!extend:checked:checked:1000:512:donguri=4/2:
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=4/2:
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=4/2:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
http://mevius.5ch.net/test/
【GCAP】F-Xを語るスレ295【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710685506/
【GCAP】F-Xを語るスレ296【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711201366/
【GCAP】F-Xを語るスレ297【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711891635/
【GCAP】F-Xを語るスレ298【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712888707/
【GCAP】F-Xを語るスレ299【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717248685/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:: EXT was configured
【GCAP】F-Xを語るスレ300【日英伊共同開発】
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1 警備員[Lv.28]
2024/06/22(土) 03:54:33.33ID:MGOj/TKc02 警備員[Lv.28]
2024/06/22(土) 03:55:25.91ID:MGOj/TKc0 日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です
自らニュースや公式発表を読んで判断してください
キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です
自らニュースや公式発表を読んで判断してください
キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください
3 警備員[Lv.28]
2024/06/22(土) 03:55:44.52ID:MGOj/TKc0 日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です
自らニュースや公式発表を読んで判断してください
キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です
自らニュースや公式発表を読んで判断してください
キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください
4 警備員[Lv.28]
2024/06/22(土) 03:56:03.88ID:MGOj/TKc0 パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます
5 警備員[Lv.28]
2024/06/22(土) 03:56:19.45ID:MGOj/TKc0 パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。
共同開発の意義
三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。
共同開発の意義
三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています
https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html
次期戦闘機の契約一覧
https://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html
ミッションインテグレーション関連の契約一覧
次期戦闘機の契約一覧
https://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html
ミッションインテグレーション関連の契約一覧
国立国会図書館
調査と情報―ISSUE BRIEF―
第1282号
No. 1282(2024. 5.16)
グローバル戦闘航空プログラム(GCAP)
―経緯と展望―
https://dl.ndl.go.jp/view/prepareDownload?itemId=info:ndljp/pid/13590683
調査と情報―ISSUE BRIEF―
第1282号
No. 1282(2024. 5.16)
グローバル戦闘航空プログラム(GCAP)
―経緯と展望―
https://dl.ndl.go.jp/view/prepareDownload?itemId=info:ndljp/pid/13590683
