ウクライナ情勢331 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 22:50:24.97

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢330 IPなしウク信お断り
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718627635/

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 12:03:12.37

>>770
( ﾟДﾟ)y─┛~~

https://i.imgur.com/n7uZkbI.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 12:03:14.40

>>760
どこが？
チェチェンはアフガンで親ソ政権を支持していたソ連と
反政府勢力のイスラム過激派で政権転覆を図ったアメリカの戦闘の延長
民衆は当初イスラム勢力を指示していたがロシア撤退後に虐殺が行われて
今は親露政権のカディロフ

南オセチア、クリミア、ドンバス、ザポロジエ、ヘルソンは
グルジアやウクライナがソ連から独立したのと同じく独立したのに対して
グルジアやウクライナが自国の領土だと主張し侵攻したのを守っただけ
グルジアやウクライナが侵攻しなければ平和だったのは
トランスニストリアを見ても明らか

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 12:03:56.46

>>737
白ブリーフ似合うよな

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 12:05:38.12

>>738
ウクライナはウクライナで
イスラエルを勝ち馬と思ってた臭いしな

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 12:06:31.48

>>769
なんかウクライナ応援団って自由と民主主義がそうじゃない国に負けるわけない、征伐できると本気で考えてそうだな
日本は神の国だから負けないとか優秀な民族だから負けないと考えたナチズムとかと同じような感じ
軍事は政治と違ってイデオロギーではなく物理で決まることを忘れているような感じがする

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 12:07:13.99

>>771
数値の根拠が不明だしイスラエル独立での犠牲者は1億人以上だな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/23(日) 12:11:37.45

>>774
ﾔﾚﾔﾚ
ʅ（◞‿◟）ʃ

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 12:15:18.89

そもそもネイティブアメリカンは1億人以上の犠牲者がいるわな
アメリカとオーストラリアの原住民はほぼ根絶やしになってるし、ロシアや中国の少数民族のほうが、生存率や文化の残存率は高いと思われる

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 12:20:08.61

ウクライナは北朝鮮「未満」

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 12:20:40.73

>>763
日本でも似たような考えのやついるけど「俺たちはソ連潰したんだぜ。下位互換のロシアや中国なんてその気になれば秒で殺せるわ」って本気で思ってんだろうな
ソ連は失策で自滅しただけでなんやかんやダメコンやってウクライナ以外はそこそこ力ある国になってたから真正面から叩き潰したわけじゃないのにね
日本でも「あんな後進国ども経済大国の日本様に勝てるわけねえ」ってイキってるやつ多いし
おじいちゃんバブルはもう半世紀近く前よ

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 12:25:58.02

西側にあるのは過去の栄光だけだから

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 12:32:04.32

>>746
元々盧溝橋だの始めたのは将兵100万人を縮小しようって話が出た時に、軍人のポストが無くなる！昇進できないだろふざけんな！だから。
戦略もクソもないのよ…

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 12:34:20.36

ゼレンスキーがロシアとの和平を破棄して完全対決を決断したときに、きちんと彼我の陣営の鉱工業生産力と兵力、縦深、戦術兵器の差を計算して戦略的に勝てると判断したのか、いい加減な楽観で判断したのかが分からん

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/23(日) 12:38:19.59

緒戦のロシア軍総崩れを見てゼレンスキーその気になっちゃった

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 12:40:50.66

>>782
将兵100万ってなんだよwww

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 12:47:08.04

ソ連製の兵器でそこそこ戦えたから
西側の置き換えが進めばもっと勝てると思ったら
置き換えが進むほど勝てなくなり、完全に置き換えて
NATOの軍も非公式（ただしショルツや高官は証言している）におそらく数万程度は参加している今、
ロシア軍の前進は止まらず、反転攻勢も既に不可能になり、
単にソ連製の兵器の方が西側より強かったと判明したのが現状だな

正直、ウクライナが予測できなかったのは仕方ないとは思うし
専門家はほぼ全員、NATOがここまで弱いとは予想してなかったはず
今までのNATOの宣伝が優れ過ぎてた

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 12:56:33.90

NATOの支援があまりナーフで、ロシアにとって持続可能な戦争。あの
国の政治信条は「紛争抱えて国内引き締め」だからな。
ゼレンスキーは被害者。まー支援受けれればウマウマだだから、自国民の血がどれだけ流れても気にしないみたいだけど。半年後には成人男性は微罪で逮捕されて拘置所の代わりに最前線に送られそう。

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 13:01:05.99

【号外】内海聡が小池百合子と自民党、そうかがっかいの悪巧みバラしまくり
地下鉄、水道、NTTを外資に牛耳られる？
h●tps://youtu.be/LRl9oYGjLZc?si=PSOu8XlcgZopuoyD

