ウクライナ情勢 1351（donguri=2/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17f4-hgKL:* [上級国民]]) 2024/06/22(土) 14:44:46.50 ID:RaXHlTlq0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716983019/
ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717237592/
ウクライナ情勢 1344（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717519387/V
ウクライナ情勢 1345（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717772649/
ウクライナ情勢 1346（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718028902/
ウクライナ情勢 1347（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718270216/
ウクライナ情勢 1348（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718439054/
ウクライナ情勢 1349（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718625704/
ウクライナ情勢 1350（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718805420/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[328 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ b501-uW6V) 2024/06/23(日) 12:25:07.62 ID:GIy+RlKK0]

>>326
ただの仲良くしましょう会議なのに軍事同盟か何かと勘違いしてる連中

[329 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ad94-enq1:*]) 2024/06/23(日) 12:25:22.14 ID:LWW7+05K0]

中国も経済成長して既得権益側になってるからな。今の世界秩序が壊れるのは望まないだろう

[330 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-+inr) 2024/06/23(日) 12:25:50.80 ID:Q8em37i1M]

ロシアが勝てると思ってるならそれで良いんじゃないか？

何でもはや人気のない5chの、しかもこんなマニアックな過疎スレ（失礼）で理解不能でヘンテコリンな解釈押し付けてるんだ？
ここでグダグダ言ってたら戦況が良くなるのか？
それともウクライナに親でも殺されたんか？

[331 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 1dbc-eGTg:*]) 2024/06/23(日) 12:25:57.81 ID:3gSc0JbA0]

>>320
それは親露の妄想
事実無根の話
情勢を語るのではなく善悪や願望を語っているのは親露

[332 警備員[Lv.4][新芽] (JP 0H0b-Ak/o) 2024/06/23(日) 12:30:59.87 ID:p800N9YSH]

>>321
豆満江という1世紀前にロシアに奪われた
地域の川の、
海への出口を通行できることになるので
ロシア・北朝鮮とのすり合わせは中国にとって悪くない　悲願とも言える
開発主体も中国になる
貿易そのものは三国で増えるだろう
国際港化すれば北朝鮮も
ドサクサで貿易を増やすだろう

ただ中国はその気はなくとも地域開発の
影響は北露貿易に現れるだろうし
中古車の輸出もここを起点に伸びて
ウラジオストックよりもグレーな
半・密貿易拠点もここに移るだろう

現在表面上は中露で安定してるものの
豆満江通行というナショナリズムを
刺激すればロシアの衰退次第では
奪われたウスリー川以東を
中国が取り戻そうとするかもしれない

[333 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 12:31:49.58 ID:2doGgkwp0]

>>329
加えてロシアが適度に弱体化してくれる方が中国にとっても都合がいいからな
中国にとって理想のシナリオは、ロシアが国力を落としたまま終戦を迎えて中国の事実上の属国になることだ
だから本格的な支援は行わないだろうが、ロシアという国が崩壊してもらったらそれはそれで困るからそうならないぐらいには関与するかと

[334 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 1dbc-eGTg:*]) 2024/06/23(日) 12:32:31.06 ID:3gSc0JbA0]

>>325
そして露助は良きロシア人になれる
一石５鳥

[335 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 25de-UA1a) 2024/06/23(日) 12:33:08.49 ID:zmIl0G7o0]

>>327
だから砲弾も多いからロシアが押し込んでいるんだけど？
西側の発表でもロシアは砲弾生産数は西側を大幅に上回っている　
ウクライナの情勢を語るスレではなく、願望を語るスレなんだね、ごめんね妄想の邪魔して
https://www.sankei.com/article/20240312-XCFFFVPIGVKNJBCIPNCK3PNH3U/

[336 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 1dbc-eGTg:*]) 2024/06/23(日) 12:34:01.93 ID:3gSc0JbA0]

>>335
親露の妄想は他に書き込んで

[337 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ b501-uW6V) 2024/06/23(日) 12:34:58.84 ID:GIy+RlKK0]

https://mil.in.ua/en/news/ukrainian-m-55s-tank-survives-direct-hit-by-russian-krasnopol-laser-guided-projectile/

