フィリピンを見習う時期が来た、ってことかな?
残念だが、そういうこと。
落ちたものよ。
190名無し三等兵
2024/06/21(金) 14:53:44.36ID:CF2JsxbV >>184
ぶっちゃけウクライナ人が絶滅してもアメリカは痛くも痒くもないだろう
ソ連が崩壊するまでは敵国に一部だった訳だったんだし
西側にとっちゃ、スラブの野蛮人同士が殺し合ってるHAHAHAぐらいのものだろう
それでもアフガニスタンに100兆注ぎ込んで、何の成果も挙げれなかった事に比べれば
ウクライナ支援は目に見える形でロシア人を殺してくれるんだから
支援をつぎ込む価値はアメリカには十分あるだろう
ぶっちゃけウクライナ人が絶滅してもアメリカは痛くも痒くもないだろう
ソ連が崩壊するまでは敵国に一部だった訳だったんだし
西側にとっちゃ、スラブの野蛮人同士が殺し合ってるHAHAHAぐらいのものだろう
それでもアフガニスタンに100兆注ぎ込んで、何の成果も挙げれなかった事に比べれば
ウクライナ支援は目に見える形でロシア人を殺してくれるんだから
支援をつぎ込む価値はアメリカには十分あるだろう
191るーぷ
2024/06/21(金) 14:54:54.91ID:o735WiXF むしろ、同じ元寇撃退を良い形で戦った者として、
ベトナムのふるまいは参考になる。
ベトナムとインドは、参考にした方が良い。
そういう謙虚さは、大事。
我もっとも尊し
これは西洋、特にアメリカの論理。
これは破滅を招くよ。
ベトナムのふるまいは参考になる。
ベトナムとインドは、参考にした方が良い。
そういう謙虚さは、大事。
我もっとも尊し
これは西洋、特にアメリカの論理。
これは破滅を招くよ。
192るーぷ
2024/06/21(金) 14:56:18.58ID:o735WiXF アメリカは、ウクライナ人は、大嫌いだよ。実は。
民主党は、二ホン人が、大嫌い。
オバマに聞いてみな。
バイデンでもクリントンでも同じだが。
民主党は、二ホン人が、大嫌い。
オバマに聞いてみな。
バイデンでもクリントンでも同じだが。
193名無し三等兵
2024/06/21(金) 14:56:30.86ID:x3lHIKWm ベトナムとはどういう協定を結ぶのだろう
アメリカから敵視もされるだろうにベトナムが呼び、7年ぶりにプーチンも来た
朝鮮との協定が凄いだけに、ベトナムでも凄いものが来るに期待したいです
アメリカから敵視もされるだろうにベトナムが呼び、7年ぶりにプーチンも来た
朝鮮との協定が凄いだけに、ベトナムでも凄いものが来るに期待したいです
194名無し三等兵
2024/06/21(金) 14:57:17.50ID:e5sKCSb3 >>190
ペトロダラー崩壊や親米だったサウジアラビアのアメリカ離反からBRICs行きとかアフガニスタン以上の痛手だぞ
ペトロダラー崩壊や親米だったサウジアラビアのアメリカ離反からBRICs行きとかアフガニスタン以上の痛手だぞ
195名無し三等兵
2024/06/21(金) 14:57:25.35ID:3fBCuBX2 核爆弾なんか軽戦闘機や野砲の砲弾にも積めるし、なんならジープに積む核バズーカ(現実兵器)も試作
1950年代には核の小型化はどんどん進んだ
1950年代には核の小型化はどんどん進んだ
196名無し三等兵
2024/06/21(金) 15:06:03.01ID:jywlXbmn >>190
アメリカ相当損しとるぞ
まず米製兵器の性能に相当疑問符が付いた
M1は地雷とドローン環境で使い物にならない、GPS誘導弾は電子線環境下で極端に命中率が低下する、
パトリオットシステムは飽和攻撃に対し無力、イージス艦は神出鬼没の水上ドローンから船を護衛できない
要は、期待してたより遥かにダメだったってこと
正規戦はダメでも非対称戦になら使えるならよかったが、残念ながらフーシに煽られている始末
加えて納期も全く守れないし、これは長期的に見てセールスに影響してくるね
イスラエルとの合わせ技で、平和サミットを見ても、国際的プレゼンスの退潮は明らか
今後は米の一極支配ではなく、中華や新興国間で天秤にかけられる存在になっていく
まぁそれでも人工と資源を持って高レベルで自己完結できる米は世界最強ではあるけどね
EUが悲惨すぎる
アメリカ相当損しとるぞ
まず米製兵器の性能に相当疑問符が付いた
M1は地雷とドローン環境で使い物にならない、GPS誘導弾は電子線環境下で極端に命中率が低下する、
