ウクライナ情勢331 IPなし

**名無し三等兵** · 2024/06/20(木) 22:50:24.97

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢330 IPなしウク信お断り
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718627635/

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/21(金) 09:53:46.38

一発目だからな
次は当たるよ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/21(金) 09:55:58.94

核の威力は確かにむっちゃくちゃだかど
真下の原爆ドームが残るからな
これは爆心地は更地になるのがやっぱりキツイ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 09:57:53.60

プラットフォームはなんなんやろうかな、su-34かな改造しないと取り付けできんやろ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:02:29.50

Forbesのデビッド･アックス氏は17日「ウクライナ軍の素早い攻撃で400人のロシア軍兵士がボルチャンスク市内の工場で孤立した」「今度はロシア人がコンクリートに埋もれる番だ」と報じたが、ウクライナ軍のポフフ報道官は「Forbesの記事内容は事実ではない」と述べた。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:02:39.26

>>80
FAB-500で深さ3メートルの大穴
3000の威力なんて想像しただけで
ウ◯コ漏らすレベル…

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:04:05.18

タイがBRICSへの加盟を正式に申請。

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/21(金) 10:05:47.40

やっぱり核ってキチガイやな
熱と爆風
熱があかんな

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:08:10.80

東南アジアも資源国が揃ってるからな、ブリクスだけで完成品まで完結できれば
加工貿易で食ってるわが国はどんどんジリ貧になるな

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:08:23.52

>>88
建物の中の兵員は内臓漏らしてると思う

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:09:51.18

>>91
いやすでに我が国は無理だろ
加工貿易は中国勧告台湾が完全上位互換で代替してるし
アメリカに割高な資源を買わされる植民地として滅ぶ運命

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/21(金) 10:11:34.79

>>89
日本はブリックス入れんの

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:13:09.03

>>87
捏造戦果を大本営に否定されるって相当なレベルやぞ…

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:13:29.26

>>91
何を言ってるの？
ほとんど今は中国製だよ
西側メーカーはほとんど国内で作って無くて
中国で作ったのをシール貼ってるだけ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:13:36.18

FAB-3000とか、運用機体が限られるでしょう
爆撃機専用装備？

高威力が必要なときはFAB-1500 UMPK、
普段の使用はFAB-250/500 UMPKや、UMPB D-30SN、
ってのが暫く続くのでは？

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:14:17.00

>>94
日本は主権国家じゃないから自分で意志決定はできない

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:15:03.27

>>97
最前線に爆撃機が爆弾放り込めてる時点でもうね…

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:16:20.47

発展途上国が反欧米の内政干渉で集まってるだけだし
日本も欧米の内政干渉拒否るまともな国になりたいなら入れば良いんじゃね

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:25:52.67

>>31
マスゴミの「極右」というレッテル貼り報道に洗脳されてるねえw

❌極右
⭕反グローバリズム

ですよ
各国の国民の生活と安全を第一に考え、不法移民に反対し、
国家主権を脅かす国際機関からの強制に反対する・・これ国として当然では？

これをマスゴミは「極右」と呼んでるんですよw
西欧では「ナチス」をイメージするんでしょうが、実はグローバリストの
進める全体主義の方が遥かにナチス的なんですよね
実際、グローバリストが作ったNATOはナチスの残党がキーマンでしたし

真逆に報道するのが彼らの常套手段なので、そろそろ学習しましょう

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:26:31.28

>>31
マスゴミの「極右」というレッテル貼り報道に洗脳されてるねえw

❌極右
⭕反グローバリズム

ですよ
各国の国民の生活と安全を第一に考え、不法移民に反対し、
国家主権を脅かす国際機関からの強制に反対する・・これ国として当然では？

これをマスゴミは「極右」と呼んでるんですよw
西欧では「ナチス」をイメージするんでしょうが、実はグローバリストの
進める全体主義の方が遥かにナチス的なんですよね
実際、グローバリストが作ったNATOはナチスの残党がキーマンでしたし

真逆に報道するのが彼らの常套手段なので、そろそろ学習しましょう

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/06/21(金) 10:26:48.89

>>98
(´；ω；`)