M-55Sがクラスノポールの直撃をうけるも乗員含めて無事帰還
やるじゃねえかコイツｗ

[338 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1ddf-TuTQ:*]) 2024/06/23(日) 12:42:18.14 ID:qmGsyvpG0]

スレ読むとJDAM-ER使われ始めてるのが親露のクソボケには効いてるんだな…
こいつは何人なんだろ？少なくとも人間ではないと思うんだが

[339 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-+inr) 2024/06/23(日) 12:46:24.26 ID:Q8em37i1M]

ID:zmIl0G7o0は、
いったい何が言いたいんだ？

[340 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 12:46:37.08 ID:2doGgkwp0]

>>335
ウクライナ側の弾薬が枯渇してた３月の記事を持ってきて何がしたいんだよw
しかもその300万発って152mm以外の小口径砲弾含めてトータルの話だし、ロシアの公式発表なので全く信用のおける数字ではない

さらに言えば西側諸国も砲弾の増産体制を整えつつあるしな

[341 名無し三等兵 ハンター[Lv.352][UR武+10][SSR防][木] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-QJm9 [上級国民]]) 2024/06/23(日) 12:49:17.44 ID:H5KHo0hBM]

>>339
俺を見捨てた日本社会共々ロシアの核で滅んでしまえ

[342 名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 23b5-hHrc) 2024/06/23(日) 12:50:00.01 ID:zbGuFn4x0]

>>325
輸送費分は持ち出しになるけど
あまりにも利益がありすぎる

[343 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ adc2-wc3X:*]) 2024/06/23(日) 12:51:11.11 ID:GiVdZL470]

>>337
Warthunder脳ですまんけど、正面から直撃受けてるのに砲身が無傷ってなかなか凄くね？

[344 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ adc2-wc3X:*]) 2024/06/23(日) 12:52:41.05 ID:GiVdZL470]

日本・・・というか、三菱さんはペトリをどれだけウクライナに輸出する余裕があるんだろうか？
今回の武器移転ってあくまで対象はミサイルだけ？レーダーや発射機、通信システムなどは対象外？

どんどん生産してウクライナに輸出してやりたいが、これ空自向けの増産の方が優先とか無いかね

[345 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 1d1d-xyg3:*]) 2024/06/23(日) 12:53:35.11 ID:7sTz99DR0]

>>332
俺が習近平なら
アムール川以東を弱体化したロシアのプーチンから買う
加えてサハリンとクリル諸島も買って北側の太平洋出口を確保するわ

[346 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 1d1d-xyg3:*]) 2024/06/23(日) 12:58:23.81 ID:7sTz99DR0]

>>345
そこから考えると、習近平は
敗北が見えてきたプーチンに、恩着せがましく支援を申し出るのだろう

[347 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 1d1d-xyg3:*]) 2024/06/23(日) 12:58:23.90 ID:7sTz99DR0]

>>345
そこから考えると、習近平は
敗北が見えてきたプーチンに、恩着せがましく支援を申し出るのだろう

[348 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 1dc3-MhSQ:*]) 2024/06/23(日) 12:59:11.51 ID:HzHnt7HS0]

>>206
躊躇なく射殺してるな。

[349 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 1d1d-xyg3:*]) 2024/06/23(日) 12:59:13.16 ID:7sTz99DR0]

あれれ何故かダブルクリック
スマソ

[350 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ b501-uW6V) 2024/06/23(日) 13:01:06.34 ID:GIy+RlKK0]

>>343
損傷も装甲の溶接部分と側に付いてた光学装置が損傷で済んだとさｗ
同じ光学装置が手に入るか怪しいけど他は修理可能だとさｗ
どうやら榴弾じゃコイツを仕留めるのは無理なようだｗ

[351 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-UA1a) 2024/06/23(日) 13:02:00.69 ID:9YIWDfotd]

>>345
そら無理よ
極東でロシアが本当に警戒してるのは日本やアメリカではなく中国
それもあるからロシアは北朝鮮と接近してるんだし、長年に渡って日本を極東地域の開発に巻き込もうとしてたのも同じ文脈にある

[352 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 13:02:30.06 ID:Jr57rNWW0]