13 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/23(日) 07:49:32.09ID:sCZmHg/q0 2023年度のイギリスのGCAPに関する予算は1325億円で、
BAEが受けてロールスロイスなどの企業に配分されている。
The MOD has awarded the primary contract to BAE Systems on behalf of defence firms;
Leonardo UK, MBDA UK and Rolls-Royce to progress the design and development of this aircraft.
https://www.airforce-technology.com/fdi/a-win-for-gcap-as-uk-mod-allocates-656m-for-future-fighter-jet-programme/
BAEが受けてロールスロイスなどの企業に配分されている。
The MOD has awarded the primary contract to BAE Systems on behalf of defence firms;
Leonardo UK, MBDA UK and Rolls-Royce to progress the design and development of this aircraft.
https://www.airforce-technology.com/fdi/a-win-for-gcap-as-uk-mod-allocates-656m-for-future-fighter-jet-programme/
それと、エンジンをライセンス生産するにしても生産設備も開発する必要がある
予算は自由に使えるわけじゃない
もう次期戦闘機用エンジンの開発予算と指定されてないと意味がない
予算は自由に使えるわけじゃない
もう次期戦闘機用エンジンの開発予算と指定されてないと意味がない
16名無し三等兵
2024/06/23(日) 09:50:16.19ID:O1RD7p1V0 >>0014
そのサイト日本語訳一部抜粋
テンペストは、GCAP が開発中の航空機の英国名です。
この航空機は超音速能力を備えたステルス戦闘機として設計されています。
トゥシャール・スデシュ・マンガイア氏は次のように結論付けた。
「これにより、「F-35とユーロファイター・タイフーン向けに開発された」
インフラ、技術、サブシステムの「一部がGCAPで応用される可能性」も高まります。
さらに、この協力的なアプローチにより、個々のパートナー国に対する
予算上のプレッシャーも克服されます。」
え、テンペストって英国のローカル名なの? やっぱりw
え、GCAPに使えそうな新技術は用意してないんですか?w
え、予算って出資の規模で発言得たいからなの? 新開発用じゃないんですか? w
そのサイト日本語訳一部抜粋
テンペストは、GCAP が開発中の航空機の英国名です。
この航空機は超音速能力を備えたステルス戦闘機として設計されています。
トゥシャール・スデシュ・マンガイア氏は次のように結論付けた。
「これにより、「F-35とユーロファイター・タイフーン向けに開発された」
インフラ、技術、サブシステムの「一部がGCAPで応用される可能性」も高まります。
さらに、この協力的なアプローチにより、個々のパートナー国に対する
予算上のプレッシャーも克服されます。」
え、テンペストって英国のローカル名なの? やっぱりw
え、GCAPに使えそうな新技術は用意してないんですか?w
え、予算って出資の規模で発言得たいからなの? 新開発用じゃないんですか? w
https://www.baesystems.com/en/fcas-future-combat-air-system
BAE自体がテンペストはGCAPを通じて供給される戦闘機の名だと認めてます
テンペストは英国でのニックネームに過ぎません
つまり、GCAPは日本の次期戦闘機を共通機体としてますので
イギリスが日本の次期戦闘機を採用し、イギリスで付けたニックネームがテンペストとなります
BAE自体がテンペストはGCAPを通じて供給される戦闘機の名だと認めてます
テンペストは英国でのニックネームに過ぎません
つまり、GCAPは日本の次期戦闘機を共通機体としてますので
イギリスが日本の次期戦闘機を採用し、イギリスで付けたニックネームがテンペストとなります
19名無し三等兵
2024/06/23(日) 10:02:04.91ID:O1RD7p1V0 そういや令和6年度の開発予算が令和5年度より一部配分変わって
共同負担の項目にシフトして額が減ってたな。
6年度、2025年からは英伊のマネーも開発費に入るってことすね。
さすがに金は出すか。技術の方は微妙だが。
共同負担の項目にシフトして額が減ってたな。
6年度、2025年からは英伊のマネーも開発費に入るってことすね。
さすがに金は出すか。技術の方は微妙だが。
21名無し三等兵
2024/06/23(日) 10:09:18.96ID:O1RD7p1V0 XF9-1に匹敵するか凌駕するにはどうしても耐熱素材とそのノウハウの蓄積が必要で
それが自前調達できないから日本に共同研究を持ち掛け、検討はしたが実施はされてない。
検討したというアナウンスがあったのみ。
なのでこのタイミングで新型エンジン独自開発に予算投入はないと思うがな。
それが自前調達できないから日本に共同研究を持ち掛け、検討はしたが実施はされてない。
