ウクライナ情勢 1351（donguri=2/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17f4-hgKL:* [上級国民]]) 2024/06/22(土) 14:44:46.50 ID:RaXHlTlq0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716983019/
ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717237592/
ウクライナ情勢 1344（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717519387/V
ウクライナ情勢 1345（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717772649/
ウクライナ情勢 1346（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718028902/
ウクライナ情勢 1347（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718270216/
ウクライナ情勢 1348（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718439054/
ウクライナ情勢 1349（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718625704/
ウクライナ情勢 1350（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718805420/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[361 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-UA1a) 2024/06/23(日) 13:12:47.21 ID:9YIWDfotd]

>>354
中国も四方八方に領土問題抱えてる国で、今のロシア程ではないにしろ膨張志向が見て取れるしな

[362 名無し三等兵 警備員[Lv.66] (ﾜｯﾁｮｲ e36c-KFjH:*]) 2024/06/23(日) 13:13:34.84 ID:dYujpBlJ0]

>>342
・・・まぁ純戦闘論的に見れば・・・
ウクライナにおける後始末の完了は(超技術革新がない限り)ここに書き込みした諸兄が見ることはなさげ・・・（100年事業;;;

[363 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-S+RC) 2024/06/23(日) 13:13:36.68 ID:+6uFBSl60]

>>344
正直なところ余裕はないけど、世界中でアメリカにの次にペトリオット保有数が多いのは日本であることも事実。

政治判断で現在保有してる24基(システム)+予備のうち1基(あるいはその一部)ぐらい出すのは普通にありだと思う。

あとは中SAMあたりを出せばかなり良い試験になる。

[364 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9d33-uW6V) 2024/06/23(日) 13:17:20.93 ID:NY25Mc960]

>>163
>ある部隊は夜に2メートルの焚火をすることさえあります。

子供の頃にファンタジー小説読まなかったのかな？
空を飛ぶ魔物に発見されるから野営で焚き火を自粛するシーンを何度も見たぞ

[365 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ adc2-wc3X:*]) 2024/06/23(日) 13:17:25.29 ID:GiVdZL470]

>>363
だよなぁ。ただ、この前横須賀基地開放で護衛艦の艦長に対中情勢聞いたら「弾がないから戦えない。一週間で終わる」
「とにかく弾くれ」と嘆いてたw

[366 名無し三等兵 警備員[Lv.68][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8b34-WBol) 2024/06/23(日) 13:19:57.53 ID:sglRSbuL0]

>>360
冷戦時代からG7でやってきてるんだよなぁ……

[367 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:24:00.32 ID:2doGgkwp0]

>>360
法的拘束力の有無と行動信頼度はまた別の話だぞ
G7で取り決められたことがほぼ間違いなく実行されるとしたら、G7での取り決めは「予定行動」として対外的に受け止められるのだ
つまりG7での決定が対外強制力をある程度持つことになる、だから色んな国がG7での会議内容や取り決めに神経質になってるのさ

[368 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 13:24:12.98 ID:Jr57rNWW0]

>>366
それで？
今は冷戦構造ないし団結する理由もないけど？
寧ろ冷戦の続きをやりたいネオコンに各国が振り回されているんでしょ？

[369 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:26:57.45 ID:2doGgkwp0]

>>368
中国とロシアに対する新冷戦が既に始まってるだろうがｗ
何寝ぼけたことを言ってる

まあ冷戦構造なんぞなくても国連があの体たらくな以上、G7の役割が無意味化するのはまだしばらく先の話だな

[370 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 1d51-aSm5) 2024/06/23(日) 13:27:26.51 ID:wDmv7+bl0]

ロシアがHIMARS/GMLRSの射程外のロシア国内にS-400防空砲を配備すれば、ロシアはウクライナの空域の𝟒𝟖%までをカバーできる。

ウクライナがATACMSを使用してATACMS射程内でのそのような配備を拒否できれば、ロシアはウクライナの空域の𝟐𝟓%までをカバーできる。

[371 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5571-58AD) 2024/06/23(日) 13:27:33.20 ID:JhQVpS5O0]