7月7日東京都知事選挙
テレビメディアが全く取り上げ無い
【隠された】都民の暮らしに関わる
【重大な問題】が実は争点だった！？

小池百合子は公約を全くやらないどころか、
東京都民有権者に隠れて、
公約には全く触れていない悪巧み
東京メトロ
水道上下水道
NTT（これは東京だけの話しでない）
生活に必要な大事なインフラ
を
外資に売却する悪巧みを
自民党、そうかがっかい、都民ファ小池百合子、（維新）
で勝手に進めていた！？

重要な問題を指摘してる内海聡候補者を
テレビは全く取り上げ無い
テレビは不公平な選挙法違反を繰り返している
★朝鮮テレビ★は全く信用できない
交通、水道、通信、、安易に外資に売っぱらって手放してしまって
子供達に公共財産残してやらなくても良いんですか？
テレビに紹介されないからといって、
その候補者を軽視したらとんでも無い、
間違いの選挙になる！
候補者の演説をよく聞いてみよう！

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 13:01:14.89

高性能兵器より物量だろ

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 13:01:23.07

>>783
>ゼレンスキーがロシアとの和平を破棄して
素人なので無理、よくある「強行論者」が会議を仕切る・・典型
西側でマトモに見通しを立てたのは、米国防総省は確実。2022年秋にヘルソン撤退の段階で停戦案を出している (ただし、その時点の戦線よりロシアの取り分を大きく増やしていた(17%→20%)、つい先日のプーチン最後通告とほぼ同じ内容)

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 13:04:44.21

軍板住民なら西側兵器の稼働状況と訓練期間見てとても武器供与は追い付かないと判ったのにな。
ウクライーナ人って5chより馬鹿なの？
そんなことは無いだろｗ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/23(日) 13:05:06.51

量、ロシア
質、西側
混ぜたら危険、もといウクライナ

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 13:11:18.78

>>791
武器供与が追いつかない相手に、いつになったら戦争終わるんですか？
1年後？
10年後？

馬鹿じゃなさそうなので、具体的な見通しお願いします

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 13:15:21.61

>>786
リビアやボスニアではNATO軍は圧倒的強さを見せたんだがな

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 13:34:46.27

戦争で予定日聞くのは無能な政治家のやることだぞ

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 13:36:21.30

軍ヲタのお前ら
今後予想されるウクライナ戦争の戦況、行方で
儲かる株を教えろ
ボロ儲けしたい
予算は10万円でよろぴく

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 13:38:58.04

>>795
馬鹿「ウクライナは弱い、敗退、撤退、全滅」
賢者「その弱すぎる相手をいつ屈服させられんの？10年後？100年後？」

馬鹿「戦争で予定日聞くのは無能な政治家のやること」
賢者「見通し立たないってことは、相手強いんじゃねーの？」

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/23(日) 13:39:56.75

核戦争で株屋と一蓮托生したいわ

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 13:40:34.02

>>783
だからゼレンスキーは政治家として無能なんだよね
演説やパフォーマンスはうまい、だけど正しい決断をすることができないっていうね
ロシアと戦争してる時点で敗北なことがわからなかったんだから

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 13:43:02.85

兵器供給は>385みて分かる通り今は制限ない
欧州が枯渇するほど見かけ以上に供給している
少なくともNATOが直接参戦すればロシアには勝てると思ってた人間が
多かったが、今はそうではないことが確認された

>>793
ドンバスの自衛権を守る特別軍事作戦の完了は
2025年中の予定って何度も言われている
その後はウクライナとNATOがロシア侵攻を続けるならば
新しい作戦に入るが、2032年まで通常戦力で劣るNATOが
戦い続けることは出来ないのでその前にNATOが諦めるか、
ロシアに対して核戦争を仕掛けて世界が滅びるかのいずれか

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 13:43:28.56

>384ね

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 13:43:50.13

>>797
まぁ、とりあえず落ち着けよ
これ一緒に観ようぜ
https://ukraine-inc.info/

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 13:47:24.03

>>796
モスクワ証券取引所の株は今後どころか今も上がってるが、日本からは買えないし
インドや中国の儲かる株も制裁対象になって儲けを引き出せなくなるので
日本からは買わない方がいいからなぁ

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 13:49:28.64

>>800
2025年なんて初めて聞きましたけど
2025年だとあと1年半ですねぇ

問題は「それで？」ですわね
ウクライナが降伏でもするんですか？
そんな「ご都合主義」の見通しなんですかね？
ドンバス制圧したらウクライナは交渉する？停戦する？降伏する？
なぜ？
まるで根拠がない

南京落とせば支那事変終わると主張してたどこぞの帝国陸軍想起させられるわけですよ
で、終わらない
占領地をいくら増やしても、相手は降伏しない
停戦に応じない
応じないから終わらない
終わらせる方法は占領地の拡大じゃないってことに気づかない馬鹿が
この期に及んで存在してることに狂気すら感じますね