パトリオットシステムは飽和攻撃に対し無力、イージス艦は神出鬼没の水上ドローンから船を護衛できない
要は、期待してたより遥かにダメだったってこと
正規戦はダメでも非対称戦になら使えるならよかったが、残念ながらフーシに煽られている始末
加えて納期も全く守れないし、これは長期的に見てセールスに影響してくるね
イスラエルとの合わせ技で、平和サミットを見ても、国際的プレゼンスの退潮は明らか
今後は米の一極支配ではなく、中華や新興国間で天秤にかけられる存在になっていく
まぁそれでも人工と資源を持って高レベルで自己完結できる米は世界最強ではあるけどね
EUが悲惨すぎる
197名無し三等兵
2024/06/21(金) 15:08:13.77ID:ivYAvXPR IPあり、なしスレの両方見れば分かるが、思い込みというか思い込みたい人ばかり
俯瞰して見れば双方ともギリギリの戦いでお互い、先が見えない状態
泥沼化という表現がピッタリ
断定的にどちらかが勝つと言う人は当てにしない方が良い
俯瞰して見れば双方ともギリギリの戦いでお互い、先が見えない状態
泥沼化という表現がピッタリ
断定的にどちらかが勝つと言う人は当てにしない方が良い
198名無し三等兵
2024/06/21(金) 15:11:24.58ID:dgiiZucl199名無し三等兵
2024/06/21(金) 15:13:17.32ID:3fBCuBX2 1950~80年代の冷戦期では、東西対決は必ず核戦争になるという前提で米NATOもソ連中国も備えてたので
冷戦終結後は核戦争の可能性は減ったけど、当時の想定が無くなったわけではない
21世紀でもNATOとロシアが直接対決すれば核戦争になる可能性はあるし、少なくともロシア側は準備している
冷戦終結後は核戦争の可能性は減ったけど、当時の想定が無くなったわけではない
21世紀でもNATOとロシアが直接対決すれば核戦争になる可能性はあるし、少なくともロシア側は準備している
200名無し三等兵
2024/06/21(金) 15:28:08.94ID:jywlXbmn いうてプーチンそんなに核戦争準備してる感じじゃないな
口先核兵器でうまく抑止力として使ってるように思う
むしろNATOのほうが最近エスカレーション踏みまくってて、核戦争覚悟してるのかなと訝しむわ
現状の支援レベル維持だと引っくり返せないのが見えてピリついていると思う
口先核兵器でうまく抑止力として使ってるように思う
むしろNATOのほうが最近エスカレーション踏みまくってて、核戦争覚悟してるのかなと訝しむわ
現状の支援レベル維持だと引っくり返せないのが見えてピリついていると思う
201名無し三等兵
2024/06/21(金) 15:28:59.56ID:gHYMwn/b >>155
そりゃ空撮用のオモチャならそれでいいだろうが、オルラン10は
1500万以上するんだぞ、民生カメラ入れて日本メーカーに丸投げとか
蛮族ロシア以外あり得ないだろ
ちなみに米軍の場合はパーツはモジュール化されていて丸ごと交換できるように
なっている、当たり前だが流通経路不明の部品など使わない
日本の場合もモジュールごと取り出して純正部品と交換する、というかそれが普通
そりゃ空撮用のオモチャならそれでいいだろうが、オルラン10は
1500万以上するんだぞ、民生カメラ入れて日本メーカーに丸投げとか
蛮族ロシア以外あり得ないだろ
ちなみに米軍の場合はパーツはモジュール化されていて丸ごと交換できるように
なっている、当たり前だが流通経路不明の部品など使わない
日本の場合もモジュールごと取り出して純正部品と交換する、というかそれが普通
202名無し三等兵
2024/06/21(金) 15:30:50.87ID:ClAmmKWp ロシアはもう5年続ければ勝てる公算が高い
ウクライナは5年続けたら負ける公算が高い
この違いってあまりにもでかい
ウクライナは戦略的に勝ち筋を見出さないと厳しいだろう
ウクライナは5年続けたら負ける公算が高い
この違いってあまりにもでかい
ウクライナは戦略的に勝ち筋を見出さないと厳しいだろう
203名無し三等兵
2024/06/21(金) 15:39:15.13ID:3fBCuBX2 ロシアと中国と北朝鮮はがっつり核戦争の準備はしてるんで
もちろん自国が戦略核を撃ち込まれる事もとっくの昔に想定済み
今の米欧や日韓にそういう覚悟があるか
もちろん自国が戦略核を撃ち込まれる事もとっくの昔に想定済み
