ウクライナ情勢336 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/07/01(月) 07:47:23.13

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢335 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719513830/

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:13:55.60

今回ウクライナがキツイのは要塞線が構築出来ない事
2トンクラスの滑空爆弾で地下要塞を耕されるからどんな要塞も長続きしない
これはドーラが全ての前線を任意に攻撃出来る状態に近い

だから滑空爆弾を何とか出来ない限り陣地は破られるし保たない
これはNATOが参戦しても変わらないから兵士だけ増えても覆せない
ロシアが大して進行せずにウクライナの兵数を減らす方向に舵を切ってるのはこれが理由だ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:14:59.43

>>228>>231
「ブチャで虐殺が起きたから和平交渉がお流れになりました」、なんて、本当に臭いドラマの筋書きだな

リアルでロシアとウクライナの国力差を考えたなら、ブチャで虐殺事件があろうがなかろうが、そこでもう停戦だよ
停戦交渉を没らせる必要なんて無い

**235** · 2024/07/05(金) 22:17:30.60

>>235でレスアンカーミスな
>>231じゃなくて>>233

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 22:22:11.46

ウクライナ応援団はもう情に訴えるしか方法が無いんか

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:26:13.66

嘘情報に狂気爛漫するウク信はネットやめたほうがいいよｗひろゆきも言ってたろｗ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:27:38.78

ロシア占領時にロシア軍に物売ってたり家で飯食わせたりしてた村民は
協力者として密告されウクナチに粛清されたんだよな
あの頃のウクナチは今よりずっとキレ散らかしてたからな
交渉者を射殺したり末端のチンピラもロシア兵捕虜の携帯から
そいつのカーちゃんに電話かけて殺す所見せたり
南米のマフィアみたいな感じだったな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:30:53.70

>>235
最初にウクライナ側が持ち掛けた和平案を蹴ったのは蛮族ロシアだぞ
3月にゼレはプーチンと直接会談するとまで言っていたが、蛮族ロシアが蹴った
そして4月に虐殺発覚とイギリス介入で事態は一変する
蛮族ロシアの圧倒的勝利で終わる目はあったんだよ、欲張って失なっただけで

それからしばらく経って、当時合意ガーとか言ってプーチンが誰が署名したかも謎な
合意された和平案とやらをアフリカかどっかの会議で持ち出す流れだ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 22:31:21.97

ひろゆきもウクライナ応援団

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 22:33:33.12

>>239
許さん
(´🔥ω🔥`)

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:38:50.05

>>239
嘘つきはやめような
侵略者や裏切り者は粛清されて当然だと思うが、ウクライナ警察は
そこまで傍観していない

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:39:21.60

ウク信はF16に期待しすぎ
ウクライナが運用してるSu-27じゃ無双出来なくて F16なら無双出来るって発想が理解出来ない
トップガンの見過ぎなんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:39:40.99

ウクライナが蛮族だろうとロシアが蛮族だろうとそれで戦況が変わるわけじゃあるめ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:43:39.45

総崩れ君と蛮族君は行動原理が分からなくて薄ら気味悪いな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:45:27.83

ナマポやろ一日中ネットして頭逝ってるんやろ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:45:50.30

>>237
西側の工作の基本は「圧倒的な情で大衆をヒステリックに押し流せ、理屈を考える隙を与えるな」だからな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:48:03.33

>>233
4月1日に入った市長、軍、記者はいずれも当日の動画投稿や記事で
虐殺があったと述べていない
その記事も含めて、ウクライナ軍が虐殺を行った後に
「ロシア軍の虐殺」記事は作成されている

当然記者も虐殺には加担してるよ
だから全部、「ブチャの虐殺の目撃者」は西側の記者しかいないし、
ロシアや中国、インドなどによる国際的な調査団の派遣要請は
西側に拒否された