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 13:51:52.44

>>797
ウクライナは欧州で最大規模の陸軍持ってたんだから強いだろ
それでも開戦時の宇露国力差は太平洋戦争の日米と同じくらいなんでさらにロシアが強いだけ
普通に国力だけで考えれば後1、2年でウクライナ軍が限界を迎えるだろうが、欧米の支援が手厚くなればもう少し粘れるだろうし、トランプ再選とかで希望がなくなったら下手したら来年早々には終わるだろうな
外国の情勢に影響を受けるから予測は難しいね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/23(日) 13:54:58.30

国共合作みたいに親ロシア派とゼレンスキーが手を結んだらワンチャン

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 13:55:33.44

>>805
ベトナムと米国の国力差考えたことあります？
マクナマラもおんなじこと言って戦争継続したんですよ
勝利は目前
相手は兵力枯渇
継戦能力不能
ところがねって話

我々は100年でも戦うつもりでした
https://i.imgur.com/LRuuyFi.png

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 13:55:41.00

>>778
蛮族ロシアだってシベリア侵略で原住民抹殺したり、ウラジオストク（中国名：海参崴）に
住んでいた中国人を絶滅させただろ、沿海州の朝鮮族はシベリアに強制移住させられたしな
はっきり言って当時やってた事はアメリカ欧米と同じだ

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 13:55:43.38

【悲報】河野太郎大臣、ワクチン接種後死亡の遺族をブロック！
[115996789]
h●tps://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1672908076
【ブロック太郎】河野太郎「私は堂々とブロックする」｢ブロックしなかったら私のフォロワーが誹謗中傷リプを読むことになる｣
[potato★]
h●tps://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1631971003
河野太郎「ワクチンの管轄は厚労省。私は関わってない」
[455830913]
h●tps://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1713754623
河野太郎大臣、ネット上のデマに声明「運び屋の私が「ワクチン後遺症について」責任を取ると発言をしたことはない」法的措置も検討★18
[Stargazer★]
h●tps://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1672735963
コロナワクチン接種後死亡で国を集団提訴　訴状では河野太郎大臣の「2億回打って死んでる人は1人もいない」発言に焦点 ★5
[Hitzeschleier★]
h●tps://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1713674216

＞河野太郎は米国で2億回打って死者はいないと言った、
＞その段階ですでにデマと分かっていることを平気でウソをついた。
＞そして今になって私は運び屋でワクチン審議会が判断したから責任はないと逃げ出した。
＞ちなみにワクチン被害者をXでブロックしまくっている。
＞次の選挙ではこのことを念頭に選挙に行って欲しい。

【悲報】
h●tps://i.imgur.com/KzVCh29.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 14:04:25.40

本国仕様のロシア兵器は西側通常戦力と5分に渡り合えることが分かったわ
逆に輸出仕様はかなりスペックダウンしてる事も

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 14:05:26.77

>>804
一番可能性が高いのはウクライナの反ゼレンスキーのクーデターだよ
ウ内の政権への不信感が最近とてつもなく大きくなってる
この間も大佐級が複数拘束されとったろ？
あの国はマイダンの経緯でクーデターに対して国民の抵抗がないからいきなり事件が起こって戦場とは無関係なところで戦争が終わる可能性が結構ある
イギリス大使になったはずのザルジニーはその時のためにウクライナ国内に留まっているという
彼は最近ゼレンスキー批判のSNS投稿に『いいね』したとかいう話もウクライナでニュースになっているが、ウクライナ政権内部が最近かなり不穏

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 14:09:47.19

>>807
>ベトナムと米国の国力差考えたことあります？
>マクナマラもおんなじこと言って戦争継続したんですよ
ウクライナは、ベトナム戦争の例では「南ベトナム」なんだよ

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 14:12:19.72

>>807
ベトナムがどうなってもアメリカの安全保障には関係ないからさ
ロシアからすりゃ親露ってだけで攻撃してくる国が隣にできてしかもNATOになるて話なら介入のレベルがベトナム戦争時のアメリカとは違うよな

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 14:13:37.35

>>778
ほんこれ

ネイティブ・アメリカン殺しまくって
侵略して出来たのがアメリカってことを
ウク珍は知らないんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 14:14:09.37

>>807
ベトナムとウクライナは同じではないでしょー

ベトナム「外国の支援があろうがなかろうが、100年でも戦う！」
ウクライナ「外国の支援がなければロシアが勝つぞ？西側はそれでいいのか？」

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/23(日) 14:17:15.85

ウクチンの脳みそはアホだから何度同じこと言っても理解しない

ウクライナ＝南ベトナム
ドンバス＝負けなかった北ベトナム
https://i.imgur.com/zopHBz1.jpeg

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/23(日) 14:17:54.24

猿のが頭いいやろ

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 14:18:37.12

モスクワの不適合者: 英国のロシア外交はいかに失敗したか、2014年から2019年
https://www.prouddiplomat.com/
イアン・プラウド氏は、1999年から2023年まで陛下の外交官を務めた。
英国とロシアの関係が特に緊張していた時期の2014年7月から2019年2月まで、モスクワの英国大使館で経済参事官を務めた。
モスクワに先立って、イアンはダウニング街 10 番地を拠点に、北アイルランドのアーン湖で 2013 年の G8 サミットを企画しました。
アフガニスタンやタイでも奉仕したことがある。イアンはタイ語とロシア語を上手に話し、程度の差はあれ他の言語も少し話せます。
彼は最近、ロシアでの10年間の外交任務の回想録を出版した。