今の米欧や日韓にそういう覚悟があるか
204名無し三等兵
2024/06/21(金) 15:44:26.93ID:jywlXbmn まぁギリギリの戦いっても、それはロシア対NATOの話だからね
ロシア側はどうやってNATOをエスカレーションさせず現状を維持するか、NATOはどうやってロシアを暴発させずエスカレーションするかの戦い
ウクライナが勝つ現実的なシナリオは、航空戦力を含んだNATO直接介入しかないんじゃないかな
ロシア側はどうやってNATOをエスカレーションさせず現状を維持するか、NATOはどうやってロシアを暴発させずエスカレーションするかの戦い
ウクライナが勝つ現実的なシナリオは、航空戦力を含んだNATO直接介入しかないんじゃないかな
205名無し三等兵
2024/06/21(金) 15:46:41.90ID:HE30X2Jb ベトナムも核が欲しいんだろうな
206名無し三等兵
2024/06/21(金) 15:47:34.44ID:3OAzGQ/j tps://i.imgur.com/LHOC2GF.jpeg
ナザレンコのお陰で改憲の必要が無くなり防衛予算の増額が必要無いことが確定する
ナザレンコのお陰で改憲の必要が無くなり防衛予算の増額が必要無いことが確定する
208名無し三等兵
2024/06/21(金) 15:51:41.18ID:jywlXbmn209名無し三等兵
2024/06/21(金) 15:51:45.36ID:ivYAvXPR >>200
アメリカは核使用した場合の対応をロシアに伝えているから使用出来ないよ、封印されたに等しい
アメリカは核使用した場合の対応をロシアに伝えているから使用出来ないよ、封印されたに等しい
210名無し三等兵
2024/06/21(金) 15:56:09.72ID:3fBCuBX2 ボケ老人が核戦争をやるかどうか判断できるんかね
アメリカ人は国家存亡の危機を、右も左も分かってるか怪しい人間にゆだねている
アメリカ人は国家存亡の危機を、右も左も分かってるか怪しい人間にゆだねている
211名無し三等兵
2024/06/21(金) 15:56:44.44ID:jywlXbmn212名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:01:02.06ID:3fBCuBX2 イスラエルも、よりによってこの状況でアメリカ大統領がバイデンだからねえ
非常時はリーダー個人の能力が非常に重要になる
ユダヤ金融が気に食わない政治家を落としまくった挙句こうなったので、自業自得
非常時はリーダー個人の能力が非常に重要になる
ユダヤ金融が気に食わない政治家を落としまくった挙句こうなったので、自業自得
213名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:07:14.43ID:HE30X2Jb >>206
俺も、もし日本が侵略されたら、安全なアメリカ西海岸でサーフィンしながら、SNSで日本の広報活動をして国を支える仕事がしたいですw
俺も、もし日本が侵略されたら、安全なアメリカ西海岸でサーフィンしながら、SNSで日本の広報活動をして国を支える仕事がしたいですw
214名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:13:55.38ID:SHfmYtz3 独ラインメタル、砲弾製造に本気出す = 大型契約受注
2025年中に製造開始。本格的な製造は2026年から年間10万発を納入する予定。フルレート精算では年間20万発を目指す。
breakingdefense.com/2024/06/rheinmetall-announces-155mm-ammunition-mega-order-from-germany/
↑なんとかばんのう論に翻訳記事になっている
なお、ロ軍は1日1万発、年間365万発消費=生産 (2022年2月からの12ヶ月は1日3-5万発の大量消費でソ連時代の備蓄がほぼ無くなった)
2025年中に製造開始。本格的な製造は2026年から年間10万発を納入する予定。フルレート精算では年間20万発を目指す。
breakingdefense.com/2024/06/rheinmetall-announces-155mm-ammunition-mega-order-from-germany/