>>328
G7も一緒だけどね

[353 名無し三等兵 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲ edec-Spx6:* [上級国民]]) 2024/06/23(日) 13:05:12.50 ID:iEJMUtmw0]

ATESH

«ATESH»がロストフ・ナ・ドヌで破壊工作を実施

我々のエージェントがロストフ・ナ・ドヌ − マリウポリ鉄道のリレーボックスを焼却しました。

座標: 47.14539, 39.34108

この鉄道路線は、南部軍管区の様々な地域間で軍隊と機材の輸送において重要な役割を果たしています。また、海上ルートへのアクセスも開かれています。

https://i.imgur.com/4BvKKoq.mp4
https://i.imgur.com/SJVciO2.jpeg
t.me/atesh_ua/4914

[354 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:05:16.69 ID:2doGgkwp0]

>>351
隣接する大陸国同士（しかもどっちも非民主国家）が互いを信頼してるわけもなく
旧ソ連と中国もそうだったけど、今のロシアと中国も基本的には互いを仮想敵国と見なしてる

[355 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 13:07:00.71 ID:Jr57rNWW0]

>>323
モルさん🥺
https://i.imgur.com/WeYgMSs.jpeg
https://i.imgur.com/fp9ybme.jpeg

[356 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:09:07.85 ID:2doGgkwp0]

>>352
G7は意思統一を図りやすい上、その後の取り決め実行に一定度の信頼性があるので対外影響力は段違いだぞ
烏合の衆でしかないBRICSと、事実上の民主国家連合であるG7とを同列に語ること自体知能に問題がある証拠だ

[357 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ adc2-wc3X:*]) 2024/06/23(日) 13:09:21.90 ID:GiVdZL470]

>>341
どこのどなたか知らんけど、労働と納税の義務を果たす能力が無い人間は普通の社会生活が送れないのは覚悟してくださいとしか・・・

[358 政治委員 ◆Q9R23mjYhw 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-+oqS) 2024/06/23(日) 13:10:41.97 ID:yEZsvFl10]

>>186
連続殺人鬼アンドレイ・チカチーロ事件のルポルタージュ、子供たちは森に消えたで教師やってたチカチーロが生徒への性加害などがバレて辞めさせられた後にトルカチだったか言う資材を他の工場から買ってくる係に転職してたのを思い出しました。
当時のソ連では資材の不足で工場が動かないのはよくあることで、不足する資材を何処かから持ってくる要員の必要があったとか。今でもそうとは呆れますが。

[359 名無し三等兵 警備員[Lv.68][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8b34-WBol) 2024/06/23(日) 13:11:30.76 ID:sglRSbuL0]

ロシアが近代軍事技術を北朝鮮に移転する場合、韓国はウクライナへの武器供給に関するいかなる制限も遵守しないだろう。これは大統領府国家安全保障局長のチャン・ホジン氏がKBSチャンネルで述べた。

「すべてはロシアの行動次第だということを強調したい。ロシアが北朝鮮に精密兵器を供与した場合、我々に残された道はあるだろうか？」と韓国当局者は語った。

チャン・ホジン氏は、韓国がウクライナにどのような兵器を供給できるのか、またどのような状況下でウクライナに供給できるのかについては明らかにしなかった。同氏によると、そうすればロシア側の「影響力」が弱まるからだという。

「両国関係の状況をコントロールする努力をすべきなのは我々だけではない。したがって、ロシアと韓国の関係を戦後回復したいのであれば、ロシアの最近の行動は徐々に「越えてはならない一線」に近づいているように見える。戦争が起こるなら、統一ロシア党はすべてを慎重に検討すべきだ」とチャン・ホジン氏は語った。
://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/21173517

ついに韓国もレッドラインという単語を使ったかー。限定的供与は秒読みかな

[360 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 13:11:57.66 ID:Jr57rNWW0]

>>356
信頼度なんて言ってるけど拘束力のない野合には変わりないし、日英米独加はアメポチグループとしてもフランスイタリアは別だろ

[361 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-UA1a) 2024/06/23(日) 13:12:47.21 ID:9YIWDfotd]