一方で死斑から遺体の移動を確認したり、遺体の移動を目撃した
フリージャーナリスト達はスペインで逮捕されたり
トルコで暗殺されそうになったりしている

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:48:33.11

基本直後にイギリスが乗じて動いたら西側の謀略だよね

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:49:14.34

>>246
行動原理？エコーチェンバーのプーアノンに蛮族ロシアが
どういうものか教えているだけだ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:50:52.49

虐殺自体も疑わしいが、仮にあったとしても戦場の小さな町ではよくあることだからな
略奪・虐殺は戦争の華よ
ガザにくらべたら些細な事

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 22:53:38.56

プーチンはブチャの虐殺を「フェイクニュースだ」と一蹴してたけど
相当焦ってた
あんな動揺したプーチンは初めて
想定外だったんだろ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:55:07.38

>>249
AFPの記者まで虐殺に加担だなんて、プーアノンのエコーチェンバーは凄い性能だな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:55:21.82

>>251
お前はトラクターの勉強したほうが良いよ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:55:28.64

ガザは本当の虐殺というものを見せつけてくれたな
正規の軍隊が本気で民間人を殺しにかかれば、ああなるのは当然だし

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:55:39.48

あの頃西側は全力でロシアの悪魔化図ってたけど何もかもガザで霞んでしまったな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 22:58:33.98

>>248
ロシアは反戦運動の芽を物理的に摘み取るからな
悪く言えば弾圧、よく言えば直球勝負

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 22:59:37.97

大マスコミなんてどこも大本営サイドだろ
だいたいいまさら西側マスコミの無謬性振りかざされても困惑するんだけど

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:00:43.96

>>256
ユダヤ人の残虐死性に比べればロシア人なんて文明人もいいとこだよ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:01:51.31

>>253
蛮族ロシアをフォローする気は微塵も無いが、実際に多分上層部は虐殺を把握して
いなかったはと思う、プーチンもあああああああって感じだっただろうな
99％勝ってる将棋盤をひっくり返されたようなものだからな

虐殺街道の動画で手が動いたとかロシア政府が動画を引用して、後に引用元が流した
高解像版でそれが手じゃないと判明して赤っ恥を晒していたが、政府が把握していたなら
そんな事にならないはずだしな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:03:29.50

>>253
ガザの大虐殺を正当化して開き直っているネタニヤフに比べても
プーチンのほうが人間味があるな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:04:02.51

>>257
ロシア人は市民殺さないからなあ
徹頭徹尾それでブチャだけ浮きすぎ
というか市民攻撃ならウクライナ軍の十八番だろうに
いまでもロシアの市民無差別攻撃してるし

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:07:56.21

ブチャの件はウクライナ軍の攻撃に巻き込まれて死亡した住民の数と
腕に親露マークつけた住民を誰が殺したのかとか
色々はっきりしてない
欧米側に都合が良いようにまとめてロシアのせいになってる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 23:08:29.07

>>261
一杯やろうか
🥃(´･ω･`)y━･~~

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 23:09:57.05

>>262
弱者に優しいプーチン
プーチン大統領が弔電送る「障害者を狙った残忍さに動揺している」【相模原殺傷事件】
https://www.huffingtonpost.jp/2016/07/26/putin-send-a-telegram-of-condolence_n_11192974.html

ナチスはT4作戦で障害者を虐殺した

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:10:32.51

IPスレは気狂いしかいないから
完全に過疎ってるな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:11:03.93

蛮族ロシアの戦争犯罪をイスラエルの方がーとか抜かしてる
キチガイプーアノンよ、蛮族ロシアは蛮族ロシア、イスラエルはイスラエルだぞ
反論できないからって話題そらしはやめような

Whataboutism

Whataboutismは、論法の一種。自身の言動が批判された際に、直接疑問に答えず、“What about ...?”
（「じゃあ○○はどうなんだ？」）と、話題をそらすことを指す。いわゆる論点ずらしの一種である。