↑なんとかばんのう論に翻訳記事になっている
なお、ロ軍は1日1万発、年間365万発消費=生産 (2022年2月からの12ヶ月は1日3-5万発の大量消費でソ連時代の備蓄がほぼ無くなった)
215名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:14:24.46ID:BwdPHWs9216名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:17:15.09ID:BwdPHWs9217名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:22:10.32ID:jywlXbmn >>216
勝負にならないからこそ核使用の危険が上がるの間違いじゃないの?
ウクライナへの戦術核使用なんてプーチンは微塵も想定してないよ
その必要もない、FABで十分
危険はNATO主要都市への戦略核攻撃
実際にNATOがリスクとして見ているのはそれ
勝負にならないからこそ核使用の危険が上がるの間違いじゃないの?
ウクライナへの戦術核使用なんてプーチンは微塵も想定してないよ
その必要もない、FABで十分
危険はNATO主要都市への戦略核攻撃
実際にNATOがリスクとして見ているのはそれ
218名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:29:39.43ID:gSc2a4JI 露西亜は軍事エネルギーが膨大だから、それを爆発させずに、安定化する
というのが、西側の意図ですね。
というのが、西側の意図ですね。
219名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:30:35.16ID:BwdPHWs9220名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:31:39.83ID:jywlXbmn ウクライナ、デフォルト回避も最大42%債務免除か=JPモルガン
https://jp.reuters.com/world/ukraine/TA2QWGMYPJOW7KOP67UKT7ER6E-2024-06-21/
去年調子こいてウクライナ戦時公債とか買うた奴おらんやろな?
https://jp.reuters.com/world/ukraine/TA2QWGMYPJOW7KOP67UKT7ER6E-2024-06-21/
去年調子こいてウクライナ戦時公債とか買うた奴おらんやろな?
221名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:33:53.47ID:jywlXbmn >>219
この戦争がすでにメリットない時点でメリットで語るのは無意味
アメリカ人がたくさん死んで気分がいい、でも成立するのが戦時のエスカレートなんだよな
そもそも論として、今手を引いたらプーチン政権は終わるんで
自分が吊るされるくらいなら地球滅亡でもいいやでも何の不思議もない
実際、俺なら押すし
この戦争がすでにメリットない時点でメリットで語るのは無意味
アメリカ人がたくさん死んで気分がいい、でも成立するのが戦時のエスカレートなんだよな
そもそも論として、今手を引いたらプーチン政権は終わるんで
自分が吊るされるくらいなら地球滅亡でもいいやでも何の不思議もない
実際、俺なら押すし
222名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:39:28.85ID:WoIKr+YP お前の話は聞いとらん
223名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:39:30.81ID:ndjAH8O1 NATOのエスカレーションレベルで間違いなく中国、イランも介入してくるだろ
むざむざとロシアを負かすわけがない、つまり第三次大戦やな
むざむざとロシアを負かすわけがない、つまり第三次大戦やな
224名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:39:37.44ID:vWncjBxH 西側が馬鹿みたいに制裁したせいでロシアと北朝鮮が結びついて北朝鮮の国力が跳ね上がったのは誤算だろうな