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:27:52.17

>>97
実用的にはそうなんだろうが、戦場にいる兵士の心理的影響考えたら
使えると気は使った方がウクライナ兵士の戦意削げるんじゃないか

まあ今も高いわけではないがｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:30:58.18

米軍はシリアを本当に爆撃し、イスラーム国の幹部を殺害したのか？
青山弘之　東京外国語大学　教授
6/21(金) 10:18
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/ca693edb66b0231fdb5fce31e4bba27322747955

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:32:56.95

FABとかのの爆撃映像を見ると、ビル解体のハンマーに見えてくるよ

復興して新しい街に生まれ変わるには、古いビルは邪魔だもんなあぁ
それを見越して更地化してるんでしょう、一石二鳥で

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:34:49.86

宗主国が没落すると束縛が切れるので、否応なしに日本も自立する事にはなりそう
そんな遠い話ではなく、年内や来年にもアメリカの圧力が自然消滅してもおかしくない

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:37:23.90

宮本聖二
立教大学大学院客員教授　早稲田大学卒業後NHK入局　鹿児島、沖縄放送局などを経て報道局おはよう日本・編成局チーフプロデューサー、NHK戦争証言プロジェクト、東日本大震災証言プロジェクト編責。2015年ヤフー入社、メディアトラスト&セーフティー室プロデューサー。2018年立教大学大学院特任教授、メディアやデジタルアーカイブ研究にあたる。デジタルアーカイブ学会理事
https://www.factcheckcenter.jp/author/seiji/

日本がウクライナに10年間で58兆円を支払う？【ファクトチェック】
宮本聖二
2024年6月20日
https://www.factcheckcenter.jp/fact-check/international/false-japan-ukraine-580-trillion-10-years/

「日本政府が10年間でウクライナに58兆円を支払い、それを年金に充てる」という言説が拡散していますが、誤りです。58兆円は、ウクライナの復興に必要な総額の試算として世界銀行や国連が2023年3月に出したもので、日本が全額を負担するわけではありません。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:37:50.72

x.com/t_gordau/status/1803948423584059499?s=19
サリヴァン：米供給兵器は「ロ軍が国境を越えてウ側にやってきてその領土をさらに奪おうとしているところなら"どこでも"」対象になる。
転換に見えるが、
匿名高官によればハルキウ以外を排除していたわけではないためそうではない。
ただ長距離攻撃は未だ容認せず。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:42:11.16

>>107
そうなって欲しいですけどね

問題はこれまで「究極の米のイエスマン」をやってきた日本の中枢連中が、
自立して自分の頭で考え、腹をくくって政策を立案、実行できるかでしょうね
急にご主人の命令が無くなった犬は、醜態を晒すだけでしょうから

日本国民は次の受け皿を育てていかないといけません
「反グローバリズム」を掲げる人物・集団が出てきてるので、それが鍵かと

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:43:15.25

イスラエル報道官、まともになる

ハマス壊滅は「達成不可能」　イスラエル軍報道官が異例の政府批判
x.com/mainichijpnews/status/1803585624538227023?s=19

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:45:11.16

別に日本は常時アメリカのイエスマンだった訳ではないので
日本企業も勝手に動いてるし
アメリカ奴隷になる様に常に洗脳されてきたのは、おまえら
ネット民が一番駄目なんだよ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:50:22.03

>>60
＞今度はロシア人がコンクリートに埋もれる番だ

今までずーっとウクライナ人が埋もれてきましたよとｗ
よっぽど負け負けの状態に鬱憤が溜まっているのかｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:54:11.27

>>111
>イスラエル報道官、まともになる
軍・情報機関は、最初からガザで完勝は無理。もし住民と一緒にハマスを殲滅などするとイスラエルが滅ぼされる、と言っている。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 10:58:54.94

x.com/KyivIndependent/status/1803967995108057188?s=19
ウクライナの第24旅団がチャシヴ・ヤールの防衛を強化、戦闘は「極めて困難」と語る。

第24分離機械化旅団の部隊が、ロシア軍が「大規模な正面攻撃を絶えず組織している」チャシフ・ヤールに再配置された。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:00:16.42