**るーぷ** · 2024/06/23(日) 14:18:52.11

このままだらだら調整戦争でいいと思う。

特に、目先は、イスラエルと西側がレバノン攻勢掛けるまでは、
ウ軍の攻撃を誘引したい。
なんとなく。
なんか、関係はしてると思う。そっちの方がいいような気がする。

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 14:18:53.37

>>812-813
>>815
今更すぎる話で
結局「戦争の終わらせ方」について具体的手段がまるで存在しないわけ
いくら勝っても
いくら占領地を増やしても
戦争を終わらせることができない
明確な、見通しもプロセスも、3年も戦争やって未だにまったく存在しない
完全に泥沼

戦史を振り返ると
終わらない戦争を終わらせる手段としては侵略側の「撤退」が最有力と感じるわけ
「撤退」を条件にして交渉するわけ
これ以外にこの戦争の現実的終わらせ方はいくら考えても出てこないね

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 14:18:58.22

元外交官が暴露！西洋外交の惨状 | イアン・プラウド
https://www.youtube.com/watch?v=BE0UrZlxi08

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/23(日) 14:19:08.08

韓国＝ウクライナ
北朝鮮＝ドンバス
これ
iQある？

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 14:23:55.40

兵器の生産体制的の勝負はついてきているから
終わらせ方がわからんのだろうな
月３万ぐらいならロシアはまだまだ余裕だろう。
属州がある帝国の強みだ

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 14:25:37.83

「塹壕戦で死にたくない」…ウクライナ男性数万人が徴兵避け潜伏
6/23(日) 11:50配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f63041acfacf4001a9084c18ec294f5e738ab6db

ウクライナの男性らがロシアとの戦争に動員されるのを避けるため隠れて過ごしているとニューヨーク・タイムズが２１日に報道した。

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 14:26:32.00

元英国外交官が暴露！西側の戦争煽動 | イアン・プラウド
https://www.youtube.com/watch?v=UxUj8azWivw

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 14:28:30.69

>>783
そんなきちっとした将来予測ができる人間は芸人なんかならんだろう
その場その場がよければと刹那的に考える人間じゃなきゃ芸能人になんかならんよ

まあ西側支援が確定の時点で舞い上がったんじゃないの
下からは民族主義の後押し、憧れの豊かな欧米の後押しで国連での演説からしてもこれなら完全正義でクリミアから制裁のロシアへ勝てるだろうと

正直、ロシアもクリミアからの経済制裁を高められて長期戦ならどうなんだろうと思っていたけれど、これだけ備えているとは思わなかったな
まあそういうのは除いても国力10倍の相手に戦争を仕掛けるというのは日本みたいに追いつめられたわけでもないのに、俺にはできない選択だな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/23(日) 14:29:51.18

>>822
百済＝ドンバス

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 14:31:28.72

もう朝鮮半島は現状で完全固定で安定したな
北朝鮮はロシアの後ろ盾を得たから、攻め込まれる心配もないし、安保理制裁も無効化した
今までみたいに孤立させられて米軍の脅威に怯え、必死で無理な独自核兵器開発をする必要もなくなった
中国と合意があれば、ロシアがベラルーシみたいに北朝鮮へ核兵器配備をして、北が核放棄する可能性すらある
こうなったら、ある意味平和が訪れる

**るーぷ** · 2024/06/23(日) 14:32:13.91

あと、これ、実戦訓練効果が半端無い。

ドンパス現地兵州軍旅団　＞親衛自動車化狙撃兵旅団扱い
＞機甲旅団

になってた部隊、下級指揮官の機転で、
三角人造湖戦区の村を軽歩兵攻撃で奪取した旅団があったが、
常識的には、考えられ無い。
そんな急に精鋭化なんか絶対し無い、ってこと。

これと第7師団がウクライナで戦っても、
もともに渡り合え無い気がする。
もちろん、空軍兵站整備砲兵支援込み、すべて込みって意味になるが。
だが、それが現実だろ？

チェチェンかなんかの旅団で、普通に北部攻撃の側面援護してるのも居るし、
やや、空挺旅団、スペツナズ旅団に準じてるくらいになってる気配もある。

アフリカ軍団も、バカにしてるのは、ウク信だけ。
5年後にアフリカでフランス軍が敗退してても、ぜんぜん不思議は無いと思うね。
兵だけで無く、士官候補も居る、ってこと。
ベトナムとか、精鋭の士官は、派遣したいだろ。
昔は、防衛大学に来てたけどな。
そんな時代じゃ、無い。
はっきり言って。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/23(日) 14:40:30.03