北朝鮮が食料もエネルギーも不足しないでミサイル能力上がるとか誰が責任取るんだよ
北朝鮮が食料もエネルギーも不足しないでミサイル能力上がるとか誰が責任取るんだよ
225名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:40:31.24ID:SzjBGJui 戦略核施設の攻撃始めたのはウクライナでしょ
核持ってない国に「武器供与」して戦略核設備を破壊させるのは逆転の発想だな
ふつうは核戦争案件だけどいまの状況ではロシアはウクライナを核攻撃できないから
ウクライナ経由でやりたい放題できる
核持ってない国に「武器供与」して戦略核設備を破壊させるのは逆転の発想だな
ふつうは核戦争案件だけどいまの状況ではロシアはウクライナを核攻撃できないから
ウクライナ経由でやりたい放題できる
226名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:42:17.23ID:SzjBGJui227名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:46:00.33ID:BwdPHWs9228名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:47:19.72ID:BwdPHWs9 イランは申し訳程度にしてたか
何れにしても核使用したらロシアという国は無くなる
何れにしても核使用したらロシアという国は無くなる
230名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:49:47.59ID:jywlXbmn まぁでも実際、ストルテンベルグがNATOも核使うぞって威嚇始めたからね
ロシアがNATOへの核攻撃をする可能性を認識してないと、こんな対応はできないよ
もはや通常兵器で反撃とか甘っちょろいこと言ってられない、初手から核あるという認識にNATOが変わってるってこと
ロシアがNATOへの核攻撃をする可能性を認識してないと、こんな対応はできないよ
もはや通常兵器で反撃とか甘っちょろいこと言ってられない、初手から核あるという認識にNATOが変わってるってこと
231名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:52:13.90ID:BwdPHWs9233名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:54:37.43ID:jywlXbmn >>228
これは西側の人間の弱点なんだけど、スパイト行動の発想がないんだよ
死なばもろともというか、自分が損してでも敵に損害を与えるのを良しとする発想が理解できない
だから旧日本軍のカミカゼやイスラム勢力の自爆テロが生理的な恐怖なんだね
で、ロシア人ってのはそこんところが極端に壊れてんのよね
現実的に核の打ち合いしたらどっちの損害がでかいか、シェルターの備えはどうかみたいなのを真顔で考え続けてる連中
核攻撃後に走れる戦車とか真顔で試作してたくらい
これは西側の人間の弱点なんだけど、スパイト行動の発想がないんだよ
死なばもろともというか、自分が損してでも敵に損害を与えるのを良しとする発想が理解できない
だから旧日本軍のカミカゼやイスラム勢力の自爆テロが生理的な恐怖なんだね
で、ロシア人ってのはそこんところが極端に壊れてんのよね
現実的に核の打ち合いしたらどっちの損害がでかいか、シェルターの備えはどうかみたいなのを真顔で考え続けてる連中
核攻撃後に走れる戦車とか真顔で試作してたくらい
234名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:54:55.80ID:vWncjBxH ロシア>アメリカ>>>>>アメリカ以外のNATO
これくらい核兵器では差がある
アメリカですら撃ち合ったら負ける可能性高いのにアメリカ以外のNATOは話にならない
これくらい核兵器では差がある
アメリカですら撃ち合ったら負ける可能性高いのにアメリカ以外のNATOは話にならない
235名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:54:59.51ID:ez6sXgf2 今現在砲弾を出来た様からウクライナに送って状況でNATO軍がロシアと戦えるのか?