>>354
中国も四方八方に領土問題抱えてる国で、今のロシア程ではないにしろ膨張志向が見て取れるしな

[362 名無し三等兵 警備員[Lv.66] (ﾜｯﾁｮｲ e36c-KFjH:*]) 2024/06/23(日) 13:13:34.84 ID:dYujpBlJ0]

>>342
・・・まぁ純戦闘論的に見れば・・・
ウクライナにおける後始末の完了は(超技術革新がない限り)ここに書き込みした諸兄が見ることはなさげ・・・（100年事業;;;

[363 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-S+RC) 2024/06/23(日) 13:13:36.68 ID:+6uFBSl60]

>>344
正直なところ余裕はないけど、世界中でアメリカにの次にペトリオット保有数が多いのは日本であることも事実。

政治判断で現在保有してる24基(システム)+予備のうち1基(あるいはその一部)ぐらい出すのは普通にありだと思う。

あとは中SAMあたりを出せばかなり良い試験になる。

[364 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9d33-uW6V) 2024/06/23(日) 13:17:20.93 ID:NY25Mc960]

>>163
>ある部隊は夜に2メートルの焚火をすることさえあります。

子供の頃にファンタジー小説読まなかったのかな？
空を飛ぶ魔物に発見されるから野営で焚き火を自粛するシーンを何度も見たぞ

[365 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ adc2-wc3X:*]) 2024/06/23(日) 13:17:25.29 ID:GiVdZL470]

>>363
だよなぁ。ただ、この前横須賀基地開放で護衛艦の艦長に対中情勢聞いたら「弾がないから戦えない。一週間で終わる」
「とにかく弾くれ」と嘆いてたw

[366 名無し三等兵 警備員[Lv.68][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8b34-WBol) 2024/06/23(日) 13:19:57.53 ID:sglRSbuL0]

>>360
冷戦時代からG7でやってきてるんだよなぁ……

[367 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:24:00.32 ID:2doGgkwp0]

>>360
法的拘束力の有無と行動信頼度はまた別の話だぞ
G7で取り決められたことがほぼ間違いなく実行されるとしたら、G7での取り決めは「予定行動」として対外的に受け止められるのだ
つまりG7での決定が対外強制力をある程度持つことになる、だから色んな国がG7での会議内容や取り決めに神経質になってるのさ

[368 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 13:24:12.98 ID:Jr57rNWW0]

>>366
それで？
今は冷戦構造ないし団結する理由もないけど？
寧ろ冷戦の続きをやりたいネオコンに各国が振り回されているんでしょ？

[369 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:26:57.45 ID:2doGgkwp0]

>>368
中国とロシアに対する新冷戦が既に始まってるだろうがｗ
何寝ぼけたことを言ってる

まあ冷戦構造なんぞなくても国連があの体たらくな以上、G7の役割が無意味化するのはまだしばらく先の話だな

[370 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 1d51-aSm5) 2024/06/23(日) 13:27:26.51 ID:wDmv7+bl0]

ロシアがHIMARS/GMLRSの射程外のロシア国内にS-400防空砲を配備すれば、ロシアはウクライナの空域の𝟒𝟖%までをカバーできる。

ウクライナがATACMSを使用してATACMS射程内でのそのような配備を拒否できれば、ロシアはウクライナの空域の𝟐𝟓%までをカバーできる。

[371 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5571-58AD) 2024/06/23(日) 13:27:33.20 ID:JhQVpS5O0]

そういやネコオンを見なくなって久しいな

[372 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽﾌｯ Sd43-J6mW) 2024/06/23(日) 13:30:31.37 ID:XqADSzQJd]

>>369
その対立構造を仕掛けているのがネオコンだって何で分からないのかねこのアホは
トランプの時代には米露vs中の対立構造で、日本もヨーロッパもガスの輸出制限で被害を被る事はなかったのにさ

[373 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ e3f4-q7mO:*]) 2024/06/23(日) 13:31:55.56 ID:OM8c3nKR0]

>>283
うわぁ…

[374 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:34:49.23 ID:2doGgkwp0]

>>372
アホはお前だよ
米国と中国が対立するのは、現覇権国とそれに対する挑戦国という構図である以上必然のこと
ネオコンとかリベラルとか何の関係もない、単純に地政学とパワーバランスの話だ