冷戦時代にソビエト連邦が用いたプロパガンダ手法であり、西側諸国から批判された際、決まって
西側諸国における出来事を挙げて “What about...?”（じゃあ○○はどうなんだ？）と返すことから
名づけられた

https://ja.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:12:56.12

そりゃ西側のほうがスネに傷が多いですからね
言われたら困るでしょうよ

**ベネット** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/05(金) 23:14:03.23

>>265
もう飲んだよ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:14:31.80

ID:rKHTaZ9R
↑あーコイツ、暇アノンやろ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:14:57.28

>>268
これはダブルスタンダードって言うんだよ？
一つ賢くなったねw

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:17:59.39

ウクライナの問題点を指摘してもじゃあロシアはどうなんだと言われ続けてばかりだったな
結局調子に乗りすぎて大攻勢失敗するし、防衛ラインは汚職で構築されなかったし
目を逸らし続けてウクライナを不利にしてるのがウクライナ応援団自身という

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:22:56.60

>>254
西側の記者が虐殺に加担するのはこれが初めてではない

マリウポリでは産科病院の爆破以前から記者は病院前のカフェで待機していた
そして空爆はなかったと妊婦が証言したにも関わらず、
記者の新聞社はロシアの空爆の記事を報じた
妊婦が記者を訴えると、裁判所で記者は「自分は取材しただけで記事の作成には関与していない」と述べ、
証言が認められ無罪になった
なお、記者はこの「取材」でピューリッツァー賞を受賞している

プロパガンダにおいては常に新聞社は軍の傘下でデマを広める
ベトナム戦争に始まり湾岸戦争、イラク、シリア、アラブの春、
すべての紛争でそれは確認でき、今更記者の清廉潔白を盲信するのは
単に歴史を知らないだけ

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:28:50.72

>>273
あのキチガイウク信連中は、そういう自覚がない
とにかくロシア憎しでロシアの方がウクライナより酷いとかギャーギャー騒いでる。
汚職問題もロシアの方がヒデーだろとか喚いている。比較したって意味ねーのが分かってない。
汚職が酷いからNATO加盟は無理と言われる、というテレグラフの記事もあったのにな。

本当にウク信なのかと逆に疑いたくなったわ。単なるアンチロシアなだけじゃねーのかな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:29:20.58

>>264
ブチャは、フランス軍の検死の結果をちゃんと考慮すべきだと思うのだが。

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:30:31.98

EU代表としてハンガリーがウクライナとロシア両方訪問するのは流石だと思うな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:36:42.58

南京大虐殺の件があるから
一方の主張だけを以て真実だとするのは馬鹿
それが分からない奴は日本人じゃない

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:43:01.62

liga.net
ウクライナはIMF第2位の債務者となった

国際通貨基金から22億ドルの第5回トランシェを受け取った後、同基金のウェブサイトのデータによると、ウクライナのIMFに対する債務は138億5,000万ドルに増加した。
このようにして、 IMFのウェブサイト上のデータによると、ウクライナはIMFの第2位の債務者となった。

アルゼンチンは長年にわたり最大の債務国であり続けている。 2018年、同国はIMF史上最大の融資枠として570億ドルを割り当てられたが、すぐに再び困難な状況に陥ったことに気づき、2022年にアルゼンチンの新たな融資額として440億ドルをIMFに求めた。 409億4,000万ドルです

2023年の選挙で地滑り的な勝利を収めたアルゼンチンの現大統領ハビエル・ミライのマクロ経済計画は、改革課題の下で過去の政権よりも「はるかに野心的」であるとIMFによって評価されている。 IMF理事会は47億ドルの即時融資を承認した。

エジプトは長い間、第二位の債務国であり続けた。現在、IMFに対する債務は135億9000万ドルで、ウクライナの債務より2億6000万ドル少ない。

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:47:03.39

>>279
戦争のせいって訳ではなく開戦前から終わってる国だしな

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:52:05.94

暇アノンだと指摘されたら急に静かになるの
答え合わせ完了で草生える

**名無し三等兵** · 2024/07/05(金) 23:54:49.89

風呂入ってただけなんだけど、暇アノンって何だ？

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 00:07:32.49

チャソフヤル中心部への砲撃
https://video.twimg.com/amplify_video/1809216105820372992/vid/avc1/1080x1080/eitvh7jcUDHEi-GQ.mp4?tag=16
x.com/distant_earth83/status/1809216255414460638