検討したというアナウンスがあったのみ。
なのでこのタイミングで新型エンジン独自開発に予算投入はないと思うがな。
22名無し三等兵
2024/06/23(日) 10:13:56.64ID:B1Qvx/Or023名無し三等兵
2024/06/23(日) 10:22:13.42ID:wMXoGJtp0 しかしGCAP始まる前に有人戦闘機がオワコンになってしまったな
これも幸いとみるべきか
これも幸いとみるべきか
24名無し三等兵
2024/06/23(日) 10:23:08.23ID:wMXoGJtp0 スクランブルで敵機に近づいたらレーザーで目を焼かれて
パイロット人生終わりだもんな
パイロット人生終わりだもんな
26名無し三等兵
2024/06/23(日) 10:52:21.99ID:O1RD7p1V0 無人機が空戦で大活躍して有人機不要になったという事態が発生してからにしろよw
領土獲得戦の泥臭い地上戦ではそこそこ効果は出ているみたいだがな。
何せ空は広くて高度制限もないし遮蔽物もない。トロトロ飛んでたら速攻で
落とされるぞw
レーザーが実用化段階まで小型高性能化して実際に搭載されたらキャノピーはなくなると思うぜ
パイロットシートは固い殻に包まれ、全周囲モニターに投影された景色を見ながら戦闘する
ことになるだろう。
領土獲得戦の泥臭い地上戦ではそこそこ効果は出ているみたいだがな。
何せ空は広くて高度制限もないし遮蔽物もない。トロトロ飛んでたら速攻で
落とされるぞw
レーザーが実用化段階まで小型高性能化して実際に搭載されたらキャノピーはなくなると思うぜ
パイロットシートは固い殻に包まれ、全周囲モニターに投影された景色を見ながら戦闘する
ことになるだろう。
27名無し三等兵
2024/06/23(日) 11:04:47.26ID:B1Qvx/Or0 将来的に戦闘機は無人化されるだろうけど
それができるまで防空圏に穴を開ける理由にはいかないしな
無人機はアメリカと共同開発する事も決まってて、そこから無人戦闘機に発展する可能性もあるし
まだ無人戦闘機が1機も配備されてない状態で有人戦闘機がオワコンって何が言いたいんだろ
それができるまで防空圏に穴を開ける理由にはいかないしな
無人機はアメリカと共同開発する事も決まってて、そこから無人戦闘機に発展する可能性もあるし
まだ無人戦闘機が1機も配備されてない状態で有人戦闘機がオワコンって何が言いたいんだろ
28名無し三等兵
2024/06/23(日) 11:07:57.06ID:O1RD7p1V0 GCAP開発が軌道に乗ってるのが気に食わなくて味噌つけたいだけw
29 警備員[Lv.12][芽]
2024/06/23(日) 11:08:54.59ID:sCZmHg/q0 確かなことは、イギリスは2023年度にBAE, Leonardo UK, MBDA UK and Rolls-Royce が
1325億円を使ってGCAPを開発しているということ。
1325億円を使ってGCAPを開発しているということ。
30名無し三等兵
2024/06/23(日) 11:15:39.24ID:t62rzrmM032 警備員[Lv.12][芽]
2024/06/23(日) 11:27:41.03ID:sCZmHg/q0 GCAP用だよ
GCAPの下で開発される飛行機、イギリスの名前はテンペスト、の設計開発のために使うと書いてある
https://www.airforce-technology.com/fdi/a-win-for-gcap-as-uk-mod-allocates-656m-for-future-fighter-jet-programme/
GCAPの下で開発される飛行機、イギリスの名前はテンペスト、の設計開発のために使うと書いてある
https://www.airforce-technology.com/fdi/a-win-for-gcap-as-uk-mod-allocates-656m-for-future-fighter-jet-programme/
GCAPは有人戦闘機開発だけじゃないんだがな
無人機、搭載兵器、支援システムなんかもGCAP開発予算になる
日本も次期中射程空対空ミサイルや無人機開発も関連予算として計上されてるだれ?
予算は何に使うかが問題であり、使い途が自由ではないんだよ
次期戦闘機用エンジン開発という予算が無ければ、何兆予算が投入されようとエンジン開発はできない
無人機、搭載兵器、支援システムなんかもGCAP開発予算になる
日本も次期中射程空対空ミサイルや無人機開発も関連予算として計上されてるだれ?
予算は何に使うかが問題であり、使い途が自由ではないんだよ
次期戦闘機用エンジン開発という予算が無ければ、何兆予算が投入されようとエンジン開発はできない
>>24
焼けると思ってるんだ
焼けると思ってるんだ
35名無し三等兵
2024/06/23(日) 11:59:02.52ID:7jK03SlB0 GIGO設立にも金はかかる
全体の40%の予算負担で設計は日本で進んでいるので、設計以外で消費するんだろう
全体の40%の予算負担で設計は日本で進んでいるので、設計以外で消費するんだろう
36名無し三等兵
2024/06/23(日) 12:03:35.49ID:7jK03SlB0 >>36
今開発中の将来兵器を持ち出されてもな
今開発中の将来兵器を持ち出されてもな
38名無し三等兵
2024/06/23(日) 12:25:33.26ID:7jK03SlB039名無し三等兵