そういやネコオンを見なくなって久しいな

[372 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽﾌｯ Sd43-J6mW) 2024/06/23(日) 13:30:31.37 ID:XqADSzQJd]

>>369
その対立構造を仕掛けているのがネオコンだって何で分からないのかねこのアホは
トランプの時代には米露vs中の対立構造で、日本もヨーロッパもガスの輸出制限で被害を被る事はなかったのにさ

[373 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ e3f4-q7mO:*]) 2024/06/23(日) 13:31:55.56 ID:OM8c3nKR0]

>>283
うわぁ…

[374 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:34:49.23 ID:2doGgkwp0]

>>372
アホはお前だよ
米国と中国が対立するのは、現覇権国とそれに対する挑戦国という構図である以上必然のこと
ネオコンとかリベラルとか何の関係もない、単純に地政学とパワーバランスの話だ

陰謀論に毒されすぎてまともなお勉強ができてないんじゃないか？

[375 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:36:41.04 ID:2doGgkwp0]

ユダヤガー、ネオナチガー、ネオコンガー

なんでこういう連中って言うことが判を押したように同じなんだろうか？
どっかに拡散源か司令塔でもあるのか

[376 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 13:37:52.96 ID:Jr57rNWW0]

>>374
自分で答え書いてんじゃん
米露vs中の構造にすべきなのに、本来対立する理由のない米露が対立したせいで中国が漁夫の利ポジションになっちゃっていし、日欧もガス輸出制限の煽りを受ける結果になっている
それを煽っている連中がいちばんの害悪だよ

[377 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-UA1a) 2024/06/23(日) 13:38:05.43 ID:9YIWDfotd]

西側諸国は経済的にも新冷戦なんか望んでなくて、本当に新冷戦を望んでいたのなら2014年のクリミア侵攻で西側はもっと強く出ていたんたけどな
西側が本当に新冷戦を望んでいたら、2022年にあんなエネルギー危機が起こってたりせんのよ

[378 名無し三等兵 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲ edec-Spx6:* [上級国民]]) 2024/06/23(日) 13:38:11.81 ID:iEJMUtmw0]

Wild Hornets 🐝🇺🇦

ペアでの作業：女王蜂は1.5キログラムの成型炸薬弾を積んだ野生のスズメバチを無事に放出し、それが独自に活動を開始する 🐝👌

t.me/wild_hornets/1486
https://i.imgur.com/l3HSqLQ.mp4

面白いなこれ

[379 名無し三等兵 警備員[Lv.66] (ﾜｯﾁｮｲ e36c-KFjH:*]) 2024/06/23(日) 13:38:28.14 ID:dYujpBlJ0]

>>371
寂しくはありますが・・・あれはあれで思わぬ漏洩リスクはあったかもしれませんねぇ・・・
（終息後は色んなポートレートでるかも？

>>360
・・・酷いよメローニ姉さん・・・ｦﾚ達「日独伊しくじり同盟」のﾅｶﾏだったじゃないか;;;（ﾅﾝﾃﾅｰ上手くやれるならそれに越したことはなし・・・

[380 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:41:30.73 ID:2doGgkwp0]

>>376
露は勝手に自爆しただけだろ、何訳の分からんこと言ってるの？
西側は露と対立する意図も展望も無かったが、露が勝手に始めた戦争で全てご破算になった

そういう構造にすべきとかそういう話ですらない、露は自分の意思で勝手にあちら側に行ったという話だ

[381 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-UA1a) 2024/06/23(日) 13:42:27.02 ID:9YIWDfotd]

ネオコンって言葉も久しぶりに目にしたな
ラムズフェルドは墓の下だしチェイニーも80越えた爺さんだし、未だに元気なのはボルトンくらいじゃね？

[382 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:44:07.68 ID:2doGgkwp0]