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 00:51:15.81

蛮族ロシアって、日本語的におかしくない？蛮族ロシア人とか蛮族の国のロシアが正しいのでは？

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 00:55:50.89

ウクライナの首都上空でハンググライダーが目撃されたため、キエフ地域にも新たな空襲警報が発令された。

ウクライナの情報源によると、ハンググライダーで飛行していた男性は当初、ロシアの偵察無人機と間違われたが、時間内に空中目標の性質を特定し、撃墜はしなかったという。このようにして、ハンググライダーは高層住宅への度重なる攻撃で知られるウクライナの防空攻撃による死を回避することができた。

一方、ドイツの出版物ビルト・ジュリアン・レプケの軍事観察者は、ロシア軍がウクライナ領土上空でほとんど妨げられることなく偵察用無人機を使用していると指摘している。これは主に、ミサイルと無人機による攻撃の結果、ウクライナ軍が防空システムの重要な部分を失ったという事実によるものである。ドイツの観察者によると、偵察用の無人航空機に加えて、ロシア軍の弾道ミサイルの大部分は抵抗に遭遇することなくウクライナ領空を移動している。

また、イギリスの出版物テレグラフは、キエフに移送されたアメリカのF-16戦闘機はウクライナに到着次第破壊される可能性が高いと示唆している。同紙に掲載された資料の著者が指摘しているように、過去3日間、ロシア軍はいくつかのウクライナ軍飛行場への攻撃を開始したが、ウクライナ軍の防空部隊はロシア軍のミサイル攻撃に対抗するために何もできなかった。

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 00:57:56.11

パトリオット弾切れしたの？

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 00:59:47.38

はい

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 01:01:43.69

F-16が前線に行く前に地上撃破されまくったら、「ゲームチェンジャー」としては、一応戦場でやられたレオ2やM1以下になるから残念だな

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 01:17:59.23

オルバン首相　モスクワでプーチンと会談

https://x.com/MyLordBebo/status/1809194754401255910

「ハンガリーは間もなく紛争の双方と交渉できる唯一の国となるだろう」

— モスクワのオルバーン

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 01:19:00.74

>>285
ウク負け確定w

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 01:32:47.17

>>268
その論法はあなたも使用してるでしょ。
>>240の自分のスレを見返して欲しい。
>>235のレスでブチャ以後でも停戦交渉を没する必要はなかった、というウクライナと西側の態度に言及したレスに対して、あなたはロシアが停戦交渉を蹴った、ロシアはどうなんだという感じで反論してる。
ウクライナ、西側の交渉継続への態度の話にロシア側の話を持ち出して微妙に論点をずらしてる。

ちなみロシアは表向きには条件はともかく常に停戦交渉の余地はあるという態度を示してるが、条件が合わなければ受け入れられないのは当然の事。

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 01:35:31.43

英新首相にスターマー氏、14年ぶり政権交代　「リセット必要」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4c287cbcae0c287378725c0a697f0862a5c209a

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 01:41:56.74

頑張ってオルバン

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 02:44:13.15

別スレのレスバ見てて思ったけどウク信てクリミア、ドンバス、ルガンスクの住民感情を何も考慮せずウクライナに返せしか言わんのよな
もうあの土地はロシアが手放してもウクライナに戻る事はねぇよ

