ウクライナ情勢334 IPなし

2024/06/27(木) 10:36:44.17

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢333 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719419198

※「ウク信お断り」などと言論弾圧する中露派レッドチーム工作員が世論誘導して暴れている板なので要注意。

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:20:51.49

>>50
2022年　武器が来ても使う人間が足りない
2023年　武器が来ても使う人間が足りない
2024年　武器が来ても使う人間が足りない　←　いまここ

2025年　武器が来ても使う人間が足りない　←　来年もこれで
2030年　武器が来ても使う人間が足りない　←　ずっと同じこと言ってるとなる

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:22:30.89

細かい戦況報告は殆ど意味を成さなくなって久しい
ロシア、ウクライナとも勝利を掴むことは出来ないのは見えて来た
戦力が拮抗し歩兵戦に移行して結構な時間が経ち、大きな戦況の変化はもう望めないからね
停戦は近いが、双方とも満足行く結果は得られないだろう
f-16の実戦投入の効果を得る前に恐らくは停戦交渉が始まると宣言しておこう

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:23:07.98

>>51
22年と23年でそんなこと言ってるやついたか？
洗濯機とスコップなら飽きるほど聞いたがな

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:26:08.38

>>53
ずっと指摘してるが
そもそもウクライナのヘルソン奪還時点で訓練1週間で最前線投入状態
あれから2年経ってる

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:26:48.94

トクマク落ちた？

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:27:59.44

ゼレンスキーとプーチンの提示する条件では
停戦など困難極まりない
それに両方とも大統領は相手にしないと明言してる

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:28:28.48

2022年から2023年半ばまで報道は永遠にロシア軍な弾薬が枯渇って言い続けてたな
最近聞かないが増産してるって報道し始めた
枯渇ってどういう日本語なんだ？

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:30:25.99

キルレ10倍でロシア兵が足りない設定だっただろ

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:38:21.00

親露派のメディアS-500については何も言及してないな
いつものハッタリでは？

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:38:37.76

>>58
今後は月3万の動員が維持できるか次第になってきた
今の人的損失覚悟の歩兵戦でのジリジリとした前進はこの動員の確保が前提になっている
募集時の待遇はかなり上げて来たのは、募集が少なくなっている証拠でもある
頼みのアフリカでの募集は評判が案の定、ガタ落ちで厳しいらしい

この月3万の動員が維持できなくなっって暫くした時＝前進が止まると予想する
それはずばり秋口になるだろう

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:39:48.72

ロシア軍の攻撃はソコルで前進し、エフゲノフカ郊外に侵入した。
https://i.imgur.com/FxQXn2X.jpeg
.me/CyberspecNews/56978

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:40:56.40

❗🔥ザポリージャで爆発：敵の標的に対してミサイル攻撃が行われた。
.me/CyberspecNews/56979

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:41:52.00

記事は次のように始まる。「ロシアのプーチン大統領は、フーシ派に対艦弾道巡航ミサイルを提供することを検討している、と米国政府高官が諜報情報を引用して述べた。」
.me/CyberspecNews/56981

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:43:25.61

ウクライナ・ロシア戦争。857日目:
ルハンシク戦線の状況: ロシア軍はウクライナ軍との陣地戦闘の結果、ネフスケとノヴォサドヴェの東で大きく前進した。
地図: [ https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=49.13506109958228%2C38.03703496148745&z=12 ]
https://i.imgur.com/h89s6wu.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:44:33.10

ウクライナ・ロシア戦争。857日目:
トレスク戦線の状況: ロシア軍はピヴデンネでウクライナ軍の新たな防御を突破し、埋立地を迂回してピヴニチネに侵入し、カルスカ通りに到達した。
地図: [ https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=48.3808924888976%2C37.91703770613262&z=13 ]
https://i.imgur.com/Vb6lnbG.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:46:47.95