陰謀論に毒されすぎてまともなお勉強ができてないんじゃないか？

[375 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:36:41.04 ID:2doGgkwp0]

ユダヤガー、ネオナチガー、ネオコンガー

なんでこういう連中って言うことが判を押したように同じなんだろうか？
どっかに拡散源か司令塔でもあるのか

[376 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 13:37:52.96 ID:Jr57rNWW0]

>>374
自分で答え書いてんじゃん
米露vs中の構造にすべきなのに、本来対立する理由のない米露が対立したせいで中国が漁夫の利ポジションになっちゃっていし、日欧もガス輸出制限の煽りを受ける結果になっている
それを煽っている連中がいちばんの害悪だよ

[377 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-UA1a) 2024/06/23(日) 13:38:05.43 ID:9YIWDfotd]

西側諸国は経済的にも新冷戦なんか望んでなくて、本当に新冷戦を望んでいたのなら2014年のクリミア侵攻で西側はもっと強く出ていたんたけどな
西側が本当に新冷戦を望んでいたら、2022年にあんなエネルギー危機が起こってたりせんのよ

[378 名無し三等兵 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲ edec-Spx6:* [上級国民]]) 2024/06/23(日) 13:38:11.81 ID:iEJMUtmw0]

Wild Hornets 🐝🇺🇦

ペアでの作業：女王蜂は1.5キログラムの成型炸薬弾を積んだ野生のスズメバチを無事に放出し、それが独自に活動を開始する 🐝👌

t.me/wild_hornets/1486
https://i.imgur.com/l3HSqLQ.mp4

面白いなこれ

[379 名無し三等兵 警備員[Lv.66] (ﾜｯﾁｮｲ e36c-KFjH:*]) 2024/06/23(日) 13:38:28.14 ID:dYujpBlJ0]

>>371
寂しくはありますが・・・あれはあれで思わぬ漏洩リスクはあったかもしれませんねぇ・・・
（終息後は色んなポートレートでるかも？

>>360
・・・酷いよメローニ姉さん・・・ｦﾚ達「日独伊しくじり同盟」のﾅｶﾏだったじゃないか;;;（ﾅﾝﾃﾅｰ上手くやれるならそれに越したことはなし・・・

[380 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:41:30.73 ID:2doGgkwp0]

>>376
露は勝手に自爆しただけだろ、何訳の分からんこと言ってるの？
西側は露と対立する意図も展望も無かったが、露が勝手に始めた戦争で全てご破算になった

そういう構造にすべきとかそういう話ですらない、露は自分の意思で勝手にあちら側に行ったという話だ

[381 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-UA1a) 2024/06/23(日) 13:42:27.02 ID:9YIWDfotd]

ネオコンって言葉も久しぶりに目にしたな
ラムズフェルドは墓の下だしチェイニーも80越えた爺さんだし、未だに元気なのはボルトンくらいじゃね？

[382 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:44:07.68 ID:2doGgkwp0]

簡単に言えばロシアはオウンゴールを決めたあげく、自分で自分の首を絞めて自殺を図ってるわけだ、周囲の国を巻き込んでな
はた迷惑な国だよ

[383 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-S+RC) 2024/06/23(日) 13:45:23.36 ID:+6uFBSl60]

>>365
「弾が足りない」のはその通りだけど
いざとなったら米軍から融通してもらうことも想定してる。

特に海自の場合は基本的に米海軍と同じミサイル使えるし、アメリカが海自を戦力としてあてにしてるから「海自の弾が足りない≒米海軍の弾が足りない」ぐらいの認識。

ウクライナには悪いけど対中有事(台湾有事)なら支援のレベルは全く違うことになる…もちろん海自が米海軍と肩を並べて戦うということでもある。

[384 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 13:47:02.21 ID:Jr57rNWW0]

>>380
自爆って何ですか？
そもそもの発端は2014年にネオコンがクーデターを仕掛けた事で、以降ドンバスで延焼が続いていた事が今回のロシア正規軍による軍事介入の原因だろ
それにアメリカとしては仲裁しても良かったわけで、態々制裁したり一方に軍事支援して長引かせたりなんて誰も頼んでないぞ