>>60
ウクライナ自ら否定って珍しいな

んでウク信はこれどーすんの？

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:07:48.39

FAB-3000大型爆弾がウクライナで使用された
https://www.youtube.com/watch?v=3AM1PfwzNOs

**ファクトチェックセンター** · 2024/06/21(金) 11:12:02.80

>>116
ロシアのプロパガンダです

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:22:47.12

>>112
かなり大甘な認識のご様子で

政府与党の中枢、行政のトップ、マスゴミ、大手民間企業のトップは
グローバリスト勢ですよ、ガチガチに組み込まれています
※日本の大手企業多くはダボス会議にも出席

戦後日本はアメリカの植民地なんですよ、実質的な自治権はありません

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:25:38.98

>>70
蛮族ロシアが米軍みたいに専用品を設計する訳ねえだろ、中古でもいいが、見つから
なければ最初からジャンパ変更で別のメーカーのパーツも使えるようになっているような
設計だぞ、蛮族ロシアが作るのは専用マウンタぐらいだ

https://gendai.media/articles/-/94661?page=4

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:29:15.47

なおウクライナ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:31:55.84

>>120
やっぱ蛮族って効率重視で頭がいいんだな
それに引き換え先進国は算数もできんのかね
専用設計して数が足りなくなるとは

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:32:14.41

米軍に夢見過ぎだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:32:53.04

即刻の処罰：ロシア軍はHIMARS MLRSの発射を察知し、アメリカの怪物の追跡を開始した

ハリコフ近郊のホトムリャ集落エリアで、ロシア諜報員はウクライナ軍のM142「HIMARS」MLRSの発射位置を発見した。
発射装置が臨時基地エリアに到着すると、すぐにイスカンデルOTRKの攻撃を受け、NATOの装備と警備車両および人員が完全に破壊された。
https://video.twimg.com/amplify_video/1803806491314458625/vid/avc1/1280x720/9JVQ0lcLtuwEM454.mp4?tag=16
x.com/TobiAyodele/status/1803806588966166911

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:41:11.39

>>122
いや西側の民生カメラを流用して使ってる時点で
その程度の工業力だと暴露してるようなもん
西側なら最初から必要最小限の独自コンポーネントを設計納品出来るからなw
カメラボディなんてデッドウエイトそのものなのに

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:44:16.47

しかし「名前を言うと発狂する人たち」は、ゲンダイとかForbesとか、ちょっと俗っぽいメディアを好むよね
俺は伝統的な新聞や通信社の情報を基本として、俗っぽいメディアは参考程度にとどめるんだけど
そういうメディアは淡々としてて刺激が足りないのかね

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:46:37.35

>>125
設計納品できるのになぜか数が足りないのが不思議だね
期日までに作れないのは納品できるとは言わないよ
全問正解でも提出期限に遅れたら0点
社会じゃ常識なんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:52:39.26

安く上がるならそっちのが良いやろ
たとえば「素材から自社製です！値段は3倍です！」なんてコンビニ弁当なんて売れるわけがなかろう

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:53:00.83

>>108
じゃあこれまでの支援額
120億ドル→約1兆9000億円（1ドル158円で計算)が大した金額ではないとでも。
58兆円をことさら騒ぎ立ててそんな大した金額になりませんとでも言いたいか?
米国支援は装備費が自国軍産に還流されているのが何割あるんだよ。
日本は片道切符だだろうが。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:55:37.64

>>126
でも、伝統的な新聞が情報操作したりするんだね。それは戦争中の大本営発表の時だけじゃなんだね。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:56:20.81

ロシ公国君に蛮族君に総崩れ君
ホント「情報弱者」の相手してやるのは大変だわ
これも社会福祉って奴かねぇ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 11:59:02.39

>>128
>安く上がるならそっちのが良いやろ
ロシア軍は最初期は確かにニコン積んでいた、多分先行試作型でしょう。今はSNSにアップされている動画から、2軸ジンバル付きのズームカメラモジュール (恐らく中国製、JDIドローンなら標準装備)
・2軸ジンバルであちこち向いて、ズームもできないと戦場では使いにくいでしょう
・ニコンのカメラでは、真下だけになる

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/21(金) 12:02:41.44

正直カメラがそのまま乗ってるほうが逆ににすげーと思ったわ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:03:33.33