>>54
兵士のなり手がいるなら戦争は続くわけね
ウクライナ軍動員強化が5/18
今後の対応含めて今年の夏を乗り切れるかもな
でも冬を乗り切れるか怪しいけどな

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:47:57.10

>>31
正確にはATACMSも迎撃出来てるが撃ち漏らしがある
8割迎撃しても2、3発は食らってしまう
時々上がるロシア軍の空港被害写真見ても爆発跡は1つか2つくらいだし

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:48:11.87

ロシアの砲弾もミサイルも戦車も航空機も枯渇している
2022年頃にそうなるって言ってたからそうなんだろう

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:49:43.93

🧐 ウクライナの2014年の防衛線は崩壊し続けており、ロシア軍はピヴニチネの高層ビル群を包囲するために複数の補給ルートを確保している。
https://i.imgur.com/MM56SLw.jpeg
.me/CyberspecNews/56985

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:49:53.53

>>59
なんで500km射程のデカいサイズで
多種類のミサイルに対抗する特性の防空システムを
最前線に位置し、飛来するミサイルを長距離で防空しにくい障害（山脈）があり、
以前から重要な目標を置いていないために防空も甘いクリミア半島に
配備するんだって
小学生でも常識で考えたら分かる話

仮に配備するとして、500kmの範囲内にクリミアを含めることはあるかもしれんが
クリミアに配備する意味は皆無だ

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:51:36.73

>>60
泥濘期やんけ、そら進まんわ

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:52:13.14

⚡⚡⚡#Inside
OPの情報源によると、大統領府は米国でトランプ氏が勝利した場合の代替シナリオを策定し始めたという。アンドレイ・エルマク氏は、ワシントンの支援がなければ国際連合はすぐに消滅し、社会は新米大統領が提案する和平交渉の形式に備えなければならないことをよく理解している。
.me/CyberspecNews/56987

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:54:17.01

⚡ロシア国防省は、ロシア軍がドネツク人民共和国のシュムイ居住地を解放したと報告した。
.me/CyberspecNews/56989

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 22:58:19.87

>>68
砲弾とミサイルは枯渇していない（北朝鮮からまた調達するだろうし）
戦車、装甲車は既に枯渇している（バギー、バイクによる突撃が始まって久しい）
航空機は稼働数が元から低すぎて、生かして切れてない

ただ、砲弾量で圧倒するロシア伝統のドクトリンが通用しなくなっている
いくら砲弾、ミサイルを撃ち込んでも歩兵による前進なら、防衛側はドローンで応戦しやすい
ロシアの前進は人的損失を上回る動員を維持できるかにかかっている

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 23:01:47.84

>>70
クリミアは最重要防衛地点だし、防空密度も基地密度も相当高い方だろ
だからS-400やよく分からんレーダーがバタバタ潰されている訳で
それにS-500の500kmはS-400と同じスペック詐称だろ

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 23:02:57.49

弾薬を北朝鮮から調達してるとかいうデマ信じるやつっているんだな
マスコミの報道が全て真実なんだろう
今回のプーチンの北朝鮮訪問の協定で今後は変わるかもしれないが北朝鮮から砲弾なんて入ってない
そもそもそんな大量な輸送があるならお得意の衛星画像を出しまくるだろ
それが無いってのは妄想にすぎない
妄想真理教としてはそれが真理だろうがな

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 23:04:58.41

>>74
その割にトレツク取られそうになってるけど

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 23:05:55.62

妄想真理教の信者は話にならないなら相手にするだけ無駄だし妄想を書き込めば書き込むほど事実が食い違ってくるだけ

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 23:08:53.18

簡単に500kmって言うけど
地球の曲率を考えると500km先は19300m
沈んてるんだよ
実際に迎撃しようとすると高高度から監視する中継が必要になる
だから近くに置くしかないし
ドローンは低く飛んでくるからけっこう見えない
https://i.imgur.com/5kIE3tO.png