簡単に言えばロシアはオウンゴールを決めたあげく、自分で自分の首を絞めて自殺を図ってるわけだ、周囲の国を巻き込んでな
はた迷惑な国だよ

[383 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-S+RC) 2024/06/23(日) 13:45:23.36 ID:+6uFBSl60]

>>365
「弾が足りない」のはその通りだけど
いざとなったら米軍から融通してもらうことも想定してる。

特に海自の場合は基本的に米海軍と同じミサイル使えるし、アメリカが海自を戦力としてあてにしてるから「海自の弾が足りない≒米海軍の弾が足りない」ぐらいの認識。

ウクライナには悪いけど対中有事(台湾有事)なら支援のレベルは全く違うことになる…もちろん海自が米海軍と肩を並べて戦うということでもある。

[384 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 13:47:02.21 ID:Jr57rNWW0]

>>380
自爆って何ですか？
そもそもの発端は2014年にネオコンがクーデターを仕掛けた事で、以降ドンバスで延焼が続いていた事が今回のロシア正規軍による軍事介入の原因だろ
それにアメリカとしては仲裁しても良かったわけで、態々制裁したり一方に軍事支援して長引かせたりなんて誰も頼んでないぞ

[385 名無し三等兵 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲ edec-Spx6:* [上級国民]]) 2024/06/23(日) 13:50:12.51 ID:iEJMUtmw0]

そういや、最近貼るのサボってたわ

ネコオン
https://i.imgur.com/0PU69RL.mp4

[386 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-hoMs) 2024/06/23(日) 13:50:14.13 ID:ZCePO/oVr]

アメポチネオコン、、、10年前からアップデートされとらんな

[387 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 13:51:03.39 ID:Jr57rNWW0]

>>380
因みにミンスク合意がロシアを嵌める為の罠だってメルケルがゲロったよな
欧米側はドンバスで延焼させて時間を稼ぎながらウクライナ軍を育て、ロシア勢力撃退のチャンスを狙っていたわけだ
ロシアはそうなる前に動いただけの話で、ロシアが勝手に暴発しただけだというお前の主張は誤りだよ

[388 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 13:51:23.02 ID:Jr57rNWW0]

>>386
お前がな

[389 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:51:24.37 ID:2doGgkwp0]

>>384
またその話かｗ
ドンバスは自作自演と分かったし、百歩譲ってその言い分が正しいとしてもキーウ占領を目指したりブチャで虐殺を行っていい理由にはならんわな
そもそもクーデターもクソも、その後の正当な選挙で国民自身が大統領を選び直してるんだからお前の言い分も全く意味不明だが

結論：ロシアが全部悪い

[390 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-UA1a) 2024/06/23(日) 13:52:10.68 ID:9YIWDfotd]

>>386
ブッシュJr.の頃に流行った言葉だから、もはや20年くらい前の話では

[391 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 13:53:40.36 ID:Jr57rNWW0]

>>389
ドンバス停戦は西側の策略だってメルケルがゲロったよなw
何がロシアの自作自演だよアホらしいw

[392 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:53:43.33 ID:2doGgkwp0]

>>387
メルケルは「防衛を強化するため時間を確保する」と言っただけだぞ、クリミアがあんな風になったらそら当然の話だわな
そもそもクリミア占拠自体が未だに違法って話はもう忘れたのか？

[393 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/23(日) 13:53:47.66 ID:qy0fg9YZ0]

>>387
都合の良い切り抜きだな
ロシアを嵌めるんじゃなくて陰謀企むロシアに対抗するための時間稼ぎだよ
ロシアが動かなければ備える必要はなかった

[394 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:55:11.30 ID:2doGgkwp0]

>>391
おう、そもそもその辺の話をひっくるめてもロシアが今やってる乱暴狼藉の限りは全く免責されないんだが
これについてはどう考えるね？

[395 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9d33-uW6V) 2024/06/23(日) 13:55:25.58 ID:NY25Mc960]