>>114
そこまでやると、イスラエルは周囲のアラブの国々から憎しみをかうからね。

ネタニヤフとゼレンスキーは大局が見えないね。人々を国を滅ぼす可能性がある。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:04:48.96

>>127
妄想は良いからw
急に需要が増したりしたからだろ？
ロシアがトチ狂うからな
後どっかのオランダかベルギーだか忘れたが欧州の
小国でスピード違反検挙用にセットされてた日本製
カメラが大量に盗まれたりしてたそうだがどこが
盗んだんだろうな？全くw

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:08:38.47

>>81
滑空距離次第じゃない？
流石に100キロ滑空はないはず。10キロ程度だと撃墜の危険があるので使い所が難しい。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:10:21.06

ボルチャンスク
ランセットドローンがウクライナ軍の車輌を破壊
座標　50.275100, 36.956900
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1803880615835529216/pu/vid/avc1/900x506/sdny4fCpWBasKpgq.mp4?tag=12
https://pbs.twimg.com/media/GQir3NxXEAAmrLQ.jpg
x.com/DrazaM33/status/1803880677122744360

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:11:57.43

>>113
この記者はいつも飛ばしというか妄想だから信用に値しない。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:15:02.97

＞＞135
＞急に需要が増したりしたからだろ？
西側は需要予測もできなければ急な変動にも対応できないらしい
これを「脆弱」（ぜいじゃく）という

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:15:53.51

>>124
またNATO軍人が旅行先でチャリ乗ってて転けて爆死するのか…

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:18:47.00

>>99
で、2年経過して決着させられず
爆撃だけでは領土を拡大できないことを証明しただけ

歩兵戦でジリジリと進むしかない時点でもうね…

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:19:09.95

デビッド斧の包囲話がデマなら其処から派生した包囲されてるのはアフリカ部隊だのウクライナ軍の滑空爆弾だの全てがデマ
中村逸郎にしても斧にしても嘘を吐くのに罪悪感とか無いんか

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:22:02.78

つーかそもそも防衛というのは予測不可能な有事に備えておくことなんだよな
いざ有事が起こって、それは想定していないので対応が遅れました、は、軍としては欠格中の欠格だな
その事態に常に備えるのはコスト的に不可能なら、それが起こらないように政治と外交でコントロールするのが常道

つまりなーんもできなかったわけ

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/21(金) 12:22:10.39

すまんアフリカ軍団はハリコフの別のばしょだった

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/21(金) 12:25:51.24

負傷したウクライナ兵にロシアがドローンで薬を落として
で、投降しようとしたらウクライナ軍にドローンでやられた動画があるね
動画だけみてもどこまで
最後のドローンがウクライナなのかどうかと兵をどっちの軍と思ってたのか
こういうのも真相はみたいよな

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:26:19.77

>>141
もうね…　何なん？続きは？
もっと頑張れってこと？

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:26:31.78

>>116
戦況に影響があるか、否かが重要で包囲云々は重要でないから否定できる話だね

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:30:48.25

>>146
歩兵戦でジリジリとしか前進できないなら、軍事目標の達成は現実的に無理よ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:31:04.56

>>145
>で、投降しようとしたらウクライナ軍にドローンでやられた動画があるね
あれ続報がある！　彼は生きていて、ロシア軍が水と鎮静剤を2回、最後は旧式の音声回線無線機も投下していて、運が良ければロシア軍に投降できているかもしれない。

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/21(金) 12:34:19.68

>>149
あっそっちが続きなのか

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:37:31.33

>>146
「ロシア悪、西側正義、ロシア軍ショボイ、西側兵器は最先端で最強！」

こういう風に西側プロパガンダを一旦刷り込まれると、
どんな事実を教えても、情弱は自己修正できないんですよ

「新旧の情報を要素ごとに比較して、正しい方に置き換える」
ってのは論露思考ですから、そんな知性はありません

最初に覚えたまま、正しい情報にイチャモンをつけて、崖まで進む生き物です

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:38:22.65

>>148
そもそも軍事目標自体が明らかでないからな
武力による占領自体意図していないかもしれない
単に交渉材料として軍事的圧力をかけているだけで、抵抗が弱いため結果的に進んでいるということもあり得る
あるいはゼレンスキーがムカつくから嫌がらせのために侵攻してるならやめる理由はないわけだし
最終的にはプーチンが判断すること