2024/06/23(日) 12:30:38.13ID:FvK3hQ0A0 前スレ899の貢献により次期戦闘機用エンジンシステム(その1)は日英共同実証エンジンの共同設計と判明したけど
そうすると「搭載用エンジン」という記述が予算に現れる(その4)になるまで、(その2)と(その3)は
共同実証エンジン関連の作業の契約かね
そうすると「搭載用エンジン」という記述が予算に現れる(その4)になるまで、(その2)と(その3)は
共同実証エンジン関連の作業の契約かね
40名無し三等兵
2024/06/23(日) 12:33:14.42ID:B1Qvx/Or0 まだ言ってるのかよ
https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan
イギリス国防省が2023年3月時点で協議中と公式発表で明記してる
出所不明のリーク情報よりイギリス国防省公式発表を信じないのはバカ過ぎ(笑)
これは知能の問題
https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan
イギリス国防省が2023年3月時点で協議中と公式発表で明記してる
出所不明のリーク情報よりイギリス国防省公式発表を信じないのはバカ過ぎ(笑)
これは知能の問題
44名無し三等兵
2024/06/23(日) 13:10:41.19ID:eYGyVafa045名無し三等兵
2024/06/23(日) 13:10:52.84ID:NY25Mc960 時系列で公式資料を見ると実態が良くわかる
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf
これが2021年12月に出された公式発表だが、あくまでも日本の次期戦闘機とFCAS(テンペスト)は別計画前提
エンジン共同実証事業も別計画前提なのは言うまでもない
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2022/0412a_r.html
2022年4月にイタリアが日本の次期戦闘機開発参加をイタリア国防相が打診してたのが判明
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
2022年7月にFCAS(テンペスト)とは別案検討をイギリス国防省が認める
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
2022年12月に日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAP合意
イギリス国防省が別案検討をしてるのだから、元のFCAS(テンペスト)前提の事業は見直しになるのは当然
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf
これが2021年12月に出された公式発表だが、あくまでも日本の次期戦闘機とFCAS(テンペスト)は別計画前提
エンジン共同実証事業も別計画前提なのは言うまでもない
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2022/0412a_r.html
2022年4月にイタリアが日本の次期戦闘機開発参加をイタリア国防相が打診してたのが判明
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
2022年7月にFCAS(テンペスト)とは別案検討をイギリス国防省が認める
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
2022年12月に日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAP合意
イギリス国防省が別案検討をしてるのだから、元のFCAS(テンペスト)前提の事業は見直しになるのは当然
47名無し三等兵
2024/06/23(日) 13:24:54.93ID:NY25Mc960 GCAPってF-35のEOTSやEO-DASのような類似の装置を搭載するのかな?
49名無し三等兵
2024/06/23(日) 13:36:25.42ID:NY25Mc96050名無し三等兵
2024/06/23(日) 13:37:04.79ID:5HmP+IXp0 イタリアが打診したのは日本の次期戦闘機開発への参加だからな
つまり、FCAS(テンペスト)から抜ける意思表示をしたということ
日本がFCAS(テンペスト)に参加するなら、イタリアが日本の次期戦闘機開発参加打診をすることはないだろ?
時系列からみれば、FCAS(テンペスト)からイタリアが抜ける算段をしてたのは明らか
そしてイギリス国防省は別案検討をしてることを発表
イタリアが抜けたらFCAS(テンペスト)は政治的に実行不可能になる
しかも、日本の次期戦闘機開発事業は継続事業のまま
時系列で公式発表みれば、FCAS(テンペスト)が空中分解したのは明白
つまり、FCAS(テンペスト)から抜ける意思表示をしたということ
日本がFCAS(テンペスト)に参加するなら、イタリアが日本の次期戦闘機開発参加打診をすることはないだろ?
時系列からみれば、FCAS(テンペスト)からイタリアが抜ける算段をしてたのは明らか
そしてイギリス国防省は別案検討をしてることを発表
イタリアが抜けたらFCAS(テンペスト)は政治的に実行不可能になる