236名無し三等兵
2024/06/21(金) 16:58:17.28ID:vWncjBxH 極端な話核戦争になってロシアの人口の半分が死のうがあまり影響はないけどアメリカの人口の1/4が死んだら株が大暴落してアメリカは終わる
237名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:01:39.90ID:6N6C2hXS ベビーレモン氏には、無事に日本に帰って来てほしいです
238名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:02:13.84ID:TD5Un62x239名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:02:47.09ID:jywlXbmn つーか核戦争やったら負けるからずっとエスカレーション恐れて支援絞ってきたんだろ
現実の経緯を全否定してどうするんだよ
まさかこの期に及んで、ロシアを疲弊させるためにウクライナを捨て駒にしているとか陰謀論展開するわけじゃあるめぇ
現実の経緯を全否定してどうするんだよ
まさかこの期に及んで、ロシアを疲弊させるためにウクライナを捨て駒にしているとか陰謀論展開するわけじゃあるめぇ
242名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:20:37.65ID:7/qrVMMk >>220
ロシアの国債買った方がマシ
ロシアの国債買った方がマシ
243名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:21:41.67ID:RDGltVbK バイデンの「ロシアがウクライーナ侵攻しても派兵しない」の一言から始まった戦争なのに、最近は脱ウクライーナに成功して政権へのダメージを回避している。元々米国人は外交には興味ないからね。
ゼレンスキーはロシア資産運用益を担保にした持続可能な有償支援が確約されてニンマリ。
プーチンは断固撤退拒否しEUを疲弊さている。ロシア人は「EUは物価が高いし、行っても虐められるし」なのでロシア国内も安定。建国数百年を経て始めてロシア人が西欧への憧れから脱却できたwww
困っているのは世界的原油高穀物高で生活が苦しくなってる世界中の市民かな。肝心のマスコミはプーチンを敵視してるから「宇露戦争停戦で物価安定」なんて言ったりしない。
この戦争は100年終わらない。常に最新兵器が投入されるなんて軍板的には大歓迎さ!
ゼレンスキーはロシア資産運用益を担保にした持続可能な有償支援が確約されてニンマリ。
プーチンは断固撤退拒否しEUを疲弊さている。ロシア人は「EUは物価が高いし、行っても虐められるし」なのでロシア国内も安定。建国数百年を経て始めてロシア人が西欧への憧れから脱却できたwww
困っているのは世界的原油高穀物高で生活が苦しくなってる世界中の市民かな。肝心のマスコミはプーチンを敵視してるから「宇露戦争停戦で物価安定」なんて言ったりしない。
この戦争は100年終わらない。常に最新兵器が投入されるなんて軍板的には大歓迎さ!
244名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:23:40.59ID:TD5Un62x >>239
最初は普通に手駒
今はまともにやったら勝てないことが解ったから捨て駒
状況によって駒の役割が変化するのは当たり前のこと
エスカレーションも最初は避けてたが今となっては止むを得んとの判断
西側の派遣を失うくらいなら・・・な
最初は普通に手駒
今はまともにやったら勝てないことが解ったから捨て駒
状況によって駒の役割が変化するのは当たり前のこと
エスカレーションも最初は避けてたが今となっては止むを得んとの判断
西側の派遣を失うくらいなら・・・な
246名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:24:48.66ID:RDGltVbK アメリカが核戦争始めたら?
ロシアの核兵器が維持費をケチった結果ロクに機能しない事がバレて、戦後核廃絶が進んじゃう。
宇露戦争に戦術核すら出番は無いよ。
ロシアの核兵器が維持費をケチった結果ロクに機能しない事がバレて、戦後核廃絶が進んじゃう。
宇露戦争に戦術核すら出番は無いよ。
247名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:27:30.05ID:SHfmYtz3248名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:28:19.86ID:jywlXbmn いやあ、NATO信奉者の皆さんは、西側の名だたるメディアとまるで逆方向の考えと情報を持っていてすごいですね
どこからそういった珍情報を仕入れられるのか教えていただきたいものですなぁ
どこからそういった珍情報を仕入れられるのか教えていただきたいものですなぁ
249名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:35:39.33ID:R9JPESNP 妄想万能論
250名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:36:00.61ID:K6rLmupg キューバにいるヤーセンは戦術核巡航ミサイル撃てるから、キューバから撃ったら撃墜出来るのかな