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 23:11:28.63

黒海上空で監視されてるから不利すぎるんだよ、
ミサイルの発射位置を直ぐに特定できる

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 23:12:41.33

>>76
蛮族ロシア兵が北朝鮮製の砲弾を少し前に晒して話題になってたぞ

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 23:15:56.95

妄想真理教は相手に証拠を求めるが妄想の証拠は出さない
それが妄想真理教の教え

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 23:26:08.91

トランプ勝利でウクライナの負けが確定してしまったので、信者たちが焦ってるという状況である

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 23:28:45.69

>>77
前進出来ているのは動員＞人的損失をまだ維持できているから
逆に言うと人的損失内で歩兵突撃をコントロールしている

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 23:36:18.52

トランプ当選で戦争終結、メスガキ解禁ですか？

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 23:41:13.02

ハリコフに敵の1/4の兵力しか投入出来ない時点で志願兵しか使えないロシアの限界は明らかでしょ

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 23:41:25.85

ロシアは北朝鮮の弾薬をウクライナの前線で使用している＝宇情報総局

ウクライナ国防省傘下情報総局のユソウ氏は３１日、ロシア連邦は北朝鮮から得た弾薬の一部を
すでに使っていると発言した。

ユソウ氏は、「それが榴弾砲砲弾の話であれば、２つの政権間にそのような協力が確認されており、
北朝鮮がすでにかなりの数の榴弾砲砲弾をロシア連邦に供与したことは認めることができる。
その内の一部は、ウクライナに対する戦争ですでに使われたし、（今も）使われている」と発言した。

https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3820846-roshiaha-bei-chao-xianno-dan-yaowoukurainano-qian-xiande-shi-yongshiteiruyu-qing-bao-zong-ju.html

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 23:41:30.28

>>85
トランプでも停戦させれないと思う
トランプは根拠もなく口だけだからね、当然試みるだろうけど今のプーチンが応じるはずもない
ロシアの前線が崩壊していたら可能性はあるけど、それもまずない

それにトランプはイスラエルにはダンマリだし、二枚舌の印象しかない

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 23:44:57.20

>>74
北から調達した砲弾に既に手をかけているくらいだから
枯渇は時間の問題だろ

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 23:56:23.46

トランプは何の特にもならん兵器の支援を打ち切るだけやろ

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 23:57:49.91

トランプ再選後は本当に読めないな・・・・・イギリスがウクライナ戦争にどう対応していくのかも気になる
理想は急遽バイデン降ろして、ニューサムなり若くて活力のある有力者を緊急擁立して、当選する事かな

トランプも決して米国民から信用のある政治家とは言えないから、そこにまだ付け入る隙はあるかもしれない

**名無し三等兵** · 2024/06/29(土) 23:59:03.55

ラブロフが言ってたかバイデンでもトランプでも実質は同じって言ってたからトランプにも期待はしてない
支援打ち切られようがやる事は変わらないだろう
終戦のみ

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 00:00:44.17

「北朝鮮の弾薬」の捏造は何度も繰り返されているが、
一度もその根拠は出ていない

ウクライナが北朝鮮から弾薬を調達していることは
国連の北朝鮮監視グループが報告しており、
ロシアにはそのような報告はないことは注目に値する
要するにロシアはそれを鹵獲する以外に入手手段はないが、
ウクライナで鹵獲された数は（ウクライナの公表を信じると）
莫大な数に上るということだ

>>75 >79
ウクライナにとってはキエフからオデッサ、リヴィウまであらゆる後方都市への空爆の発進地であり、今なおペースが増加する一方の軍事施設への空襲を防ぐには無力化しなければならない最重要拠点
しかしロシアにとってそこは集積地である必要性はない。西側では大量の弾薬を投下することが戦略爆撃の基本なら、ロシアは明スポッターに基づくピンポイントで明らかに別のベクトルにある
防空密度も基地密度も低いが、ウクライナがそれを破壊しようとするリソースにも関わらず、後方都市の軍事施設への空爆は支障なく続いている
結局のところウクライナがクリミアでどこを狙わなければならないかは明白なので、防空は簡単、そこ以外を狙うなら効果がないだけだ
そして西側のミサイルは防空の突破に必要なスペックを有していない