>>386
反ワクも新たに発症してるから
全く変わらない訳じゃなくて悪化しているようだね

[396 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 1d1d-xyg3:*]) 2024/06/23(日) 13:55:57.99 ID:7sTz99DR0]

>>378
ドローン母艦のプロトタイプ来たな

今は一機だがそのうち複数機を放出して、母艦は通信の中継基地になるのか
または、個別子機による攻撃はAI判断に任せて、人間が制御するのは母艦だけとか

[397 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f5bf-58AD) 2024/06/23(日) 13:55:59.94 ID:kdgFO6VG0]

>>385
息災で何より

[398 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/23(日) 13:56:13.30 ID:qy0fg9YZ0]

>>392
オバマの発言もだけど、親露は西側の発言の都合の良い部分だけ切り抜きして継ぎ接ぎして勝手に解釈するのが好きだからな

[399 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:56:36.08 ID:2doGgkwp0]

>>395
自分の頭で考えることをやめた人間の末路だよ
同じ日本人とは思えないね、嘆かわしい

[400 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 13:57:24.58 ID:Jr57rNWW0]

>>394
勿論悪いよなw
だから西側はさっさと停戦に協力してやれよw

[401 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:57:29.68 ID:2doGgkwp0]

>>398
まあ、開戦当初からそうだったよねこの手の連中って

[402 名無し三等兵 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ 25de-UA1a) 2024/06/23(日) 13:58:50.17 ID:zmIl0G7o0]

>>340
>ロシアの公式発表なので全く信用のおける数字ではない

>米ＣＮＮテレビは１１日、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の分析として、ロシアの砲弾生産能力が欧米の３倍近くの年間約３００万発に達している可能性があると報じた。

君にまともな知能は期待していないけど、3行以上の文章を読めるようになろうね？

[403 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 13:59:27.55 ID:2doGgkwp0]

>>400
お？　議論に勝てないと分かって論点ずらしか？
残念だがその手は自分より頭の悪い人間にしか通用しないぞ

ロシアの道義性に大きい疑問符がついてる現状で、ロシアの言い分を１００％聞くとか頭がどうかしてるわ

[404 名無し三等兵 警備員[Lv.66] (ﾜｯﾁｮｲ e36c-KFjH:*]) 2024/06/23(日) 13:59:48.54 ID:dYujpBlJ0]

2022年までの露国に対するスタンスはLNG他チェーンにしっかり組み込まれていた・・・が全てまで言うと言い過ぎですが・・・
まぁ概ねそんな感じでは？

>>385
おーTHXですー

[405 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 2358-wd1v:*]) 2024/06/23(日) 13:59:54.78 ID:+UbXul370]

>>391
さっさと自害したらどうです？今ならロシア軍に志願したらお手伝いしてくれるよ？

[406 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 14:00:22.51 ID:Jr57rNWW0]

>>392
クリミアは

民主的な住民投票で独立宣言
↓
独立を認めないウクライナが軍事介入
↓
クリミア共和国がロシアに援軍を要請しロシア軍出動、ウクライナ軍を撃退
↓
クリミア共和国の要請でロシアに併合

スキームとしては完全に合法
勿論、独立の過程でロシア工作員の介入はあっただろうが、それはマイダンも同じ事
西側が起こしたマイダン革命は都合よくスルーするあたりウク信の偏向具合が見て取れる

[407 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9d33-uW6V) 2024/06/23(日) 14:00:59.07 ID:NY25Mc960]

>>398
要は「ロシアがいつまた仕掛けてくるか予断ならないから防衛力整備しないと・・・」って話だよね？
何で珍露は西側の策略どうのこうのと吹き上がってるんだろ？

[408 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-UA1a) 2024/06/23(日) 14:01:03.49 ID:9YIWDfotd]