>>828
朝鮮半島統一のシナリオ無いかねえ
俺は北朝鮮主体であると直感で信じてる

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 14:43:25.96

>>804
だから特別軍事作戦はウクライナのドンバスへの侵略を
止めるために開始されたものでドンバスからウクライナ軍を叩き出せば
侵略は失敗なのだから、ドンバスとロシアの勝利で終了ということだ
その後もドンバスや他の地域へ侵攻を試みるなら
その場合は改めて完全に軍部を破壊するために新しい作戦を開始するが、
既にヘルソンとザポロジエはロシアへの加盟を要請しウクライナから離脱、
キエフ政権はたびたびクーデター未遂が話題となり、
ウクライナ人の多くが親ロシアである以上
NATOとキエフ政権が降伏しないならそれ以外の地域が独立していくだけだな

それとベトナムも中国も戦力はほぼ拮抗しており、
日本軍も南ベトナム軍も今のロシア軍のような
一方的な前進は出来ていなかった

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/23(日) 14:49:40.29

ウクライナ軍が粘ってるのか
ロシア軍が慎重なのか

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 14:52:26.95

>>830
ちょっと前から、金正恩は韓国は朝鮮の一部ではなくて、明確に「敵国」だと発言しまくってるから、
もう統一政策は放棄してるんだろうな
そのころからアメリカや日本からの外交アプローチも取り合わなくなってきた
多分そのころにロシアからの安全保障等のオファーと中国の同意を取りつけたんだろ
北朝鮮もこれからは核実験は控えて、偵察衛星とかのほうに注力すると思われるな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/23(日) 14:56:12.83

>>833
ｳｯ(´；ω；`)

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 14:56:22.46

先日の徴兵対象拡大法案で新たに確保した予備兵力だけでも200万人
ゼレンスキ―はマジでロシア人を全員拉致して前線に突撃させるつもりだから
今みたいな戦いしてても永遠に戦争終わらないし東部のロシア人はマジで絶滅させられてしまうぞ

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 14:56:36.12

>>794
そりゃアップデートもされて無いモンキーモデルだもん湾岸戦争と同じく話にならない
本国仕様ならERM追加で西側戦車と正面から打ち合えるし砲塔からの遠距離対戦車ミサイルとかでアドバンテージはロシア戦車に有るけど

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/23(日) 14:57:14.45

ロシアが許されるなら俺も南進！とはいかんか

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 15:04:39.78

>>828
半島なんて元々攻め込む予定なんかないだろう
アメリカが何度も検討もやらないやれないし、中国との軍事同盟があるのにできるわけもなく

北は中国への警戒感もあるからだけれど、あそこはリビアとか中東の国とかとは違うでしょ
ロシアの接近で小康状態は得たものの、核にこだわっての路線はマイナスしかないだろう
まあそれ以前に体制維持への影響で結局開放政策ができないんだろうけどね
残った共産主義体制でも世襲やっているのはさすがにここしかないでしょ

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 15:07:33.09

>>783
キッシンジャーが亡命しろと言ったのに

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 15:12:06.03

>>838
北朝鮮はマジで立憲君主制にしたほうがいいと思う
金正恩一家を国の象徴として祭り上げて、名目上の国家元首にして、その地位を子孫に万世一系に永久保証したほうがよいのではないかｗ
国家運営は中国やベトナムみたいに国家官僚に全部任せる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/23(日) 15:14:49.21

>>840
それ今の日本ですやん

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 15:18:32.71

>>831
プーアノンは勝手に戦争目的を決めるけど、いくら大雑把な
蛮族ロシアだってそれくらい開戦時に決めてるんだよ

第一目的：NATOの拡大阻止、これは大失敗
→スウェーデン、フィンランドのNATO加入

第二目的：ウクライナのネオナチ組織（アゾフ）の殲滅、これも大失敗
→最高司令官含むマリウポリのアゾフ幹部一同を捕虜交換で解放

第三目的：ドンバス住民の解放およびウクライナ軍の排除
→現在作戦中

第四目的：ロシア本国の安全保障、これは失敗
→ロシア本国への攻撃激化、むしろ安全保障環境は悪化している

プーチン大統領演説　2022年2月24日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220304/k10013513641000.html

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 15:19:57.37

>>840
あそこは李氏朝鮮の正当な後継国だからそれもありだけれど、さすがにチュチェ思想をどうするのかというか
まあ南も領土も変えたし将軍様がいえばどうにでもなるのかな
李氏朝鮮も鎖国だったから大きく国を開くのは強制でもないと厳しそう

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 15:37:07.35

>>841
実質日帝の後継者やん

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/23(日) 15:42:27.14

>>844
日朝二重帝国ﾏﾝｾｰ
🇰🇵🇰🇵🇰🇵∩(´･ω･`)∩🇯🇵🇯🇵🇯🇵

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 15:56:57.34

>>842
フェイク：スウェーデンとフィンランドはNATOに加盟した。これはロシアのNATOの東方拡大阻止が失敗したということだ。

ファクト：ロシアは特別軍事作戦によって、NATOの東方拡大を完全に阻止した。

1991年ドイツ加盟の際、NATOがけして行わないと約束した東方拡大には、スウェーデンとフィンランドは含まれていないため、スウェーデンとフィンランドはNATOの東方拡大とは何の関係もない。また、スウェーデンとフィンランドは、加盟によって分担金を負担するようになった以外、軍事的には以前から完全にNATOだった。