[385 名無し三等兵 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲ edec-Spx6:* [上級国民]]) 2024/06/23(日) 13:50:12.51 ID:iEJMUtmw0]

そういや、最近貼るのサボってたわ

ネコオン
https://i.imgur.com/0PU69RL.mp4

[386 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-hoMs) 2024/06/23(日) 13:50:14.13 ID:ZCePO/oVr]

アメポチネオコン、、、10年前からアップデートされとらんな

[387 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 13:51:03.39 ID:Jr57rNWW0]

>>380
因みにミンスク合意がロシアを嵌める為の罠だってメルケルがゲロったよな
欧米側はドンバスで延焼させて時間を稼ぎながらウクライナ軍を育て、ロシア勢力撃退のチャンスを狙っていたわけだ
ロシアはそうなる前に動いただけの話で、ロシアが勝手に暴発しただけだというお前の主張は誤りだよ

[388 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 13:51:23.02 ID:Jr57rNWW0]

>>386
お前がな

[389 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:51:24.37 ID:2doGgkwp0]

>>384
またその話かｗ
ドンバスは自作自演と分かったし、百歩譲ってその言い分が正しいとしてもキーウ占領を目指したりブチャで虐殺を行っていい理由にはならんわな
そもそもクーデターもクソも、その後の正当な選挙で国民自身が大統領を選び直してるんだからお前の言い分も全く意味不明だが

結論：ロシアが全部悪い

[390 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-UA1a) 2024/06/23(日) 13:52:10.68 ID:9YIWDfotd]

>>386
ブッシュJr.の頃に流行った言葉だから、もはや20年くらい前の話では

[391 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 13:53:40.36 ID:Jr57rNWW0]

>>389
ドンバス停戦は西側の策略だってメルケルがゲロったよなw
何がロシアの自作自演だよアホらしいw

[392 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:53:43.33 ID:2doGgkwp0]

>>387
メルケルは「防衛を強化するため時間を確保する」と言っただけだぞ、クリミアがあんな風になったらそら当然の話だわな
そもそもクリミア占拠自体が未だに違法って話はもう忘れたのか？

[393 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/23(日) 13:53:47.66 ID:qy0fg9YZ0]

>>387
都合の良い切り抜きだな
ロシアを嵌めるんじゃなくて陰謀企むロシアに対抗するための時間稼ぎだよ
ロシアが動かなければ備える必要はなかった

[394 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:55:11.30 ID:2doGgkwp0]

>>391
おう、そもそもその辺の話をひっくるめてもロシアが今やってる乱暴狼藉の限りは全く免責されないんだが
これについてはどう考えるね？

[395 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9d33-uW6V) 2024/06/23(日) 13:55:25.58 ID:NY25Mc960]

>>386
反ワクも新たに発症してるから
全く変わらない訳じゃなくて悪化しているようだね

[396 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 1d1d-xyg3:*]) 2024/06/23(日) 13:55:57.99 ID:7sTz99DR0]

>>378
ドローン母艦のプロトタイプ来たな

今は一機だがそのうち複数機を放出して、母艦は通信の中継基地になるのか
または、個別子機による攻撃はAI判断に任せて、人間が制御するのは母艦だけとか

[397 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f5bf-58AD) 2024/06/23(日) 13:55:59.94 ID:kdgFO6VG0]

>>385
息災で何より

[398 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/23(日) 13:56:13.30 ID:qy0fg9YZ0]

>>392
オバマの発言もだけど、親露は西側の発言の都合の良い部分だけ切り抜きして継ぎ接ぎして勝手に解釈するのが好きだからな

[399 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:56:36.08 ID:2doGgkwp0]

>>395
自分の頭で考えることをやめた人間の末路だよ
同じ日本人とは思えないね、嘆かわしい

[400 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 13:57:24.58 ID:Jr57rNWW0]

>>394
勿論悪いよなw
だから西側はさっさと停戦に協力してやれよw

[401 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:57:29.68 ID:2doGgkwp0]

>>398
まあ、開戦当初からそうだったよねこの手の連中って

[402 名無し三等兵 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ 25de-UA1a) 2024/06/23(日) 13:58:50.17 ID:zmIl0G7o0]