>>396
>>378はドローン母機というよりも、子ドローンのバッテリーを温存して行動距離を延長するのがメインじゃないかな
再利用可能なロケットの一段目みたいなもの
これなら消耗前提の子ドローンのバッテリーを小型化できるしコストも安くできる

[409 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dba1-v8va:*]) 2024/06/23(日) 14:01:14.05 ID:BhSdQR730]

>>308
中国が小型ドローン渡してるって事実なら大問題で死ぬ程制裁されないか？
>>372
それ分かってるのキチガイだけだから

[410 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 14:01:40.57 ID:2doGgkwp0]

>>402
CNNの発表か、スマンね見落としてたわ
まあ300万発のうちどんだけが152mmか知らんけど

そもそも生産が間に合ってるなら何故北朝鮮に乞食に行くのって疑問は残るけどな

[411 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 14:02:44.78 ID:Jr57rNWW0]

>>403
論点なんてずらしてないぞーw
アメリカが軍事介入をチラつかせて双方交渉のテーブルに就かせて平和交渉すればいい話
それとも「ロシアは国際法違反のならず者だから制裁すべき！」と言うならまずはイスラエルを成敗しろよw

[412 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 14:03:23.39 ID:Jr57rNWW0]

>>393
えー、先に動いたのは欧米だよね？
クリミアなんてマイダン革命のカウンターでやっただけだしw

[413 名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 25de-UA1a) 2024/06/23(日) 14:04:47.35 ID:zmIl0G7o0]

>>409
何で？ロシアと日本やアメリカも取引してるじゃん？
民生品の小型ドローン渡してなんか問題あるの？
まさかロシアと貿易することが禁止されていると思ってるの？

[414 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/23(日) 14:05:32.51 ID:qy0fg9YZ0]

>>406
民主的な住民投票……？公正な選挙や投票の前準備ってどれだけの人物金時間が必要か知らないタイプ？

[415 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 2358-wd1v:*]) 2024/06/23(日) 14:06:03.62 ID:+UbXul370]

6月23日
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован534360(＋1270)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車8019(+10)
装甲車15398(+15)
長距離砲14195(+61)
MLRS1108(＋2)
対空ミサイル車両863(＋2)
航空機359(＋0)
ヘリコプター326(＋0)
無人機11355(＋50)
巡航ミサイル2321(＋13)
輸送車19248(＋44)
艦船28(＋0)
潜水艦1(+0)
特殊車両2377(＋8)

[416 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 14:07:17.04 ID:2doGgkwp0]

>>406
そもそもさあ、投票のうちロシア編入賛成が96.77%に達するって数字を見ておかしいとは思わないの？
普通、民主主義の選挙や投票でこんな割合になるのはあり得ないぞ、９割超えるのすら稀なんだが
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%82%A2%E4%BD%8F%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8

あと、分離独立が認められるのは政府等の統治主体による弾圧や圧政があったと認められるときだな、クリミアでそんな事実は確認されてない

[417 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 14:07:38.44 ID:Jr57rNWW0]

>>414
じゃあ「一部の有権者」が暴動を起こしただけのマイダン革命は民主的なんか？
同じ事を西側もやっているのに、ウク信はそういうのは都合よくスルーするんだもんな

[418 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-UA1a) 2024/06/23(日) 14:07:49.96 ID:9YIWDfotd]

ベタベタの親露派だったメドベーチュクがビックリするほど人気なくて選挙で勝てなかった時点で、マイダンガーってのも説得力無いんだよなあ

[419 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/23(日) 14:08:06.45 ID:qy0fg9YZ0]

>>412
ロシアらしい被害妄想っすね
西側の扇動は凄いな、首都に何万人というデモ隊を投入出来るし与党連立政党と野党を全て支配して与党議員すら裏切らせる事が出来るんだもん

[420 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/23(日) 14:09:16.87 ID:qy0fg9YZ0]

>>417
崩壊直前の時の親露政権の支持率知ってる？

[421 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 14:10:42.26 ID:2doGgkwp0]