そして、NATOの東方拡大は現在完全に阻止されている。ウクライナは不可能になり、モルドバ、グルジアも阻止された。仮にドンバスへの侵攻が成功していれば、モルドバ、グルジアも同様に隣国への侵攻によってNATOの東方拡大を目指したが、ドンバスへの侵攻が失敗に終わり、これらの地域の挑発は行われていても完全に制御されている。また、ロシアのベルゴロド核施設占拠とそれを人質に取ってのロシア分割の作戦のために、ウクライナでNATOによって2015年から訓練されていたNATO部隊が2023年5月にベルゴロド占領を試みたが、これも全滅し失敗に終わった。

フェイク：ロシアはウクライナの非ナチス化に失敗した。
ファクト：ロシアはウクライナの非ナチス化を継続している。これはドイツの非ナチス化同様の、反ナチス法をウクライナ憲法が採択するというもので、イスタンブール合意にはこの条件が含まれていた。プーチン大統領は和平交渉はイスタンブール合意に基づくことを宣言しており、この条件も和平に含まれている。

フェイク：ロシアは本土の安全保障に失敗している。
ファクト：アウディウカの解放に伴い、ウクライナによるドンバスへの砲撃は大幅に低下した。更にクリミアダムによるクリミアへの給水の停止、ドンバスのポンプ場破壊によって従来停止されてきたこれらの地域の給水インフラは、特別軍事作戦開始後、地域の解放とインフラの修理・新設で回復した。現在、ウクライナは従来のドンバスへの砲撃の代替としてロシア国境地域への攻撃を続けているが、その規模も被害もこれまで行ってきたドンバスへの攻撃よりも遥かに小さい。
また、前述の通り、既に数年がかりで計画されてきたNATOのロシアへの軍事行動は阻止されている。

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 15:59:20.33

【注目】内海聡が売国奴小池百合子、自民党
、そうかがっかい、、の売国政策を暴く！

何故、地上波テレビ局は内海聡候補者を放送しないのか？
蓮舫に勝ちたいからと言って安易に小池百合子に投票するのは止めよう

内海聡　街頭演説上野広小路駅
　2024/6/20
h●tps://youtu.be/XBEBdR_FGqM?si=tGhhU9ImekwrtTw0

インフラ売却の中止
東京メトロ
水道上下水道
NTT
等

外資大企業に流す金を止める
中小企業に補助金

外国人への生活保護廃止、補助金廃止
中国人が中国でお産しても42万円払うのを止める

働き手を移民によってまかなう考え方を見直し

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 16:09:02.85

https://www.jiji.com/jc/article?k=2024062300202
プリゴジン氏のメディア責任者拘束　恐喝容疑、反乱問題視か―ロシア
時事通信外信部2024年06月23日14時40分配信

**るーぷ** · 2024/06/23(日) 16:26:24.42

信じられ無いかもしれないが、韓国の社会状況は非常に悪いと思う。
出世率と年金、老後の悲惨な生活にそれは出てる。

もちろん、北朝鮮も悲惨だが、これを機会に立ち直す可能性は、ある。
そこもちょっと信じられ無いんだが。

いずれにせよ、どっちのパターンにせよ、安定はし無い。
韓国の本当の長期状況は悪いからだ。
もし、世界バブルが崩壊すると、二ホン以上にやばいと思う。
台湾戦とも関係する。
そっちで無く、朝鮮半島で何か起こった方が、戦略的には、自然。
なんでそうなのか？
はっきりとはコトバではわからんが。説明でき無い。

薄い可能性だが、展開としては、韓国の寝返りは、ありうる。
状況が激変した後なら、寝返り競争もありうる。

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 16:28:00.55

🇺🇦軍動員サービスが新たな動員手法を開発。🇺🇦国外に脱出できることを謳う偽サービス情報を流し、それに申し込んだ数十人の🇺🇦男性をまとめて捕獲・動員することに成功した。
x.com/ShortShort_News/status/1804706895028261184?s=19
x.com/ArthurM40330824/status/1804407156407423199?s=19