あとS-500は2018年時点ですら普通482kmの目標を破壊したと
米軍の情報源が確認している
ロシアの公式では、まだ試験をひっそりと行うだけで、宣伝するつもりはない

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 00:02:45.04

妄想真理教はウクライナは勝ってるから関係ない話だな

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 00:11:09.34

>>93
弾薬不足の頃、ワグネルから鹵獲された弾薬がウクライナで一時期使われていたんだよ
https://www.asahi.com/articles/ASR7Y4H8SR7YUHBI00S.html

ワグネルは北から独自に武器砲弾を調達していたからな、蛮族ロシアが最近やっているのは
ワグネルの後追いであり本当に落ちぶれたよな

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 00:31:10.85

https://pbs.twimg.com/media/GRP5zGqbgAAxcxn.jpg

中国のロボット犬、いろいろ足される

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 00:38:43.18

キチガイはキチガイに弱い　さすがのプーチンもトランプ案飲むよ

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 00:46:28.80

>>93
虎の子のS-500は破壊されたし、迎撃能力はS-400と変わりなかった
ヒットトゥキル化出来なかったから、高いだけのスペック詐欺だっただけや

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 00:50:35.99

妄想させてあげよう
妄想真理教の信者に何言っても通じるわけがない
わざわざ教える事も必要ない
ただただ妄想させてあげよう

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 01:26:32.16

>>93
北からロシアへ弾薬供給がないとすると、北へのロシアの接近はどういうことなのだろう
まあロシア外交はほぼ中国、中央アジア、イランなどに限られるため、北やベトナムへ足を延ばしただけともみえなくもない

国連安保理の北朝鮮の専門家パネルを停止させたのは北の要望かと思っていたけれど、長期戦での供給の可能性も考えてなのかね
本当に北の弾薬など使い物になるのかという疑問が消えないが

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 01:41:55.39

>>100
単純に不足している後方要員が欲しいだけかもしれんしね

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 02:09:45.52

ロシア軍の部隊はシュモフの南西に進み、ピヴニチヌイに足場を築いた。

私たちの地図
〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰
#カード
🇷🇺ソファ総合スタッフ
https://i.imgur.com/LROLKhH.jpeg
https://i.imgur.com/HQ030Mg.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 02:10:38.44

ロシア軍はソコルを完全に解放し、ボスホートに向けて攻撃作戦を続けている。

私たちの地図
〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰
#カード
🇷🇺ソファ総合スタッフ
https://i.imgur.com/eR2WoP7.jpeg
https://i.imgur.com/b0045c2.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 02:12:12.25

ロシア軍の部隊がクラスノゴロフカに進軍している。

私たちの地図
〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰
#カード
🇷🇺ソファ総合スタッフ
https://i.imgur.com/MZsPWol.jpeg
https://i.imgur.com/ofTPUx0.jpeg
クラスノゴロフカはもう落ちるね

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 02:13:02.71

カリノフカとマークの間のロシア軍の前進。チャソフ・ヤルスキー方向の運河。

私たちの地図
〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰
#カード
🇷🇺ソファ総合スタッフ
https://i.imgur.com/Q3300JW.jpeg
https://i.imgur.com/ge78Han.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 02:15:39.65

ロシア国防省は、「センター」グループがドネツク人民共和国でシューミを解放したと発表した。

#戦場から
🇷🇺ソファゼネラルスタッフ

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 02:17:06.26

ロシア軍はパラスコヴィエフカ地域における陣地を改善した。

私たちの地図
〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰
#カード
🇷🇺ソファ総合スタッフ
https://i.imgur.com/guj87sv.jpeg
https://i.imgur.com/cfqUKDS.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 02:18:22.24

ロシア軍はチェルボノポポフカ西側の陣地を改善した。

私たちの地図
〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰
#カード
🇷🇺ソファ総合スタッフ
https://i.imgur.com/XBtGOh1.jpeg
https://i.imgur.com/dxv5qO0.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 02:21:16.75

イスカンデル-M OTRKの乗組員は、入植地地域にあるウクライナ軍の装備を備えた鉄道列車の荷下ろし現場にミサイル攻撃を開始した。ウクライナカ、ザポリージャ北東9km