潜航したまま撃てるからヤーセン撃沈も核ミサイル撃った後になるだろうし
潜航したまま撃てるからヤーセン撃沈も核ミサイル撃った後になるだろうし
252名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:39:35.93ID:rtK+2vbb あっても戦術核の局地レベルでの破壊でしょ
大陸間弾道弾を撃ち合うことはせんよ、マジで地球が終わる
大陸間弾道弾を撃ち合うことはせんよ、マジで地球が終わる
253名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:43:05.45ID:cB2rrgso >>231
西側の政治家のいうことを鵜呑みにしないなら
政治家は自分たちが負けて失脚するくらいなら
核戦争で世界もろとも破滅するって思考だというのも
否定できなくなるな
実際国民の支持でこれまで生きてきたプーチンと違って
国民を守る義務も責任もないし
西側の政治家のいうことを鵜呑みにしないなら
政治家は自分たちが負けて失脚するくらいなら
核戦争で世界もろとも破滅するって思考だというのも
否定できなくなるな
実際国民の支持でこれまで生きてきたプーチンと違って
国民を守る義務も責任もないし
254名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:43:51.53ID:ndjAH8O1 ロシアは昔の戦車すら普通に動く整備力だからね
核もバッチリやね
核もバッチリやね
255名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:46:49.76ID:K6rLmupg256名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:49:46.05ID:ndjAH8O1 ロシアは日本と違って高速増殖炉を成功させ世界で唯一運用してるから
新しい核作り放題やで
新しい核作り放題やで
257名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:51:50.26ID:3OAzGQ/j 北朝鮮が潜水艦用の核ミサイル発射VLSを湖の水中に設置していて
今のところ破壊手段ゼロで米軍が頭を抱えてる
あれをキューバに設置すれば100%アメリカを核で火の海にできる
今のところ破壊手段ゼロで米軍が頭を抱えてる
あれをキューバに設置すれば100%アメリカを核で火の海にできる
258名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:52:38.27ID:WoIKr+YP アフリカのウラン採掘所もフランスからごっそり奪っとるしな
259名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:54:16.79ID:K6rLmupg 世界一深いと言われるバイカル湖とかカスピ海とかだと、核魚雷撃ち込んでも必中しないと破壊出来なさそう
260名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:54:35.54ID:ndjAH8O1 イランがニジェールからウラン400トン購入してんやで
262名無し三等兵
2024/06/21(金) 17:55:28.79ID:rtK+2vbb 使用予定の無い、金にならない核兵器のメンテナンスを
欧米が真面目に続けてきたとは思えんね
核弾頭数なんて、なんの裏付けもない机上の数字でしょうね
欧米が真面目に続けてきたとは思えんね
核弾頭数なんて、なんの裏付けもない机上の数字でしょうね
263名無し三等兵
2024/06/21(金) 18:04:41.41ID:ya3Lkmwg264名無し三等兵
2024/06/21(金) 18:05:17.14ID:SSJLkIeS 意外とロシアはメンテナンスマメだよな
骨董品の兵器が元気に戦場で走り回っている
ソ連崩壊時にお金なかったからこそモノを大事にするんだろうなとしみじみ思う
生存に必須の核のメンテナンスしてないとか到底思えんね
メンテろくにしてない可能性高いのは確かに西側だわ
砲弾工場すら維持してないやつらが核兵器メンテしとるかぁ?
骨董品の兵器が元気に戦場で走り回っている
ソ連崩壊時にお金なかったからこそモノを大事にするんだろうなとしみじみ思う
生存に必須の核のメンテナンスしてないとか到底思えんね
メンテろくにしてない可能性高いのは確かに西側だわ
砲弾工場すら維持してないやつらが核兵器メンテしとるかぁ?
265名無し三等兵
2024/06/21(金) 18:08:08.16ID:ya3Lkmwg 全面核戦争が起きたら大国は全部文字通り消滅、残ってる小国も世界経済の崩壊と核の冬で壊滅的な被害受けて文明は維持できなくなるだろうな
266名無し三等兵
2024/06/21(金) 18:19:22.33ID:SELM1wh3267名無し三等兵
2024/06/21(金) 18:24:38.21ID:SELM1wh3268名無し三等兵
2024/06/21(金) 18:25:32.08ID:B92h7swR ブラックアフリカとかアマゾンの先住民とかは核戦争でも残るのかな?