しかも、日本の次期戦闘機開発事業は継続事業のまま
時系列で公式発表みれば、FCAS(テンペスト)が空中分解したのは明白
52名無し三等兵
2024/06/23(日) 13:48:05.33ID:eYGyVafa0 >>40
RRの名前が表向き出てこないのは単にATLA発RR行きの金の流れがIHIを経由してるからじゃないの
IHIが試作品の部材として買ったであろう航空宇宙用の特殊ネジや特殊電線も製造元/販売元の名前は出てないんだし
RRの名前が表向き出てこないのは単にATLA発RR行きの金の流れがIHIを経由してるからじゃないの
IHIが試作品の部材として買ったであろう航空宇宙用の特殊ネジや特殊電線も製造元/販売元の名前は出てないんだし
53名無し三等兵
2024/06/23(日) 13:50:26.26ID:xRP+YF2V0 その1がPFRTと適用性設計
2製造、3試験、4がQT設計でこれが搭載用設計だわな
2製造、3試験、4がQT設計でこれが搭載用設計だわな
56名無し三等兵
2024/06/23(日) 13:56:52.85ID:5HmP+IXp0 >>51
そのような妄想はここの池沼以外からは聞いたことがないよ。
一番日本寄りのナラティブを語る国防族の小野寺の話ですらこれ。
「私担当で携わってましたので。始めにまず米と共同開発ということでもちかけた中で、米側からは
今所要がないということでじゃあ他と組むことが必要だねと、そこで英と伊と、ちょうどその時英が
自分たちも次の戦闘機を作ろうと思っているから、同じ時期にあうので、じゃあ組みましょうと議論
しているうちに今度はイタリアも入れてくれということで最終的には三カ国ということになりました」
小野寺五典(BSフジ プライムニュース 24/06/14放送)
そのような妄想はここの池沼以外からは聞いたことがないよ。
一番日本寄りのナラティブを語る国防族の小野寺の話ですらこれ。
「私担当で携わってましたので。始めにまず米と共同開発ということでもちかけた中で、米側からは
今所要がないということでじゃあ他と組むことが必要だねと、そこで英と伊と、ちょうどその時英が
自分たちも次の戦闘機を作ろうと思っているから、同じ時期にあうので、じゃあ組みましょうと議論
しているうちに今度はイタリアも入れてくれということで最終的には三カ国ということになりました」
小野寺五典(BSフジ プライムニュース 24/06/14放送)
レオナルドなどの軍需産業が次期戦闘機開発参加を打診したのと
イタリア政府・国防省が次期戦闘機開発参加を打診したのは全く意味が違う
軍需産業が打診しても、それは単にビジネスとして参加したいという意味でしかない
イタリア政府・国防省が打診となると、国家事業・国防政策としての打診となる
2つの戦闘機開発を同時にやるつもりでなければ、それはFCAS(テンペスト)からの乗り換えの打診という意味になる
乗り換え打診だったから、イギリス国防省も別案検討を余儀なくされ、7月に別案検討を認めた
イギリス国防省が実証エンジン事業について協議中と言ったからには
RRが何を社内で研究してようと、国家事業・国防政策としてはスタートしてないということになる
政府事業である以上、民間企業が何を研究してようと、政府が事業計画を立てて予算を付けなければ事業として成立しない
イタリア政府・国防省が次期戦闘機開発参加を打診したのは全く意味が違う
軍需産業が打診しても、それは単にビジネスとして参加したいという意味でしかない
イタリア政府・国防省が打診となると、国家事業・国防政策としての打診となる
2つの戦闘機開発を同時にやるつもりでなければ、それはFCAS(テンペスト)からの乗り換えの打診という意味になる
乗り換え打診だったから、イギリス国防省も別案検討を余儀なくされ、7月に別案検討を認めた
イギリス国防省が実証エンジン事業について協議中と言ったからには
RRが何を社内で研究してようと、国家事業・国防政策としてはスタートしてないということになる
政府事業である以上、民間企業が何を研究してようと、政府が事業計画を立てて予算を付けなければ事業として成立しない
日本がテンペストに参加はあり得ない
その場合は日本の次期戦闘機開発事業を中止する必要がある
次期戦闘機開発事業をそのままにして、国会でGIGO条約の批准審議をやって国会承認まで得ている
ここまで手続きして別事業になってましたはあり得ない
テンペスト参加なら防衛省と政府は国会議員と国民を騙したことになる
それがバレたら内閣総辞職は免れないだろ(笑)
アンチはそれでも別計画にすり替えられたと主張するのか?(笑)
その場合は日本の次期戦闘機開発事業を中止する必要がある
次期戦闘機開発事業をそのままにして、国会でGIGO条約の批准審議をやって国会承認まで得ている
ここまで手続きして別事業になってましたはあり得ない
テンペスト参加なら防衛省と政府は国会議員と国民を騙したことになる
それがバレたら内閣総辞職は免れないだろ(笑)
アンチはそれでも別計画にすり替えられたと主張するのか?(笑)
59名無し三等兵
2024/06/23(日) 14:20:33.32ID:NY25Mc960 100万歩譲ってテンペスト参加ならテンペスト参加でいいけど
それ日本に何の得があるんだ?っていう
F-2の時と比べ物にならんレベルでデメリットしか無くない?アンチの設定通りだと
イギリスは他国が金出すまで基礎研究すら怠ってグータラしてたし
それと対照的な日本がイギリスの何に乗っかるっていうんだ?