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 16:28:48.22

>>840
北朝鮮はもともと韓国より豊かだったのですよ。しかし、日帝残屑を徹底的に消してしまったので、独裁の収容所国家になってしまだたのです。

台湾や韓国は表面で反日をやっても、日本の影響が残っていたので、まだ法治や民主の方向に行きましたね。

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 16:33:09.17

>>815
ベトナムとウクライナは違うと思う。

ロシアは、東部やクリミアの住民を見捨てることは難しい面があると思うよ。

アフガンとベトナムだったら、同じような面があるかもしれない。

中国もアメリカもロシアも引くときは引けるからね。

**るーぷ** · 2024/06/23(日) 16:37:31.71

結局は、低強度戦が韓国で始まってもおかしく無いんだが、
ほんとにロシア式購買平価経済軍事で立ち直るなら、
差し当たって、数年か数十年、冷戦ってこともありうる。

ただ、過去の傾向から言うと、必ずグローバリストは、

正義の戦争？

を起こす。
どこで起こすのか知らんが、
既に、非西側の抵抗力は、格段に増しつつあるので、
それが正義のゲットー植民地家畜化民族浄化だろうが、手痛い反撃は起きる。
西側の謀略宣伝戦略は、あまりにも脅威なので、多少の状況でも、何が起こるか？わから無い。

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 16:40:38.58

>>824
70万人行方不明だけど、俺たちの戦いはこれからだ～！

俺たち()

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 16:41:22.94

>>842
じゃあウクライナの勝ちだな
早く停戦しなよ

警備員[Lv.9] · 2024/06/23(日) 16:44:58.16

>>840　：北朝鮮も金一族の血族支配の人民共和国・民主主義とは名ばかりの、言葉だけ掲げた真逆な国家体制

　即刻、日本の天皇制も廃止以外、選択はあり得ない【周辺に暴力団が周辺に溢れかえった】
『天皇ギャング一族』・・・『それもカトリック勢力による皇室乗っ取り・日本国を侵略・植民地支配』

朝鮮族の強い特権意識の国家運営だ

朝鮮勢力の血族支配・特権意識に凝り固まった・強く自惚れ挙がった体質が明確に表れる！
民主国家は名ばかりの、日本人ではない勢力の血族支配閨閥政治の国家運営そのものである！
李氏朝鮮王族・愛新覚羅王族・・・日本人に成りすました朝鮮人政治家が推進した明治時代の朝鮮貴族・華族令制度
・朝鮮影響の強い神社の氏神信仰（「氏」と書いてある通り一家系の施設でしかないそれを自治会で血縁も不確かな住人に半強要する）
朝鮮神社を国家神道化・・・朝鮮人偽天皇を神と崇めよ！現人神だ！
背乗り朝鮮人の偽天皇：天皇制そのものが一血族を最優遇する独裁者のための悪しき仕組みそのものである！

氏・うじ言っても朝鮮人が氏神：一家系血族特権支配貴族主義の悪思想の象徴、日本の文化というのは大嘘ですね。

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 16:46:51.90

>>842
ロシアの安全保障に関しては失敗か成功かはどちらとも言えないのでは。
仮にロシアが何もせずにウクライナ問題を放置してたら、ドンバスはやがて鎮圧されただろう。
そうするとどうなるかというと、ウクライナはやがてNATOに加盟しNATOは間違いなくウクライナに基地を作る。
NATOは既にベルギー、イタリア、オランダ、トルコ、ドイツに共有核を配備してる。NATOの仮想敵国は間違いなくロシアだからウクライナに核を持ち込む可能性が高かった。モスクワの目と鼻の先に。

現実の今の状況と、ロシアが何もしなかった場合の状況でどっちが危険だったというと戦略や工作、外交上の駆け引きという意味でも、ロシアの安全保障視点では何もしなかった方が危険だったと思う。
それにドンバス中心にウクライナには少なからず親露派が間違いなくいて、それらの人たちに手を差し伸べなかったら慕ってくれている人々の求心力も失われた。
慕ってくれるものを無碍にするような姿勢を見せれば今後重点的に仲良くしていくべきグローバルサウスなどとの外交でも支障が出る。

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 16:47:08.79

https://twitter.com/dw_russian/status/1804774132527017998?s=19
ドイツの政治家、失業したウクライナ人を祖国に送ると提案
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 16:48:57.29

>>850
ここまでしないと兵隊が集められないとはな
もう終わりだなウクラ

警備員[Lv.19] · 2024/06/23(日) 16:53:42.04

x.com/forbesrussia/status/1804782907799531522?s=46&t=mj6cgfX93jBIJKegAdNemA

ウクライナ軍は米国に対し、ロシア奥深くを攻撃するための長距離ATACMSミサイルの使用禁止を解除するよう求めているとAP通信は書いている。

このような発射体は、100 km以上離れた目標に到達することができます。彼らの支援により、
ウクライナ軍はロシアの飛行場や「中心地」を攻撃できるようになる。

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 16:56:15.84

>>851
ソ連も北もある時期まで豊かだったというけれど、本当かねぇ
何をもって豊かといっているのかと思うけれど
北への帰国事業の初期に帰ったら港に着く前にお互いが自分たちより豊か、貧しいと聞いていたのに逆なのに気づいて騙されたとわかった
そういう逆転現象が起きたとは思えないんだけどね