情報筋によると、ストライキの結果、次のものが破壊されました。
– M113 装甲兵員輸送車 (米国);
– SAM「ブクM1」;
– NATOタンカー。
– BMP;
– 貨物車両。
– 最大 35 人のウクライナ軍人。
@the_wrong_side

#打撃
🇷🇺ソファ総合スタッフ
t.me/divgen/50498

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 02:24:26.08

ロシア軍の前衛分遣隊はカリノフカ南のセヴェルスキー・ドネツ - ドンバス運河を渡ってチャソフ・ヤルに向かっていた。マイクロディストリクト自体でも進歩しました。チャネル。オルロヴァ地区の東部はRF軍の管理下に置かれた。未確認の報告によると、ウクライナ軍はセヴェルスキー・ドネツ - ドンバス海峡の背後に後退した。

私たちの地図
〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰
#カード
🇷🇺ソファ総合スタッフ
https://i.imgur.com/BvtLV0l.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 02:24:27.94

NATOタンカーて

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 03:12:47.32

ウクライナ・ロシア戦争。857日目:
ザポリージャ戦線の状況: 1週間前、ロシア軍はロボティネの北東に進撃し、この地域の東側の突出部を縮小しようとした。ここ数日、ロシア軍は東から攻勢をかけ始め、ウクライナ軍と激しい戦闘を繰り広げた。
地図: [ https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.45672463431875%2C35.86832805523754&z=13 ]
https://i.imgur.com/78ENGZC.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 03:19:40.62

Україну заселять робітники з «Глобального Півдня». Нова програма ЗЕ
4,907 回視聴 · 1 時間前#україна #новини #політика...もっと見る
Ростислав Шапошніков　16.4万
https://m.youtube.com/watch?v=eh3GK_asvok

Україну заселять мігранти з країн "Глобального півдня". Уряд планує поповнити населення України за рахунок жителів африканських стран. Нова економічна програма, мобілізація, новини, огляд подій.

2024/06/30(日) 03:36:44.16

★ウクライナ、20の国や機関と安保協定　年間9.6兆円の軍事支援毎日新聞 2024/6/29
＞米国や英国、ドイツ、フランスなどは武器供与を約束し、日本は人道や復興、殺傷能力のない防衛装備品の提供や負傷兵の治療などで支援する。
https://mainichi.jp/articles/20240629/k00/00m/030/059000c

世界中から叩かれてきたドイツですら武器供与してるのに
日本は何時までもウジウジ成長せず、自国の兵器も一新できずに世界一ムダ金使わされて損ばかりし続ける事に・・・

「中露派と人権屋に中抜きされる人道支援 >>2 全部止めろ！砲弾と国産兵器増産して西側に売れ！」と猛抗議し続けましょう！

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 05:29:39.63

>>83
>トランプ勝利でウクライナの負けが確定してしまったので、信者たちが焦ってるという状況である

ゼレンスキーも戦争終結って言ってるよ

対ロシア戦争の終結計画を準備へ　年末までに、ゼレンスキー大統領
//news.yahoo.co.jp/articles/9fd077f08fd9fd8b3f8a4f28f5ec2fedb433d5db

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 05:31:55.84

トランプはウクライナへの軍事支援を支持してるって過去に発言してるから信用ならねえ
対ロシア戦が激化する可能性が高い

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 05:35:51.69

>>107-109
この占有面積と進軍ペースだと100年かかっても東部制圧出来ねえな。
一気に200万人動員して短期で戦争終わらせたら良いのに。

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 06:24:13.54

>>117
一般論として大動員で一気に決着というのは素人発想で無理
戦争はそう単純ではない
例えば米国はベトナムで50万人まで増強して一期の決着を目指したが不可能だった
理由は？
相手も同時に無理でも動員を掛けるので彼我兵力差は決定論にならない
結局、被害が増え続けるだけになる