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 02:44:45.31

オルバンスゲェな
ここ２年の欧米の首脳の誰より働いてるわ

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 03:18:22.83

EUの良心ビクトル・オルバン
EUの邪心ウルズラ・フォン・デア・ライエン

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 04:13:57.59

川口市
新大久保
鶴橋
生野
川崎
上野
日本が有事になれば当然この辺りの行状が悪い外国人は監視取り締まりの対象になる

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 04:16:21.16

>>286
https://x.com/BrianJBerletic/status/1808577130097488170
🇺🇸🇺🇦米国、ウクライナへの新たな武器輸送リストを発表

▪リストは実質的には以前のリストと同一であり、備蓄が枯渇したため月間生産から削減された武器/弾薬が記載されている。

▪ホーク防空システムは、深刻な不足のため、最新のスティンガー/パトリオットシステムの代わりに派遣され、ホーク自体が時代遅れであり、米国では数十年にわたって使用されていない。

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 04:36:09.63

今日のネタバレ映像　～T90A旧式たぶん簡易改修による間接射撃陣地攻撃

みたいだ。
8km先の陣地攻撃。だが、
中間的な出動地点で、いざとなったら直接投入もありうるような雰囲気の部隊。
段階的にリスク管理はやってる。
旧式でも間接砲撃できることにちょっと驚き。
簡易改修のデータリンクかなんかと推測するが、わから無い。
全体のレベルが上がってることが、
全般の汎用性、最適化を非常に上げている。
実地の良い見本になる。貴重な戦例状況だ。全般に。

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 04:38:02.14

>>298
パトリオットとNASAMSの迎撃ミサイルを購入するための「ウクライナ安全保障支援イニシアチブ（USAI）資金」は、既存の生産/備蓄が（そしてこれまでも）極めて不足しているため、米国が将来の生産分からミサイルを購入することを意味します。

これは、ウクライナの防空力がいかに弱体化しているか（そしてロシアのミサイルとドローン作戦がいかに大規模で長期化しているか）を示している。

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 04:39:58.24

まあ、BMP3最新型が間接砲撃やってたのは、ほんとの衝撃だったけどね。
目からうろこ
で、用兵的にも面白い。
輸送と間接砲撃を優先させることにどうしてもなるので、
突撃的な運用は減るだろう。
突撃は別のモノで多様にやればいいと思う。バイクとかバギーとか。

その意味がわかって無い連中、ほんとのシロート。
それは実は、軍事政策自体にも影響を与えてる。
ご愁傷さま。
確実に負けるよ。
早く負けて、出直した方がいい。
コテンパンにやられ無いと絶対にわから無いから、そこまで行くだろうが。

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 04:44:38.47

共食い整備どころか、共食い弾薬融通になってる。
実際には、自衛隊の使用量は減ってるだろう。
複雑な兵站整備も関係するので、そんな簡単なハナシじゃ無い。
ついでに、部隊も将兵も疲弊してる。
馬鹿官僚、不勉強低能ドシロート文民統制もどき、馬鹿将軍の活躍の結果だ。
防衛費倍増しようが、戦力はばんばん落ちてる。
消耗戦は意図して仕掛けてるよ。
中国にも、ひとりふたりジェダイが活性化してる気配が濃厚。
アウトだな。
完全に。
悪業の報いだろ。西側全体の。

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 04:48:30.95

南西部ロシア領域は、ウクライナ側が最近、盛んに移民してロシア人を圧迫して
ウクライナ化、民族浄化を図って来ていての結果なのだから、
プロパガンダもいいかげんにするべき。
神の怒りが落ちるよ。マジで。
まして、二ホン人がクチ出すようなハナシじゃ無いよ。
どうかしてる。
我が身に降り掛かるぞ。マジで。厳しく。知らねーどーなっても

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 04:50:35.13

北九州に、
ニューソウル
とか韓国移民の市が誕生したら、どう思う？

いや、マジでそうなるかもな。
ボートピープル難民だから、民族浄化移民よりはマシか。

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 04:50:37.31

>>298
流石に無くなるの早すぎ
時々備蓄倉庫破壊されてるけど
あれちゃんと的中させてるんだな

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 04:54:50.88

だいたい、プーチンがNATO加盟を申し入れたのを、
大統領の上のグローバリスト系官僚が蹴ってる、断らせてるんだから。大統領使って。
そもそもそういうこと。
歴史的事実だよ。
追い込んで焼き畑にして、バブルを続ける必要があったんだろ。
ヒトラーのユダヤ人財産没収みたいに。
あんたらの考えてんのと、ぜんぜん違うとこで歴史の実態は進んでる。