269名無し三等兵
2024/06/21(金) 18:26:48.05ID:vKZAOX9T まあ、核攻撃なんて戦術核1っ発ずつやり返して終わる訳なく、エスカレ-ションするに決まってるわね。
現状通常兵器のエスカレ-ションみてれば、余計な面子と覇権維持で相手が根を上げるまで撃つしょうよ。
現状通常兵器のエスカレ-ションみてれば、余計な面子と覇権維持で相手が根を上げるまで撃つしょうよ。
270名無し三等兵
2024/06/21(金) 18:28:02.20ID:B92h7swR そういえば、ソ連は溺れる日本を思いっきり棒でしばいて、領土をむしり取ってたな
核の冬を耐えれば絶滅はしないはず
https://i.imgur.com/XPEqdKS.jpeg
https://i.imgur.com/XPEqdKS.jpeg
272名無し三等兵
2024/06/21(金) 18:32:08.99ID:K6rLmupg273名無し三等兵
2024/06/21(金) 18:36:12.21ID:gmK44ULN ロシアが核使ったら、報復でベラルーシ撃たれて、その報復で日本撃たれてとかなりそうでやだなぁ
その後、やっぱり核は良くないとか和平されそう
その後、やっぱり核は良くないとか和平されそう
274名無し三等兵
2024/06/21(金) 18:36:17.17ID:B92h7swR >>272
ナチスはいきなりソ連を思いっきり棒でしばいたけど、怒ったソ連に逆にしばき殺されたな、やっぱり戦争は勝たなきゃいかんね
ナチスはいきなりソ連を思いっきり棒でしばいたけど、怒ったソ連に逆にしばき殺されたな、やっぱり戦争は勝たなきゃいかんね
275元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/06/21(金) 18:36:48.60ID:SmOisJQG ミュータント化したゴキブリとの戦いである
276名無し三等兵
2024/06/21(金) 18:43:21.04ID:f6sVwxp8 >>267
ウク信がよく言ってるやんウクライナが滅んだら次はポーランドやバルト三国
それと同じでロシアが滅んだら次は中国だから
中国から見たらロシアは緩衝地帯ならぬ緩衝国ロシアが存在してるからこそ中国はある程度自由に行動出来る
ウク信がよく言ってるやんウクライナが滅んだら次はポーランドやバルト三国
それと同じでロシアが滅んだら次は中国だから
中国から見たらロシアは緩衝地帯ならぬ緩衝国ロシアが存在してるからこそ中国はある程度自由に行動出来る
このシュミレーション中国は打ってないよな
日本も落ちてないね
ロシアも東側は落ちとらんしな
実際はアメリカ軍基地ある国はもやばいし
オーストラリアも落ちるよな
実際に起きたら初動でヨーロッパは終わりで第二派でアメリカも終わり
反撃されてもロシア全土は足りないか
北のミサイルもあれもけっこうヤバいよな
中国はどこに向けて撃つんか?
日本も落ちてないね
ロシアも東側は落ちとらんしな
実際はアメリカ軍基地ある国はもやばいし
オーストラリアも落ちるよな
実際に起きたら初動でヨーロッパは終わりで第二派でアメリカも終わり
反撃されてもロシア全土は足りないか
北のミサイルもあれもけっこうヤバいよな
中国はどこに向けて撃つんか?
279るーぷ
2024/06/21(金) 18:50:16.12ID:o735WiXF 実際には、ドル高
実際に、円安
購入できるモノ、って意味でも。
おそらくは、円を犠牲にもしてる。ドル高の背景には。わかりずらく。
そこまでしてカネをかき集めて買いまくらないとやばいくらい、
バブルの実質の効率が落ちてる。
実際に、円安
購入できるモノ、って意味でも。
おそらくは、円を犠牲にもしてる。ドル高の背景には。わかりずらく。
そこまでしてカネをかき集めて買いまくらないとやばいくらい、
バブルの実質の効率が落ちてる。
280名無し三等兵
2024/06/21(金) 18:50:32.28ID:7/qrVMMk >>264
これは割と納得
これは割と納得
281名無し三等兵
2024/06/21(金) 18:51:09.44ID:SELM1wh3■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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