戦争の局面が決定的に傾いてきた「仕上げ」に動員するのは逆にある
相手の戦意を削げるし、彼我兵力差そのものが戦術に反映される
現在のウクライナはそうではないので無理

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 06:57:23.75

>>116
いや低いから
トランプ再選で絶対アメリカは一つにまとまらない
敗れたリベラルの主敵はロシアからトランプに変わり戦争どころではなくなる
そしてアメリカ崩壊へ・・・ｗ

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 07:06:01.86

東部戦線のウクライナ軍が崩れ始めてる様な
起きて戦況見たらだいぶロシア軍が進んだみたい

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 07:11:04.04

>>118
独ソ戦の1944年辺りからのソ連軍だね

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 07:12:34.13

>>120
クレミンナ周辺だけがずっとシーソーゲームしてるな
近場に集落や大規模な陣地がないから両軍兵のローテ狙われてんのかな？

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 07:12:42.91

トランプ確定となってプーチンとしては悩ましい

1　何を言い出すかわからない、読めない
2　対ロシア政策が強硬になる可能性も否定できない
3　ウクライナ支援も強化される可能性もある
4　一方で、ウクライナに圧力をかけ現状で停戦になる可能性もある
5　乗るべきか
6　トランプ前に、可能な限り領土を切り取りたいが損失も大きい
7　トランプが何をするのか読めない段階で、大規模作戦の判断は出来ない
8　現状維持が最善で様子見

結果、あまり戦線は動かないだろう

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 07:17:22.30

トランプだろうがバイデンだろうがどうっちでもいいようにドル離れしてんだろ、アメリカ抜きで経済圏を構築したほうが安定するだろうしな
アメリカ大統領が変わる都度に振り回されるのはどこの国も嫌だろ

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 07:24:06.97

アメリカ大統領が変わろうがアメリカ政府の基本政策は変わらんよ
あんたら西側マスコミに毒されすぎ
大統領選挙を盛り上げるのはマスコミの視聴率稼ぎ以上のものではない

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 07:27:02.19

前回トランプになった時も
クリミアの件での経済制裁解除をロシアは期待してたけど特に変化なしだったからな
まあトランプは特段ロシアの損になることはしなかったが別に味方なわけじゃないし

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 07:28:29.36

>>125
アメリカは国家としての命運を使い果たし内部分裂によって崩壊途上
アメリカの基本政策などもう何の意味もない

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 07:31:06.25

プーは「別にどっちでも良い。強いて言うならジョー（バイデン）の方がやりやすい」って言ってるのにな
「頼むトランプになって一発逆転させてくれぇ」って懇願してるの100%創作じゃねーか

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 07:32:18.97

マスコミが大騒ぎしてる事はたいして重要じゃないから
東京都知事選や政治資金規正法案とかもそう
メディアは意図的に混乱させる報道を大量に流すので、不要なニュースは切り捨てるのも必要

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 07:34:46.91

>>128
つかトランプのせいにしてさっさと手を引きたいのは西側の方よな

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 07:37:18.26

もしかしたらウクライナより先にアメリカという国が無くなっちゃうかもな
建国から３００年以上経ちあの実験国家はもう寿命だ
坂道を転げ落ちるのは早い
ブレトンウッズ体制も終わり
世界はダメコンの準備をしているが何の対策もしていないジャップは地獄を見るだろうな

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 07:45:48.17

欧州も日本も自発的に国ぐるみの金融賭博に乗ってしまったので、アメリカ関係なく自分自身がヤバいのよ
その点は表向き政府間で対立してた筈の中国も同様で、国内でバブル崩壊が起きているのは事実
陣営問わず全世界でいかに金融資本主義の崩壊から立ち直るのは今後の課題で、ドル離れは対策の一つに過ぎない

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 07:57:13.41

大統領選挙なんか関係ないとは書いたけど、こういう国家的難局を打開するのやっぱし強いリーダーなのよね
ユダヤ金融やディープステートとかいう裏の組織ではどうにもならんのよ
アメリカや日本欧州の腐りきったリーダー選抜システムではねえ
ロシア中国が羨ましい