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 04:56:04.23

スティンガー、ジャベリンは完全無駄撃ち。
高いミサイルは、通報精密打撃。

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 04:59:30.97

ウクライナ難民の中に親露派が紛れてないか思想調査徹底して排除しろ！と猛抗議しましょう。

中露派への無償国際支援 >>2 はロシア支援になってロシアが戦争続ける資金になります、無償国際支援全部止めろ！と猛抗議しよう

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 05:04:00.95

最近の国際資金の借金の裏書は、ほとんど二ホン。
ほんとにどうかしてる。
そんなことどうして可能なのか？
人種差別としか思え無い。正直。
犬なんだろ。真実。

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 05:06:46.82

ウヨクのくせに、なんでそこ放置してるんだ？
国際資金の借金の裏書。
そして、ウクライナ難民の受け入れ。
今んとこ、女の子ばっかりだったが、
これから傷病兵の男も増えるぜ。
それを美談みたいに事前宣伝やってたよな。テレビで。

なんかほんとにわかん無い。
まあ、ウヨクのオピニオンリーダー自体が、アメとムチ、資金融通奴隷化してるのは
まず間違い無いと思えるけどね。

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 05:13:43.49

>>305
ヒズボラがゴラン高原に大量のロケット砲撃ち込んでるのでイスラエルにまわしているのと
パトリオットでドローン撃ち落とすのはF1CARでラーダニーバを撃ち落とすようなものなので
製造ラインが限られ歩留まりも良くないで非効率
クリントン　双子の赤字　で検索すればわかるがそもそも中東と欧州で同時に戦うだけの
人的　物理的　資金的リソースが米国に存在しない

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 05:13:57.04

アメリカの戦場報道がおかしいこと、オキナワ戦を見ればわかる。
今でも、

強姦されて殺された婦女子の局所にクソを盛ってる写真

を、二ホン軍の蛮行、ってことになってる。
似たような事例が多発してたんだろな。

誰がやったか？
よくよく考えることだな。
まずはそっちを考えるべきだろ？

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 05:15:28.40

情けないよ。

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 05:18:02.58

初撃のキンジャールかミサイル撃ち落すのに
パニック気味に、22発撃った、ってハナシがある。
全部、外れたそうだ。

ちょうど、ウク信みたいな感じだと思う。
分母が無い。
感情で動いてるんだろ。

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 05:27:25.97

ジャベリンについても、同様。

WW2終盤期で、ドイツはパンツァーファウストを大量製造したが、
戦局をひっくり返すには、ほど遠かった。
ヒトラーはかなり期待してたようだが。

逆に、ゼレンスキーは、現地司令官とゴミみたいな忌まわしいモノを見るような目で、
無造作に放置された机の上のジャベリンを見てる映像があった。
1週間で使い果たした時、だな。本人が言ってんだから。1週間で撃ち尽くした、って。

俺は、軍事に関する事なら、かなり心理は読めるよ。
ヒトラーについても、報道写真の具合、プロパガンダ含む願望が出てるから
心理はわかる。

まあ、そういうこと。
分母があって分子がある。
が、掛け算で、ものすごい戦場は厳しく、ウソを言っても現実は動か無い、
そんなあまっちょろいハナシじゃ無い。

送ればいい。
これから5万発のジャベリンと70万発のスティンガーを。
一切、戦局は逆転し無い。
むしろ、兵站が混乱し、無駄な戦術活動が増えるだろうな。

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 05:29:22.95

700本のパトリオットか？
値段的には、かなりの威力だが。

現実には、威力って言うよりも、理力？の類だな。
おとぎハナシのねんりきフォースみたいな感じ～

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 05:32:40.32

いや、これ、案外に揶揄で無い。
たとえばWW2で少年兵老人兵含む新招集歩兵全員にパンツァーファウスト持たせた写真がある。
プロパガンダと言い切れ無い。
手配と兵站輸送教育装備がおっつかなくて、
その辺のキャンプから来た兵員集団に、
工場から届いたパンツァーファウストの山を
適当に全員に配るしか方法が無かったんだろ。