共産主義と豊かなんて中国の開放政策以前に本当にあったのかね

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 17:03:59.18

ソ連崩壊によるサプライチェーンの断絶とそれに続く欧米日の全面封鎖であらゆる貿易を完全に遮断されたのが
北朝鮮の飢餓の原因、同じ事日本がされたら数千万人餓死してるよ
経済政策どうこうの問題ではないむしろ完全な自給自足でここまで持ち直してるのが従来の常識を外れてる
石炭から出発するC1化学による現代文明の再構築というSFの世界でしかなかったことを現実にやってしまったからな

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 17:11:11.53

庶民の生活水準の豊かさをどう定義するかだよ
衣食住なら、衣料なら困ってる国なんてないだろ
食糧は十分なカロリーが取れれば良いのか？
住に関しては面積と断熱性と設備が良く、
家具家電などを揃えられるかどうか、賃料あるいは取得コストが可処分所得に比べてどうか
教育と医療に関してのレベルやコストがどうか
電気水道ガス電話インターネット、ガソリン灯油が誰でも十分に使えるかどうか、労働強度が低く休暇が十分に取れるか
いろいろあるから定義が難しい

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 17:21:02.62

>>862
いやソ連、中国から支援があったから自給自足でもないだろう
それに北の貧しさは経済制裁だけでもないし
仮想通貨、覚せい剤などの犯罪での外貨獲得とか国家というより単なる非合法組織だからな

>>863
ビッグマック指数もないしね
不動産も国家所有なわけだし
何をもって豊かといっていたのかよくわからんわ

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 17:26:22.25

トレツク-ニューヨーク
https://i.imgur.com/zPf4ZW0.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 17:28:35.85

ロシア軍はソコル北方の「ポロシェンコ線」から広大なオポルニク全域を占領した。

私たちの地図
〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰
#カード
🇷🇺ソファ総合スタッフ
https://i.imgur.com/HlMuIOd.jpeg
https://i.imgur.com/DfLB35O.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 17:30:25.63

22,06,24 時間ヤー - 新しい

アルチョモフスク地域での活発な敵対行為。
ノヴィマイクロディストリクト北のチャソヴォイ・ヤル工業地帯でウクライナ軍の砲撃を受けるロシア軍の突撃歩兵部隊。
チャソフ・ヤル市東部におけるロシア軍の支配地域の拡大。

48.597682 37.878178

ソース 21+
https://i.imgur.com/n7oqE3O.jpeg
.me/weebunionwar/16798

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/23(日) 17:30:39.62

>>865
ワニの歯！？

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 17:31:50.11

‼🇷🇺「🅾勇敢な者」がエフゲノフカに突入し、ソコルで敵を包囲しながらウクライナ軍を壊滅させている
▪ポクロフスキー方向への攻撃中に、「中央」部隊グループの軍隊が再びウクライナ軍を陣地からノックアウトし、オチェレティーノを越えて前進し、入植地に侵入した。エフゲノフカ。
➖敵は損失を被って撤退し、ソコルのウクライナ軍は大釜の寸前に残された。
▪敵のリソースには、この地域におけるウクライナ軍の突破口と困難な状況についても書かれています。
➖ 「ソコルの北で、敵は要塞を占領し、エフゲノフカ村の東郊外に到達しました。
ソコル東部では、敵は西方向への戦術的位置を改善しようと試み続けています。戦闘は続いている。」
➖「ノヴォアレクサンドロフカとカリノヴォの間で、ロシア軍は森林地帯に沿って迫っており、そのうちの1つに部隊を上陸させることに成功した📍 48.2852, 37.59585
➖ウクライナ軍参謀本部も報告書の中で、エフゲノフカ村を巡る戦闘が存在していることを認めている。ポクロフスキー方面では最も多くの衝突が発生している。その日の初め以来、ロシア軍はノヴォアレクサンドロフカ、ヴォズドヴィジェンカ、エフゲニエフカ、ソコル、ノヴォセロフカ・ペルヴァヤ、ノヴォポクロフスキーの地域の陣地からウクライナ軍を追い出す試みをすでに32回行っており、11回の戦闘がまだ続いている。
.me/RVvoenkor
https://i.imgur.com/BYwnAzz.jpeg
https://i.imgur.com/rq8uHjI.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/23(日) 17:32:50.54

🇷🇺⚔🇺🇦ロシア軍が前進し、トレツクに進み、北からウグレダルを遮断
▪これは、GUR で働く DS リソースによってその日の結果の概要として報告されます。
▪セヴェルノエ村の東部で戦闘が行われています。以前に報告されたように、騒音はすでにロシア軍によって制圧されている。
▪ロシア軍もウグレダル方向、コンスタンチノフカの南、ヴォジャノイに向かって前進した。
▪以前、参謀本部はこの方向でのロシア軍の活性化について報告した。これらの行動の明らかな目的は、ウグレダーを北から遮断することです。
.me/RVvoenkor
https://i.imgur.com/2PKMGVX.jpeg
https://i.imgur.com/ZmR58xW.jpeg