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 08:08:25.52

アルチョモヴォ (ザリズネ) - キロヴォ (ピヴニチノエ) エリアの前線修正。

私たちの地図
〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰
#カード
🇷🇺ソファ総合スタッフ
https://i.imgur.com/fTOHgNL.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 08:14:44.34

#UkraineRussiaWar
* 今日は戦線全体が非常に活発で、多くのセクションでロシア軍が勝利を収めました。
* ヴォフチャンスクでは、ロシア軍が城塞の南に進軍し、ウクライナ軍を窮地に追い込みました。しかし、軍事ブロガーによると、ウクライナ軍はユーリ・ガガーリン通りに向かって南に進軍することもできました。
* テルニーの北では、ロシア軍は深さ 2 km、幅およそ 8 km 進軍しました。
* ウクライナ軍はクレメナヤの森でさらなる攻勢を開始し、領土を拡大しました。
* ハシフ・ヤールでは、ロシア軍は運河までのほぼすべての領土を占領し、運河地区の東にある城塞がウクライナ軍の唯一の残された陣地となりました。
* トレツク方面ではロシア軍が著しく前進し、ピヴディンネ村はほぼ完全に確保されました。
* アヴディーウカ方面では、ロシア軍はソキル付近に進撃し、ノヴォシリウカ・ペルシャの南にも接近している。
* オデッサ近郊のウクライナのS-300システムとその乗組員が破壊され、ザポリージャでは軍事装備を積んだ列車も破壊された。

ザ・ヒート | 複数の戦線で大きな進展 | パニックが拡大中。2024.6.29の軍事概要と分析

プレミア: 午後10時30分 GMT +3

軍事概要マップ

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 08:16:30.03

チャシフヤール
https://i.imgur.com/9BHyJG5.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 08:23:25.21

アメリカの現状を日本に例えるとトヨタやソニー等の大企業だけ儲かって株価は絶好調だけど過度なインフレで街には浮浪者が溢れながらも同盟国関係ない他国に多額の援助する痴呆症の首相とか寛容出来るか?

バイデンが窮地に陥ってるのもこれらが有っての事で自国第一主義が候補者にいるならこちらに票を入れるのが当然の摂理

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 08:30:42.10

>>95
最近ではすっかり少なくなったが、ウクライナの捏造する「鹵獲」プロパガンダは、その西側観客への心理戦での成功を背景に、しばらく続いていた。
大別すれば最新兵器、窮乏を示すもの、捕虜の3パターンだが、最初の2つは異なる効果を観客に与えるため両立できないのが特徴で、結局どれもプロパガンダが複雑になることから、その場限りで継続的に出せず、後の捏造と矛盾する捏造にしかならなかった。
北朝鮮の弾薬はその典型的なパターンだ。アルテモフスク以降、同様の情報を展開できず、Conflict Armament Researchが再度ロシアの使う北朝鮮の弾薬を捏造する際には、その高性能を謳っている。また、パーツは8ヶ国26社（うち米国75.5％、ドイツ11.9％、シンガポール3.4％、日本3.1％）、2021年から2023年の間に生産されたと報告しており、既に窮乏のカテゴリーを放棄していた。

>>98
>70

>>100
戦場で圧倒的に有利なロシアにとってゲームチェンジャーが最も恐れるべきものだが、核を有し地理的に重要性の高い北朝鮮は、西側が賢ければその要因になり得る。
トランプにはそれが分かっていて、以前北米会談をしていた。
アメリカには一国で北朝鮮への制裁を解除する力があるから、それを交渉材料に北朝鮮を取り込む可能性があった。
「制裁を受けても支援で何とかしてくれる」ロシアと「制裁そのものを解除できる」アメリカでは本来勝負にならない。