無敵の正義の軍隊のできあがり

ってやつ。
ウクライナ軍みたいなもん。

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 05:34:46.76

1個歩兵中隊全員パンツァーファウスト装備の
新編成対戦車歩兵中隊。

いやあ、すごいね。
ウクライナ軍並みだと思う。マジで。
揶揄じゃ無いよ。
現実として。
切り札だろうな。
モスクワまで攻め入って、プーチン討伐できんじゃ無いのか？マジで。
資金も無限だし。

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 05:38:33.89

ウクライナ新編対戦車対空歩兵中隊

50人ｘジャベリン全員装備
50人ｘスティンガー全員装備

中隊重火器小隊　パトリオットオペレーター班ｘ2門で防空

無敵の中隊だな。厨隊かもしれんが。
人数はちょっと少ないが、人手不足なので、AI司令部を使って、小人数化してみた。
自衛隊並みに。

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 05:47:00.00

実際には、ものすごい高価なので、パンツァーファウストにジャベリンンスティンガーは劣る。
実際に、陣地攻撃に使うなら、旧ソ連製RPGのがずっといいだろう。
まして、練度の低い兵なら。

すなわち、確実に、バカげた無駄撃ちはしてる。
それどころか、ジャベリンの場合、10発に1発は誤射だったろう。
今は装甲車輛が無いので、めっきり減った、
と言いたいところだが、やはり、
交代補充補給用のウ軍車輛にとっては、脅威だろ。友軍のジャベリンは。
使い方がちょーいいかげんなんで、そんなに当たら無いのが救いだが。

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 05:48:48.83

10発に1発は誤射

これは、戦果ベースで、って意味。
すなわち、
1000発撃って、仮にロシア軍車輛17輌当たったとして、
2輌位は友軍にも当たってる、って意味。

実際にはもっと、数字は悪い。

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 05:50:52.97

なぜか？
戦場の状況が非常に厳しかったから。当時。
壊乱状態。

自衛隊の新兵が、中国人朝鮮人で無く、上官の下士官を撃ってたようなもん。
現実にはそういうことが起こるわけだ。
そこまで行かなくても、わざわざそう言う事はし無い。
上官撃たない程度の新兵でも、そんなランボーみたいなことは出来無いんだよ。
実際には。

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 05:57:49.39

もちろん、陸自だったらもっと当たる。
だが、当時はほんとに当たって無い。
だいたいほとんどがウ軍の放棄車輛。
鹵獲して修理した、ってのは放棄したのを回収しただけ。
もちろん、ロシア軍も、けっこう放棄して計画的に退却してるが、
それはジャベリンじゃ無いね。
はっきり言って。
ほとんどは故障と砲撃だろ。あとそれこそRPGみたいなもん。
ソフトスキンはけっこう撃ってる可能性はある。すなわち、

1000発　装甲車輛　17輌　味方誤射2輌　命中
あとは省略

あとは捨てたか、捨てたくて打ちっぱなしたか、
陣地攻撃と言うより、敵と思ってとにかく撃ったか、
捨てたのと、ほぼ捨て撃ちが多いだろ。
荷物が軽くなる。
あと、実際に、装甲車輛狙って撃つなら、反撃でイノチは掛かるよ。
当時、ウ軍は壊乱しており、そんな状態じゃ無い。
ウ軍戦線後方でやられてる旧ソ連の車輛と自動車の小隊を
なぜか戦果としてたが。
オキナワの婦女子に近いような不謹慎。
実際に死んでる味方が居る。
その映像は航空攻撃の結果。
だが、ジャベリンの友軍誤射戦果もあったろう。