そもそもつい先日までウクライナと地続きだった地域ならウクライナ側に親族や知人がいたり、商売をしてる連中だって相当いただろう
そんな連中が明日から分離独立を支持するのか？　どう考えてもあり得ない
じゃあその相当数の「反対票」はどこに行ったよ？　って話になるだろ

[422 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 14:11:06.32 ID:Jr57rNWW0]

>>416
それで？
まあ住民投票に際して裏で有権者を恫喝したり票を弄ったりはしているだろうが、まあ立証のしようがないよなw
それにマイダン革命だって一部の有権者が暴れただけの暴動だから同じ事
因みにクリミアは住民の6割はロシア系でウクライナ人は2割程度なので、インチキしなくても独立が過半数を超えた可能性は高いよ

[423 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 1d1d-xyg3:*]) 2024/06/23(日) 14:11:25.48 ID:7sTz99DR0]

>>415
最近の、「普通」。

長距離砲60超、対空車両＋２、特殊車両＋８。

[424 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 14:12:43.66 ID:2doGgkwp0]

日本で例えるなら北海道で住民投票が行われて、賛成多数なんで明日から独立しまーす、ってやるのと同じだ
そんなの誰が認めるんだよｗ

[425 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 14:12:44.41 ID:Jr57rNWW0]

>>420
支持率は暴動を正当化する理由にはならないよ
岸田は支持率絶望的だけど、じゃあ暴力革命で岸田を引き摺り下ろしたいかと言えば、それはまた別問題だろ
引き摺り下ろしたいなら議会に働きかけて弾劾するか次の選挙まで待つのが憲政の常道

[426 名無し三等兵 警備員[Lv.66] (ﾜｯﾁｮｲ e36c-KFjH:*]) 2024/06/23(日) 14:13:13.64 ID:dYujpBlJ0]

「投票する者は何も決定できない。投票を集計する者がすべてを決定する。」
by HOI4 あの人

[427 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/23(日) 14:13:42.98 ID:qy0fg9YZ0]

>>422
つまりドンバス(ロシア系四割)は真っ黒という事だな！

[428 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 14:14:14.07 ID:2doGgkwp0]

>>422
バカはお前だ
票操作があった時点でその選挙は無効だ、お前本当に民主国家の国民か？
小学校から社会科の勉強をやり直して来いよ、あまりにも無知すぎるだろ

[429 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 14:14:14.75 ID:Jr57rNWW0]

>>424
首相官邸を共産党デモ隊が囲って岸田を退陣させたとして、お前認める？w
マイダン革命ってそういう事だぞw

[430 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 14:15:26.60 ID:Jr57rNWW0]

>>428
では票の操作とやらを立証してみてくださいねw
あ、因みに非合法のクーデターはマイダン革命も一緒だからw
先に仕掛けたのもマイダンねwクリミアはそのカウンターでしかないw

[431 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/23(日) 14:15:50.55 ID:qy0fg9YZ0]

>>425
一部は兎も角、全体が暴動化したのはデモ隊虐殺し始めたからな件
しかもこれはロシア側の命令は可能性濃厚で、これを引き金にして野党連立他党に与党内議員まで反発開始したよ

[432 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 14:16:15.42 ID:2doGgkwp0]

日本の衆院選とか参院選で投票用紙の保管と開封がどんだけガッチガチに運用されてるか知らんのか
票の人為操作があった時点で選挙の正当性が失われるから厳重にされてるんだぞ
頭痛くなってきた

[433 名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 25de-UA1a) 2024/06/23(日) 14:16:48.34 ID:zmIl0G7o0]

>>410
塹壕にこもっている年間300万初でも兵士には足りない
だからロシアがもう少し進んだら息切れして防勢転移して戦争は終るよ

[434 名無し三等兵 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲ edec-Spx6:* [上級国民]]) 2024/06/23(日) 14:16:51.11 ID:iEJMUtmw0]