>>340
>ロシアの公式発表なので全く信用のおける数字ではない

>米ＣＮＮテレビは１１日、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の分析として、ロシアの砲弾生産能力が欧米の３倍近くの年間約３００万発に達している可能性があると報じた。

君にまともな知能は期待していないけど、3行以上の文章を読めるようになろうね？

[403 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:59:27.55 ID:2doGgkwp0]

>>400
お？　議論に勝てないと分かって論点ずらしか？
残念だがその手は自分より頭の悪い人間にしか通用しないぞ

ロシアの道義性に大きい疑問符がついてる現状で、ロシアの言い分を１００％聞くとか頭がどうかしてるわ

[404 名無し三等兵 警備員[Lv.66] (ﾜｯﾁｮｲ e36c-KFjH:*]) 2024/06/23(日) 13:59:48.54 ID:dYujpBlJ0]

2022年までの露国に対するスタンスはLNG他チェーンにしっかり組み込まれていた・・・が全てまで言うと言い過ぎですが・・・
まぁ概ねそんな感じでは？

>>385
おーTHXですー

[405 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 2358-wd1v:*]) 2024/06/23(日) 13:59:54.78 ID:+UbXul370]

>>391
さっさと自害したらどうです？今ならロシア軍に志願したらお手伝いしてくれるよ？

[406 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 14:00:22.51 ID:Jr57rNWW0]

>>392
クリミアは

民主的な住民投票で独立宣言
↓
独立を認めないウクライナが軍事介入
↓
クリミア共和国がロシアに援軍を要請しロシア軍出動、ウクライナ軍を撃退
↓
クリミア共和国の要請でロシアに併合

スキームとしては完全に合法
勿論、独立の過程でロシア工作員の介入はあっただろうが、それはマイダンも同じ事
西側が起こしたマイダン革命は都合よくスルーするあたりウク信の偏向具合が見て取れる

[407 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9d33-uW6V) 2024/06/23(日) 14:00:59.07 ID:NY25Mc960]

>>398
要は「ロシアがいつまた仕掛けてくるか予断ならないから防衛力整備しないと・・・」って話だよね？
何で珍露は西側の策略どうのこうのと吹き上がってるんだろ？

[408 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-UA1a) 2024/06/23(日) 14:01:03.49 ID:9YIWDfotd]

>>396
>>378はドローン母機というよりも、子ドローンのバッテリーを温存して行動距離を延長するのがメインじゃないかな
再利用可能なロケットの一段目みたいなもの
これなら消耗前提の子ドローンのバッテリーを小型化できるしコストも安くできる

[409 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dba1-v8va:*]) 2024/06/23(日) 14:01:14.05 ID:BhSdQR730]

>>308
中国が小型ドローン渡してるって事実なら大問題で死ぬ程制裁されないか？
>>372
それ分かってるのキチガイだけだから

[410 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 14:01:40.57 ID:2doGgkwp0]

>>402
CNNの発表か、スマンね見落としてたわ
まあ300万発のうちどんだけが152mmか知らんけど

そもそも生産が間に合ってるなら何故北朝鮮に乞食に行くのって疑問は残るけどな

[411 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 14:02:44.78 ID:Jr57rNWW0]

>>403
論点なんてずらしてないぞーw
アメリカが軍事介入をチラつかせて双方交渉のテーブルに就かせて平和交渉すればいい話
それとも「ロシアは国際法違反のならず者だから制裁すべき！」と言うならまずはイスラエルを成敗しろよw

[412 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 14:03:23.39 ID:Jr57rNWW0]

>>393
えー、先に動いたのは欧米だよね？
クリミアなんてマイダン革命のカウンターでやっただけだしw

[413 名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 25de-UA1a) 2024/06/23(日) 14:04:47.35 ID:zmIl0G7o0]

>>409
何で？ロシアと日本やアメリカも取引してるじゃん？
民生品の小型ドローン渡してなんか問題あるの？
まさかロシアと貿易することが禁止されていると思ってるの？

[414 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/23(日) 14:05:32.51 ID:qy0fg9YZ0]

>>406
民主的な住民投票……？公正な選挙や投票の前準備ってどれだけの人物金時間が必要か知らないタイプ？

[415 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 2358-wd1v:*]) 2024/06/23(日) 14:06:03.62 ID:+UbXul370]