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 06:04:00.72

その陸自だって、晴れ舞台の特火演で、
和製ジャベリン、重MAT、まとめて連続で不発の回もあった。
一回くらいはしょっちゅう。

まあ、馬鹿将軍が言うに、ウ軍は陸自の上、
陸自と米軍の中間位の戦力クラスだそうだがな。
俺はそうは思って無い。
だが、それでもそうなのだから、馬鹿将軍とか諸君の馬鹿ネトウヨアイドルはともかく、
陸自よりウ軍のが状態は悪い、それこそ総崩れ気味の戦場で、当時は、
ってことなんだから。

まあいいさ。好きにしろ。
そのうちはっきり結果は出る。我が身、二ホンからみで。

**るーぷ** · 2024/07/06(土) 06:24:05.35

ただ、既にかなり状況は変わってる。

当時とは、ロシア歩兵の練度、戦技、ドローン直協が、かなり違う。
まずは、ジャベリン、スティンガー撃つ前に、ロシア歩兵と対決、
また、その監視の目を掻い潜って撃たなければなら無い。
あと、前線に出てるロシア装甲車輛の数は少ない。
なかなかチャンスは無い。
無駄撃ちばかりにはなるだろう。
スティンガーだって、迫りくるロシア歩兵に撃つのが現実だろ。
単なるお荷物だもの。
どうせ数日で死ぬか負傷だし。

まあ、後方で対空小隊、対戦車小隊で運用するのかな？
なんか本末転倒気味だが、それも良かろう。
無駄撃ちし無いように見張るアゾフ兵が必要だろうな。
収容所から撃ってみるか？

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 06:34:38.72

>>295
そりゃ他の欧州首脳は命が惜しいからな。
スロバキアのフィツォや安倍みたいな目にはなりたくないだろ。

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 06:48:47.00

ハンガリーのために働いてるのが良くわかる
だからハンガリー国民からも政策は支持されてたりする

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 06:53:37.15

イスラエル問題にイギリスが今後より首突っ込むならいいな

x.com/disclosetv/status/1809147535832854536?s=19
英国の新しいユダヤ人ファーストレディ、ビクトリア・スターマーは、左派労働党の圧勝を受けて、ダウニング街10番地にユダヤ教の安息日を持ち込む予定

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 06:58:54.65

x.com/hiranotakasi/status/1809319136830583220?s=19
仏ルペンが、国民連合が組閣したらウクライナにSCALPをロシア領に対して使わせないと言っているけれど、
それよりもルペンが2022年以降もクリミアをロシア領だと言い続けていることの方がはるかに厄介。
党としてそういう方針だと、色々なところでややこしいことになる。

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 07:07:14.26

www.defense.gov/News/Releases/Release/Article/3827839/postponement-of-exercise-noble-partner-announcement/
アメリカがグルジアと予定していた合同軍事演習を無期限延期。二国間関係に亀裂が入りつつある。

Postponement of Exercise Noble Partner Announcement > U.S. Department of Defense > Release

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 07:12:50.19

おまえら薄ら馬鹿はロシア進軍進軍と騒いでるが、NATO加盟国は欧州大戦にならないように慎重に慎重にやってるだけだぞ
ウクライナにいるロシア軍なんか1ミリも怖れてない
ロシアとの全面戦争を避けるためにあらゆる努力をしてそのためなら犠牲も厭わないという考えだ
あの痴呆バイデンでさえそれは決して忘れてない
最初から頭にないのはおまえらだけだ

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 07:18:28.08

なんかニートの言い訳そのものだなｗ

**名無し三等兵** · 2024/07/06(土) 07:24:12.26

>>331
マクロン「フランス軍投入するで」
ただし(ry

ウクライナ情勢336 IPなし ウク信お断り

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