ただ、アメリカのネックは北朝鮮を原則非核化抜きに取り込むことが出来ないことで、非核化をしてしまうと軍事的価値が落ち、韓国の侵略に対する安全保障のために国内インフラ開発を抑えてきた北朝鮮を財政面で支えるコスパに合わない。
もう一つ、NATOは朝鮮戦争を何がなんでもやりたかった。近年の韓国エリート層に対する西側の態度もそれを示している。核弾頭を100個以上保有するイスラエルと中東諸国、NATOとロシア、核保有国との戦争がどうなるかはまだ誰も分かっていないので、限定的な地域戦争がほぼ約束された朝鮮戦争は、格好のモデルケースになる。

こうした西側のネックにつけこみ、北朝鮮を取り込みつつ、朝鮮戦争への抑止力を働かせたのが今回の露北パートナーシップ。
外交はそう単純じゃない。

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 08:31:01.50

>>119
リベラル懐柔するためにウクライナとイスラエルへの支援増やすかもな
リベラルは血に飢えてるから死人増やす政策を好む

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 08:33:08.30

＞トヨタやソニー等の大企業だけ儲かって株価は絶好調だけど過度なインフレで街には浮浪者が溢れながらも同盟国関係ない他国に多額の援助する痴呆症の首相

まさにわーくにじゃないか
浮浪者が溢れるとこまではまだ行ってないが、時間の問題だろうよ

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 08:39:58.22

いや北が弾薬送っているのは明らかだけれど
ドンバスの民兵がサンキューといって122mmロケットを公開していただろう

あとアメリカがビッグディールを北と行う可能性があるとはいえ
彼らが北への制裁を解除するのは第1期トランプを見てもないだろうから、結局はロシアとしては気にしてない

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 08:40:32.23

トランプがやりたいのは前々から移民対策
外交はどうでもいい
どうでもいいからこそ
もうからないことはしないとは思うが

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 08:41:09.12

>>101
たぶん欲しいのは占領地の復興工事の作業員ではないか。例えばマリウポリとか、かなり復興が進んでいるようだが。

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 08:43:19.00

>>142
今回の討論でもウクライナ戦争は必要のない戦争をバイデンが引き起こしたとか、自分が大統領になったら終わらせるとか、みたいなことを話していたように思う。

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 08:47:34.17

ウクライナから一線引くルペンの党やトランプが評価されるってことは
欧米の大衆の本音はそういうことだろ

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 08:52:07.95

>>141
鹵獲した砲弾は使う、それだけ
「匂わせ」のような画像を投稿しても
北朝鮮の弾薬について詳細に説明しているチャンネルはない
そして匂わせの中で出る砲弾のサイズは、明らかに不自然だ

あと明確な証拠があれば西側は国連安保理で議題に挙げるはずだが、それもない

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 08:53:59.90

ただただ単純になんで同盟国でも無いウクライナの為に俺らが苦労せなならんのだこれが解らない西側首脳とウク信
少しは民意って物を理解しろや

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 08:54:53.50

>>146
いや北からの購入は特に安保理制裁なかったと思うけれど
アラブ諸国なんて北から砲塔も砲弾も購入してるし
どのみちロシアが拒否権発動して潰したので気にする必要はない
ロシアのミリブロがーなんかでも普通に北からの砲弾を認めているよ

北朝鮮は軍事国家だから、経済力つまり民生品生産力はカスみたいなもんだけど
砲弾やロケット等の軍需品は西側より圧倒的にあるからな
ま、そうも知らない馬鹿な西側メディアは侮ってたけど

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 08:55:17.01

>>135
アウディーイウカ西方面や全体で、ロシア軍は砲爆撃の傘の下で少しずつ進んでいる。ゆっくりだから、例えばバフムト方面のチヤシフ・ヤール攻略とかは運河の東を押さえたと行っているが、まだまだ時間がかかるだろう。

ウクライナ軍はハルキウ方面のボルチャンシクとかで兵力差を生かし人海戦術で反撃をしている。それに対してロシア軍は空爆とかでしのいでいる。

**名無し三等兵** · 2024/06/30(日) 08:57:24.80

>>139
ないなｗ
そんなことをしてもリベラルはロシアよりトランプが憎い
トランプがウクラ支援すればリベラルは必ずトランプの邪魔をする