今日のStrike Drones Company

1週間前、水の中で死んだフリしてたロシア兵があっさりドローンで吹き飛ばされたのと同じ場所にまた引き寄せられて…

47旅団 Strike Drones Company

2人のロシア人が、ご存知「アクアマン」を訪ねてきました。この場所がわかりますか？

彼らはあの世に引き寄せられているようです。私たちの部隊の担当区域に入ってはいけないということがまだ理解できていないようです。

t.me/strikedronescompany/301
(閲覧注意)
https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/ne52r9v8.mp4

[435 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 14:17:23.83 ID:2doGgkwp0]

>>430
ふむ、立証って事はお前も内心クリミアの住民投票で票操作があった可能性は認めてるんだな？
とんだ二枚舌だな

[436 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/23(日) 14:17:47.79 ID:qy0fg9YZ0]

親露の定石だ、マイダン革命をそもそも西側の陰謀として決めつける
まぁそうしないとロシアの大義を維持出来ないからな、ロシアに都合の良い妄想前提にしないと議論に勝てないのは悲哀を感じますね……

[437 名無し三等兵 警備員[Lv.66] (ﾜｯﾁｮｲ e36c-KFjH:*]) 2024/06/23(日) 14:18:51.32 ID:dYujpBlJ0]

>>424
日本のNGplay TOP3独占？

s://www.moj.go.jp/content/000096607.pdf
死刑を法定刑に定める罪【抜粋】
① 内乱首謀（刑法第７７条第１項第１号）
② 外患誘致（刑法第８１条）
③ 外患援助（刑法第８２条）

[438 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/23(日) 14:19:25.24 ID:qy0fg9YZ0]

>>432
ロシアとロシアの信奉者にとっては選挙は操作するものなのが前提だからね、仕方ない
ソビエト時代からそういう常識だったんだ、認識を改めるには時間が足りないんだ

[439 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 14:19:50.39 ID:Jr57rNWW0]

>>431
意味不明で草w
票の操作はお前が言い出したんだからお前が立証しろよw
票の操作があった説はお前が立証できるまでは出所不明の怪情報だからなw

[440 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 14:20:27.18 ID:Jr57rNWW0]

おっとすまんw
439は>>435宛てw

[441 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 43ae-s5Tk:*]) 2024/06/23(日) 14:20:51.29 ID:CKjCrNex0]

>>370
それA-50Uとのセット前提だったんですよ
可哀想なロシア空軍にA-50Uを寄付してあげてよ

[442 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-J6mW) 2024/06/23(日) 14:21:18.81 ID:Jr57rNWW0]

>>436
オバマも関与を認めているし、ヌーランドに至っては外国人でありながらデモ隊に参加しているんだがw
これが内政干渉でなくて何だと言うのかw

[443 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-nnAC) 2024/06/23(日) 14:21:30.32 ID:2doGgkwp0]

>>437
ちなみに外患誘致罪は制定後今まで一度も適用されてないので、どういうときに執行されるべきかはまだ誰も知らなかったりする
まあ日本国で弾圧やら圧政なんてものがあるはずもないので、分離独立の動きは全て反乱じゃな

[444 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/23(日) 14:24:06.29 ID:qy0fg9YZ0]

>>442
具体的にオバマはマイダン革命にどのような形で関与したわけ？ドルやakを住民に配ったの？これまで親露に沢山質問したけどこの答えが返って来た覚えがないんだよな
ヌーランドは外交官としてウクライナの野党と交渉しにいっただけだし、それは外交としては他の国もしている普通の事よ
与党とも話しているしな

[445 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-UA1a) 2024/06/23(日) 14:25:11.97 ID:9YIWDfotd]

ゆうてマイダン革命が民意に背いているのなら、その後の選挙でヤヌコビッチ路線を継承する政治家が出てきて選挙でも勝ってるはずなんだけどな

[446 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b07-Tayp:*]) 2024/06/23(日) 14:27:21.05 ID:UIW+kbJV0]