それ日本に何の得があるんだ?っていう
F-2の時と比べ物にならんレベルでデメリットしか無くない?アンチの設定通りだと
イギリスは他国が金出すまで基礎研究すら怠ってグータラしてたし
それと対照的な日本がイギリスの何に乗っかるっていうんだ?
60名無し三等兵
2024/06/23(日) 15:29:36.13ID:eYGyVafa0 > ID:ALGGh+ia0
「意味する」だの「ということになる」だのと行間読んでるアピールするのは大変結構だけどさ
行間読む前にまず行を素直に読みなって
それやらんとまた仕様書1つでダウンしてYouはShock受けるよ
「意味する」だの「ということになる」だのと行間読んでるアピールするのは大変結構だけどさ
行間読む前にまず行を素直に読みなって
それやらんとまた仕様書1つでダウンしてYouはShock受けるよ
62名無し三等兵
2024/06/23(日) 15:51:43.32ID:5HmP+IXp0 >>58
>>61
次期戦闘機は国際協力(共同開発)の上で、要求性能、改修の自由、国内生産の三要件の確保を
意味すると国会答弁でも説明されている防衛省定義の「我が国主導の開発」をするという方針であり、
国産機ベースとは一言もいっていない。
それどころか当初から国産という言葉を意図的に避けている。
○家護谷事業監理官(航空機担当) 国産化という言い方が必ずしも正しくないので、今回の
プロジェクトについて言えば、我が国主導の、というワーディングにしております。国産化と
いうとかなり誤解があると思いますので、かなり国際的な要素を取り入れながら、でも、我が
国が主導的に実施すべきところは実施していく、そこがまさに、一番肝なところです
>>59
何がベースだろうと要求性能を満たし、改修が自由で、国内で生産できるという
三要件を満たした次期戦闘機が手に入るだけでなく、共同開発することで国内企業も
経験を蓄積できるし、単独では得られないスケールメリットの経済性と輸出を含めた
長期に渡る生産で防衛産業基盤を維持できる。
>>61
次期戦闘機は国際協力(共同開発)の上で、要求性能、改修の自由、国内生産の三要件の確保を
意味すると国会答弁でも説明されている防衛省定義の「我が国主導の開発」をするという方針であり、
国産機ベースとは一言もいっていない。
それどころか当初から国産という言葉を意図的に避けている。
○家護谷事業監理官(航空機担当) 国産化という言い方が必ずしも正しくないので、今回の
プロジェクトについて言えば、我が国主導の、というワーディングにしております。国産化と
いうとかなり誤解があると思いますので、かなり国際的な要素を取り入れながら、でも、我が
国が主導的に実施すべきところは実施していく、そこがまさに、一番肝なところです
>>59
何がベースだろうと要求性能を満たし、改修が自由で、国内で生産できるという
三要件を満たした次期戦闘機が手に入るだけでなく、共同開発することで国内企業も
経験を蓄積できるし、単独では得られないスケールメリットの経済性と輸出を含めた
長期に渡る生産で防衛産業基盤を維持できる。
63名無し三等兵
2024/06/23(日) 15:58:12.23ID:eYGyVafa0 協議内容なんて書く必要ないんだよ
政府や行政機関は計画立案と予算が無ければ何もできない
エンジン実証事業にはイギリスと日本、双方事業計画立案と予算を付けないという事実以外は重要ではない
政府や行政機関は計画立案と予算が無ければ何もできない
エンジン実証事業にはイギリスと日本、双方事業計画立案と予算を付けないという事実以外は重要ではない
65名無し三等兵
2024/06/23(日) 16:44:22.19ID:5HmP+IXp0 >>64
また基地外無限ループしてるのかよ。
だからお前が大喜びで貼ってた
品目 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1)
契約日 2022/03/29
契約相手方 IHI
契約額 15,890,490,000 円
がまさにそのエンジン実証事業のエンジンの共同設計作業の契約だよw
> 本仕様書は、次期戦闘機(以下「F-X」という。)の開発を目的として、英国企業及びイタリア企
> 業と共同でF-X用エンジンシステムの開発における共同実証のうちエンジンシステムの共同設計を
> 行う「次期戦闘機(その2)(2)(次期戦闘機用エンジンシステム(その1)」(以下「本試作」とい
> う。)について規定する。
一方の英政府は21年末の発表時に英側の準備にまず3000万ポンド、開発に2億ポンド拠出すると発表している。
Work on the joint engine demonstrator will kickstart early next year, with the UK investing an initial £30 million in planning,
digital designs and innovative manufacturing developments.