6月23日
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован534360(＋1270)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車8019(+10)
装甲車15398(+15)
長距離砲14195(+61)
MLRS1108(＋2)
対空ミサイル車両863(＋2)
航空機359(＋0)
ヘリコプター326(＋0)
無人機11355(＋50)
巡航ミサイル2321(＋13)
輸送車19248(＋44)
艦船28(＋0)
潜水艦1(+0)
特殊車両2377(＋8)

[416 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 14:07:17.04 ID:2doGgkwp0]

>>406
そもそもさあ、投票のうちロシア編入賛成が96.77%に達するって数字を見ておかしいとは思わないの？
普通、民主主義の選挙や投票でこんな割合になるのはあり得ないぞ、９割超えるのすら稀なんだが
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%82%A2%E4%BD%8F%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8

あと、分離独立が認められるのは政府等の統治主体による弾圧や圧政があったと認められるときだな、クリミアでそんな事実は確認されてない

[417 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 14:07:38.44 ID:Jr57rNWW0]

>>414
じゃあ「一部の有権者」が暴動を起こしただけのマイダン革命は民主的なんか？
同じ事を西側もやっているのに、ウク信はそういうのは都合よくスルーするんだもんな

[418 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-UA1a) 2024/06/23(日) 14:07:49.96 ID:9YIWDfotd]

ベタベタの親露派だったメドベーチュクがビックリするほど人気なくて選挙で勝てなかった時点で、マイダンガーってのも説得力無いんだよなあ

[419 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/23(日) 14:08:06.45 ID:qy0fg9YZ0]

>>412
ロシアらしい被害妄想っすね
西側の扇動は凄いな、首都に何万人というデモ隊を投入出来るし与党連立政党と野党を全て支配して与党議員すら裏切らせる事が出来るんだもん

[420 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/23(日) 14:09:16.87 ID:qy0fg9YZ0]

>>417
崩壊直前の時の親露政権の支持率知ってる？

[421 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 14:10:42.26 ID:2doGgkwp0]

そもそもつい先日までウクライナと地続きだった地域ならウクライナ側に親族や知人がいたり、商売をしてる連中だって相当いただろう
そんな連中が明日から分離独立を支持するのか？　どう考えてもあり得ない
じゃあその相当数の「反対票」はどこに行ったよ？　って話になるだろ

[422 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 14:11:06.32 ID:Jr57rNWW0]

>>416
それで？
まあ住民投票に際して裏で有権者を恫喝したり票を弄ったりはしているだろうが、まあ立証のしようがないよなw
それにマイダン革命だって一部の有権者が暴れただけの暴動だから同じ事
因みにクリミアは住民の6割はロシア系でウクライナ人は2割程度なので、インチキしなくても独立が過半数を超えた可能性は高いよ

[423 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 1d1d-xyg3:*]) 2024/06/23(日) 14:11:25.48 ID:7sTz99DR0]

>>415
最近の、「普通」。

長距離砲60超、対空車両＋２、特殊車両＋８。

[424 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 14:12:43.66 ID:2doGgkwp0]

日本で例えるなら北海道で住民投票が行われて、賛成多数なんで明日から独立しまーす、ってやるのと同じだ
そんなの誰が認めるんだよｗ

[425 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 14:12:44.41 ID:Jr57rNWW0]

>>420
支持率は暴動を正当化する理由にはならないよ
岸田は支持率絶望的だけど、じゃあ暴力革命で岸田を引き摺り下ろしたいかと言えば、それはまた別問題だろ
引き摺り下ろしたいなら議会に働きかけて弾劾するか次の選挙まで待つのが憲政の常道

[426 名無し三等兵 警備員[Lv.66] (ﾜｯﾁｮｲ e36c-KFjH:*]) 2024/06/23(日) 14:13:13.64 ID:dYujpBlJ0]

「投票する者は何も決定できない。投票を集計する者がすべてを決定する。」
by HOI4 あの人

[427 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/23(日) 14:13:42.98 ID:qy0fg9YZ0]

>>422
つまりドンバス(ロシア系四割)は真っ黒という事だな！