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:50:15.35

>>122
まあカメラはロシアに限らず日本になるのは仕方ないんじゃないの
ドローンに限らず、日本は製品じゃなく部品供給国なんだよな
今回みたいなことがあると部品供給能力も大きいのかもしれないけれど、部品を生産してそれを用いた製品で大きな利益を稼ぐということが日本はできなくなったからなあ

製造技術は重要だとは思うけれども、大きな話に基づいた設計、ロードマップができないのは好ましいのかねぇ
所詮、我々日本人は目の前のものをあれこれいじって精巧なものをつくって利用される、しかないのかねぇ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:50:49.33

>>151
今だに３日でキエフ落とすつもりが云々で言うてるの本気でめんどくさいから情報更新して欲しいわ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:57:34.46

>>120
汎用品で済むものを専用品にして、請求書にゼロを2つくらい付け加えるのが軍需メーカーでしょ？

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 12:58:04.46

地力で優ってきてるから部分的な失敗を過大評価する必要ないし
逆に全部計画通りなんてのも虚勢で惨めなだけだ

現実的には初戦は失点も多いし今も失点はあるが、それでも日々相手より得点が多いので、続ける限り必ず勝てるという体制だろう。

それを継続できる政治的経済的状況を作り出せたところが、優位性だな

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:02:40.27

カメラなんて何使ってもええやろ
ウク信は何を拘ってんだ？

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:04:39.81

>>142
ないんだろうな

もしかしたらデビ斧もニュースソースに踊らされてるだけかもしれないけどw

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:06:55.51

>>153
便利屋ポジ
世界の下町工場みたいなもの

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:08:04.87

>>156
・国民の支持獲得と維持
・制裁の影響緩和、戦時経済へのシフト・生産力の向上
・新興国からの孤立回避、制裁の影響緩和への協力取り付け

正直、政治的に見るとすべての分野で高得点を取っているよなぁ
西側が一丸となって制裁している中でこの舵取りは化け物だと言わざるを得ない

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:16:28.07

全世界に恥をさらしたAxe@フォーブスw
今後の記事に変化が見られるか要注目ww

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:25:13.01

まあウクライナ軍は毎日の大本営発表とブダノフなどの情報局以外の個々の情報は意外と正直な印象
政府経由となるとその時々で変わるけれど、良くも悪くもそこまで頭が回ってないような

アックスなんて元々信用あるかなあ、元々そんなのばかりのような

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:27:53.85

やっぱりウクライナ

アゾフのリーダーが、ウクライナ軍の撤退を阻止する部隊の使用を認める―The American Conservative
theamericanconservative.com/azov-leader-ad…

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:31:33.17

ハリコフ攻略は陽動から本気になっているみたいですね。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:35:14.11

>>152
確かに軍事目標は明確なっていない
ウクライナを支配下に置きたいだけだったと言えるが、ここまで長引いたせいでその目標は果せることはない

では、なんで継戦するかと言えば損切り出来なくなったからに過ぎない
S-300を千島列島からクリミアに配備したり、フィンランド国境近くの軍事基地の80％の人員と装備をウクライナに移送、北朝鮮訪問を見ればロシアは汲々としてるのが分かる
ウクライナもロシアも余力ない中、歩兵戦で消耗戦となり押しくら饅頭状態

こんなんではアクシデントがない限り決着つかないよ

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/21(金) 13:35:16.00

FAB3000が使いたいからハリコフにおびきだしてる

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/21(金) 13:38:31.42

ロシア国内からFAB3000を落とせるからな
飛行機は安全圏

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 13:43:38.33

最初FAB3000　～

リプツィの兵員集合地点に投下してるっぽい。
攻勢破砕爆撃
ってとこか？
目標は堅牢な集合住宅っぽい大きなビルだが、
周辺の小建物群にも、ウ軍は居たんだろ。
そういう感じの目標に撃つべき類い。
数棟の大型建物が密集してるなら、真空爆弾じゃ無い、普通の重力爆弾FABがいいようにも思える。
わからんが、なんとなく、燃焼吸引真空FABっぽくは見える。
どっちにしろ、地震波で、周辺全部煙は上がるんだが。なんとなく。