A further £200 million of UK funding is expected to go towards developing a full-scale demonstrator power system, supporting
hundreds of highly skilled jobs, including many at Rolls-Royce’s Filton facility in Bristol.
その後、RRとIHI両社ともこの実証エンジンとGCAPエンジンの共同開発を行っていると回答している。
やっていないといってるのはこのスレの基地外だけ。
また基地外無限ループしてるのかよ。
だからお前が大喜びで貼ってた
品目 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1)
契約日 2022/03/29
契約相手方 IHI
契約額 15,890,490,000 円
がまさにそのエンジン実証事業のエンジンの共同設計作業の契約だよw
> 本仕様書は、次期戦闘機(以下「F-X」という。)の開発を目的として、英国企業及びイタリア企
> 業と共同でF-X用エンジンシステムの開発における共同実証のうちエンジンシステムの共同設計を
> 行う「次期戦闘機(その2)(2)(次期戦闘機用エンジンシステム(その1)」(以下「本試作」とい
> う。)について規定する。
一方の英政府は21年末の発表時に英側の準備にまず3000万ポンド、開発に2億ポンド拠出すると発表している。
Work on the joint engine demonstrator will kickstart early next year, with the UK investing an initial £30 million in planning,
digital designs and innovative manufacturing developments.
A further £200 million of UK funding is expected to go towards developing a full-scale demonstrator power system, supporting
hundreds of highly skilled jobs, including many at Rolls-Royce’s Filton facility in Bristol.
その後、RRとIHI両社ともこの実証エンジンとGCAPエンジンの共同開発を行っていると回答している。
やっていないといってるのはこのスレの基地外だけ。
66名無し三等兵
2024/06/23(日) 16:59:01.85ID:vexbCHM30 エンジンの適応性向上系ずっとやってるけどいっぱい契約がありすぎて全部請求するの大変だな
前の899の人はここらへんも請求したのかな?
前の899の人はここらへんも請求したのかな?
68名無し三等兵
2024/06/23(日) 17:15:02.89ID:qHXSFYtk0 >39
あれは日本のエンジンでも日英技術協力が行われてたってことで
RRが開発の主体になる実証エンジンはこっち
tps://www.jwing.net/news/63186
あれは日本のエンジンでも日英技術協力が行われてたってことで
RRが開発の主体になる実証エンジンはこっち
tps://www.jwing.net/news/63186
69名無し三等兵
2024/06/23(日) 17:40:20.55ID:TCCxz87J0 >>62
・イギリスの技術実証機はEJ200が確定している。
・日本はXF9系統を次期に乗せるつもりで設計進めている。
・イギリスはテンペストに日英共同開発のエンジンを乗せようとしている。
上2つはほぼ確定のハズなんだけど、イギリスはテンペストという機体と技術実証機とを2つ設計しているということか?イギリスどんだけ余裕があんだ?
技術実証機は2027年飛ばして同じ位にテンペスト相当の機体も飛ばすんだよな?しかも今共同開発してるはずのエンジンで?
・イギリスの技術実証機はEJ200が確定している。
・日本はXF9系統を次期に乗せるつもりで設計進めている。
・イギリスはテンペストに日英共同開発のエンジンを乗せようとしている。
上2つはほぼ確定のハズなんだけど、イギリスはテンペストという機体と技術実証機とを2つ設計しているということか?イギリスどんだけ余裕があんだ?
技術実証機は2027年飛ばして同じ位にテンペスト相当の機体も飛ばすんだよな?しかも今共同開発してるはずのエンジンで?
FCAS(テンペスト)が頓挫したから、関連研究も見直されたということ
2021年12月の段階で別計画前提で協力を協議してたのに
共通機体前提の開発がされてるわけないだれ(笑)
僅か1年で研究内容変更ができると思ってるのか?(笑)
しかも、次期戦闘機を共通機体にするのに
エンジンが用意できるわけもない(笑)
2021年12月の段階で別計画前提で協力を協議してたのに
共通機体前提の開発がされてるわけないだれ(笑)
僅か1年で研究内容変更ができると思ってるのか?(笑)
しかも、次期戦闘機を共通機体にするのに
エンジンが用意できるわけもない(笑)
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