独立してぇって言うだけで独立できるなら
ロシアと中国の方がヤバいぞ

絶対軍隊送り込むが

[447 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 2369-N+ic) 2024/06/23(日) 14:29:25.37 ID:Iegx+50A0]

論点ずらししか芸のない自分だけレスバしている気になってる君また来てるのか

[448 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-UA1a:*]) 2024/06/23(日) 14:30:13.19 ID:qy0fg9YZ0]

>>445
マイダン革命のあとに何度も選挙してるし当時の与党が野党堕ちとかもしてるのにな
与党が落選するファシズムとは……？

[449 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 1dbc-eGTg:*]) 2024/06/23(日) 14:31:11.10 ID:3gSc0JbA0]

>>442
また切り貼り嘘
相手する必要なし

[450 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 2558-S9Ix:*]) 2024/06/23(日) 14:31:17.83 ID:q1Rxz/O+0]

>>406
チン露さんは、思い込み激しいから

＞民主的な住民投票で独立宣言

これ何の法律に基づく合法なの？
例えば、江戸川区が住民投票で独立宣言したら
独立国になれると本気で思ってるのかな

[451 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ b501-uW6V) 2024/06/23(日) 14:33:00.26 ID:GIy+RlKK0]

>>445
ゼレンスキーなんかかなりの穏健派でクリミア東部奪還の強硬派からは嫌われてたのにｗ

[452 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 1d07-JYEy:*]) 2024/06/23(日) 14:33:44.07 ID:rUvYGQut0]

最近珍露が本スレでボコボコにされてるからか嫌儲でプロパガンダ始めるからクソウザい

[453 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3dd7-h9HB) 2024/06/23(日) 14:35:34.77 ID:1pO9gLK50]

>>451
弱いと見たら交渉でなく強盗殺人のターゲットにしちゃうロシア人

[454 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dba1-v8va:*]) 2024/06/23(日) 14:37:44.23 ID:BhSdQR730]

>>413
中国は去年から輸出規制してるけど？
軍事転用可能なものはロ助に売ってないって建前は言ってるが

[455 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3dd7-h9HB) 2024/06/23(日) 14:38:07.21 ID:1pO9gLK50]

>>452
まぁ嫌儲の方が同類多そうだし

ここで珍露やっても笑いの対象でしかない

[456 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 2374-NuKH:*]) 2024/06/23(日) 14:38:14.36 ID:MpTEiDk40]

>>452
でもよく見たら数人キチガイが連投しまくってるだけで分母的には速＋や旧速の方が珍露率高いよ

[457 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9d33-uW6V) 2024/06/23(日) 14:38:57.39 ID:NY25Mc960]

>>443
それは有斐閣の刑法各論でも読んで下さいとしか
前田のでもいいけどアレちょっとした質量兵器だからな

[458 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ad94-enq1:*]) 2024/06/23(日) 14:40:37.89 ID:LWW7+05K0]

まあ最後は西側もコソボやイラクやったじゃないか～というのがいつものパターンだからな

[459 名無し三等兵 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲ edec-Spx6:* [上級国民]]) 2024/06/23(日) 14:41:24.59 ID:iEJMUtmw0]

ロシアンソース

韓国は、ロシアが北朝鮮に最新の軍事技術を提供した場合、ウクライナへの武器供給に関する制限を設けないだろう。

これは韓国大統領府の国家安全保障室長チャン・ホジン氏の発言です。

t.me/kuraifutlar/53856

[460 名無し三等兵 警備員[Lv.66] (ﾜｯﾁｮｲ e36c-KFjH:*]) 2024/06/23(日) 14:42:04.55 ID:dYujpBlJ0]

（あんま深堀するとスレチなるのでぼやく程度ですが・・・
クリミア/ドル人など・・・立法/司法/通貨発行/軍事/他行政諸々(混ざってる？)自力でやる気あった？？？
・・・国民一人あたり負担がブラック国家ENDなりそうな・・・