衝撃波の違いは、現地で体験し無いとわかん無い。
大型建物からは15ｍくらい外れてるが、真空FABの場合、
ど真ん中貫通よりも、片側から衝撃波寄せ、気体爆弾寄せした方が良いのかもしれない。
別地区で真空FABたぶん500大量死にと思われる戦例でも、建物は半壊的な感じだった。
だが、さすがにこっちのが、建物も衝撃で吹っ飛んでる。外れてても。
基本は面制圧兵器だな。精密ピンポイント破壊って感じじゃ無い。
面破壊、か。
真空の負傷がどの程度に及ぶのか？
そこも謎。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:43:41.77

損切り出来ないのはどう見ても西側と思うがな
何十国雁首揃えてロシア一国に負けたとか惨め過ぎて認められないだけでしょ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:49:11.68

>>165
損切りできないのが分かってるなら、交渉か完全撃退しかないわけ
相手が手打ちできるような条件を探るか、どちらかが力尽きるまでやるか、その二択
で、非ウクライナ応援団も一目置くザルジニーの言葉を引用しよう
「私の間違いだった。ロシアは少なくとも15万人もの戦死者を出し、これほどの犠牲者が出れば一般的な国は戦争を止めていただろう。
　しかし同国では人命は安く、プーチン大統領の判断基準は数千万人の戦死者を出した第1次、第2次大戦だ。」

はっきり言うとね、ロシアは数千万人死ぬ覚悟がキマってる
数千万人殺せば維持不可能になって撤退させられると思う
そこまでの地力と覚悟が西側とウクライナにあるかどうかが問われてる
ファビアン戦略で粘ればロシアが撤退するだろうという予測は、「古い」んだな
それは半年以上前に通り過ぎた知見だよ

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:53:03.28

カレリア取るためだけに攻めたフィンランドで40万人くらい死んでるけど引かなかったからな
ウクライナに関しては目標がカレリアの比じゃないくらい大きいから1000万人死んでも止まらないだろうな

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 13:53:33.39

FAB3000の運用は、今んとこ、
Tu22M　バックファイアー改
と思われる。
冷戦時には、米空母襲撃して来るだろうと半誤認？されてた機で、
アフターバーナー炊くとマッハ2出る。
頃合い良いくらいで、超高空にホップアップ、
そこでアフターバーナー炊くと、爆撃機と言っても、かなり迎撃は困難だと思う。
別にNATOでも。
他の航空戦と組み合わせ、一時的航空優勢取れる主攻軸で使うのが普通だろうし。
100kmくらい、射程は出るんじゃ無いの？
むしろ、上昇するタイミングと時間だな。
相手が弱いなら、最初から超高空侵入で良い。そっちが普通か。
首都を守ってる迎撃じゃ無い、戦術爆撃なんだから、
かなり迎撃は困難だよ。
一気にバックファイアも価値復活、とも言える。
そのくらい、組み合わせも良いよ。

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 13:55:23.48

フィンランド戦引き合いに出すのはよせよ。
俺も生理的にもダメだが、
陸自でそれを研究してる連中も多い。
ほんとにうんざりすると思う。生理的な問題。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 13:59:56.66

>>110
まーたアジアの盟主気取りでろくでもないことしかしないだろうな

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:03:01.64

ジャップが自分で判断したら全世界に喧嘩売り始めるよ
アメリカはそれがわかってるから日本に首輪付けて鎖に繋いだ
憲法9条は日本を守るためではなく日本から諸外国を守るためにあるってのも有名な話

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:03:19.51

>>159
日本は中国韓国向けの下請けパーツ屋さん、設備屋さんの地位だからね

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 14:06:15.75

実際にそういう衆愚政治イメージに引きずられて、
現地に行き、
結局、
サマワ守備隊みたいな陣地を作って、
一発で始末される。
分散すればいちいち通報打撃で、FAB500で始末される。
そんな哀れな連中が必死に研究してるんだからさ。フィンランド戦を。
それと現状がまったく、かけ離れてることも知ってる。
だが、そんなバカのために復興支援旅団でのこのこ出掛けて犬死にする運命。
それをわかってるその辺にからまってるわけだから、パワハラに近い。
哀れ過ぎる。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:11:14.72

ネット見てると国際情勢の認識が90年代ぐらいで止まってる人って結構いるよな
言うてアメリカが本気出せばロシアとか中国なんて一瞬でこの世から消せるでしょ
ぐらいの事言っちゃう人結構いてビビる
アフガニスタンからタリバン如きに叩き出されカラー革命は全滅、サウジアラビアに舐められてる今のアメリカ見て「まだ本気出してないだけだから…」とかよう言えるわ

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 14:12:01.05

うーん、どっちかってーと、フィンランドの小部隊消耗戦波状襲撃に非常に近いか。
ロシア軍の襲撃繰り返しは。

まあ、そこから戦訓と研究を得てんだな。
ただ、こんな砲爆撃は無いよ。当時は。
けど、そこまで後ろには回り込めて無い。
代わりに立体打撃で補給補充交代が困難になってる。

まあ、戦局が変われば、回り込み襲撃も多用すんじゃないの？
NATO相手の機動戦迎撃とか？
かなり研究してんな。それこそ。
ただ、実行して無いことも、ある。逆に言えば。

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:20:14.25

>>169
高貴で知性に優れた西側白人が、粗悪な兵器で野蛮なウラー突撃しかできない蛮族ロシアを
なろう主人公のごとく余裕綽々に倒すというシナリオが破綻してしまったからな

>>178
いまでもアメリカが本気を出せば中露などひとたまりもないと信じてるヤツばっかだしな

ウクライナでのM1の湿気たびっくり箱ぶりを見ても目が覚めないのでは
死んでも夢の中だろう

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:28:29.57

>>170
それも古い
ロシアで人命が安いのは、事実だがそれは少数民族出身者、囚人、傭兵が主たる動員
都市部の動員に手を付けたらあっという間にプーチンは退場になるよ

今は月3万の動員を目標としている
人的損失もその範囲内にコントロールしているので前進が捗らない
ロシアが撤退するとしたら動員が細り前進どころか、維持すら出来なくなった時だ
アフリカの傭兵が増加してるようだが、ロシア語を理解できない兵士だと足手まといにならんかね

動員が細るか、装備が尽きるか、経済破綻で国民の不満爆発か
それとも戦況を左右するアクシデントが起きるか
考えられるのはこれくらいかな、一番早く決着するのは一番最後のパターンだがそうでないなあら後、数年は終わらない

**名無し三等兵** · 2024/06/21(金) 14:31:43.43

北との連携強化だって、「追い詰められてないから」なんだよな
北と連携するってことは、西側からのさらなる圧力に晒されるってことなので、停戦するときには確実に不利に働く
つまり、すぐに停戦したい場合は、北と連携するなんて外交的には悪手も悪手
「追い詰められている」なら、西側のご機嫌取りに必死になるはずなんだよ
そうじゃなくて、徹底的に喧嘩する腹括ってる、短期的な停戦を模索するつもりはゼロだから、西側の反発を顧みず北と連携を強化した

ニュースの読み方を学ばんとダメよ

**るーぷ** · 2024/06/21(金) 14:36:55.97

ロシアの強さを、修正力だけだと、自分の中で片付けてると、
とんでもない計算違いを食らうよ。親ロ派だとしても。
曹操に似てるが、曹操についても、面白おかしく行き当たりばったりの
修正力の強さ、みたいに演義では描かれてる。
袁紹との決戦は、たぶん、人員差が俗に10倍
と言われてるが、それほどでは無くても、
たとえば3倍だと、後方兵站部隊含めての人員差は、もっと出る。

まあ、計算付くなんだよ。はっきり言って。
あいまいな分布の。
その意味では、諸葛孔明よりも曹操のが、無意識のフォース知覚計算は強い。

ひるがえって今回の超曹操、俺には、諸葛孔明に数倍する神算鬼謀には見える。
まあ、そのうちわかるが、わかった時にはお陀仏かもな。

こっちが。