護衛艦総合スレ　Part.121

2024/07/14(日) 19:55:05.07

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※前スレ

護衛艦総合スレ　Part.120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718939149/

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2024/07/14(日) 20:09:33.68

>>1
乙です。

2024/07/14(日) 20:12:03.07

>> 1
乙です(*'▽')

2024/07/14(日) 20:13:07.93

>>1
乙

2024/07/14(日) 20:31:58.85

>>1
乙です

2024/07/14(日) 21:53:56.07

>>1
乙型っす
前スレpart.120で最後のレスは
ttps://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1718939149/948
ttps://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1718939149/958
ttps://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1718939149/997
かな
ASEVがんばぇ～

2024/07/14(日) 22:10:23.21

TLでASEVがかなり不評だったけど、下手に失敗できないこの状況では最良ではなくても最善ではあったな

2024/07/14(日) 22:14:14.36

>>7
どんなところが不評だったの？

2024/07/14(日) 22:41:21.40

>>8
あくまで「まや型」ベースだったところが不評らしい
一部ではアメリカのDDG(X)だとか、既存のDDGとは違う艦を期待してたらしい

2024/07/14(日) 22:48:28.31

とほほ電池か
あいつ哨戒艦を礼賛してたり、基本的に好き嫌いで言ってるだけだよ

2024/07/14(日) 22:59:07.44

>>9
確かにレーダーを新世代の強力な物に載せ替えたけど基本は今までのイージス艦だよね
あんまり冒険してズムウォルトになっても困るし
今は普通の強力な護衛艦が欲しいところだし
とりえあず実用的な艦に仕上がって欲しい

2024/07/14(日) 23:21:19.06

>>9
新規要素は最小限にってのは大事だよね
特にSPY-7と言う、初物で超大物の新要素を抱えるプロジェクトである以上、それだけでも大冒険なんだし。

そこにさらなる冒険の要素を組み込むとかは、ね。

2024/07/15(月) 00:50:56.72

>>9
まや型ベースって言っても基本的な船体構造くらいだろ

2024/07/15(月) 03:09:41.01

トリマランとか変な船型にしないという意味なら従来通りかも知れないけど
それを言うなら恐らくDDG(X)あたりも同じだと思うけどね

2024/07/15(月) 06:57:28.10

双胴型で、中央にボート類格納とかのほうがいいわな

2024/07/15(月) 10:13:05.19

マストはもがみ型のようなものを期待してたから従来のものになっててがっかりだなあ

2024/07/15(月) 10:46:24.13

先進的にやりすぎると炎上するからなズムウォルト見てれば。
船体設計なんてそこまで冒険出来ないし十分だろうあれで

2024/07/15(月) 10:54:37.20

新船型は哨戒艦で試せないかと思ったが

2024/07/15(月) 10:59:33.81

とほほ電池はASEV建造決定時から嫌っていたからバイアスかかってるよ
話半分に聞いとけ

2024/07/15(月) 11:04:39.68

必要な時期に間に合ったと、建造打ち切りされたもがみ型を礼贊する一方で、2020年代に間に合う新鋭イージス艦をdisるのがとほほ電池やからね

2024/07/15(月) 12:46:59.04

船体はもがみ型の実績をもとに新設計になってるよ。CICはイージスだからこれまでの
レイアウトを引き継ぐだろうけど艦橋はもがみ型を踏襲するかな？。

2024/07/15(月) 12:56:26.44

予算の無い時代に計画された装備は予算が充実してくるとやはり能力不足なんだろうね。
哨戒艦にコンテナ式SSM搭載研究なんて予算があればSSM搭載してただろうに。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-rEGe [49.104.4.195]) · 2024/07/15(月) 16:02:19.42

>>21
なってねえよ、「もがみ」型なんて参考になるか、アホ

2024/07/15(月) 16:20:06.35

贅沢な使い方ではあるけど、イージスには火器管制とデータリンクを、もがみ型と同じOYQ-1にはそれ以外のシステムを任せることで、無理やりにでも省力化とか？
あまりにも無茶がすぎるだろうけど

2024/07/15(月) 17:23:08.29

>>22
あれは予算ではなくて艦艇不足を補うためなんで金があろうがなかろうが、就役までの期間を短くするために簡素な装備になってたからあんま関係ない。

2024/07/15(月) 17:28:52.12

>>25
予算があれば機関は盛ってたわ

2024/07/15(月) 17:47:51.66

こんごう後継かその後のDDGXなら13DDXと比べられるから更なる先進案も期待出来るけど突貫のASEVに何を期待してんだよ

2024/07/15(月) 18:16:52.86

イージス艦化が決まってからの期間だと、設計年数的に他の護衛艦と大差ないぞ
別に突貫じゃないわ
とほほ電池が言ってるだけ

2024/07/15(月) 18:18:48.39

>>26
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
そんな金かける意味がない。

2024/07/15(月) 18:29:20.52

>>29
いやあるね
武装はともかく、予算があったら間違いなく機関は盛ってた
よく灰色の巡視船とか言うけど、速力は巡視船以下だぞ
絶対に不満が出る

2024/07/15(月) 18:32:33.20

>>27
外観もほとんど変わらないし、内部の設計も大した変化はないだろうな。

2024/07/15(月) 18:33:32.90

>>22
大丈夫、20ftコンテナSSMとか絶対に売れないから。
そもそも現行のSSM発射管の方が手間も場所も掛からないので、普通に従来のミサイルコンテナで良いよねってなるだけ。

20ftコンテナ方式で普及させるには、輸送艦向けで洋上再装填が前提のMK41VLS互換とかの必要がある。
コルベットやフリゲート後部甲板でとかは後部甲板の無駄遣いでしかないので絶対に普及しない。

2024/07/15(月) 18:34:27.86

こんごう型からまや型の流れで見たら突然の大改造だけどな>ASEV

2024/07/15(月) 18:37:22.62

>>31
基準12000トン化してるのに、内部の設計が変わらないわけ無いじゃん
ひゅうがの船体から変わらないと言いたいのか？

2024/07/15(月) 18:40:19.67

>>30
高速巡視艇の燃費がカオスなのは有名やろ('ω')
監視はあくまで重要な海域でやるから速度はそんないらん。

2024/07/15(月) 18:45:34.93

>>30
他国の哨戒艦も概して低速だよ

2024/07/15(月) 18:48:48.50

>>32
NSMがあんだけ売れてるんだから普通に売れると思うぞ。

2024/07/15(月) 18:50:34.17

>>34
そもそも、ひゅうが型がベースでバーク級の船体の拡大ではないと思うんよな。

2024/07/15(月) 18:56:45.40

>>32
コンテナの利点は陸上でも使えるからだろ
12式能力向上型でも、地発型と艦発型は同じっぽいしな
ランチャーはランチャーで完結させて、部隊の最小構成を小型化する流れに行く筈
ウクライナのドローンでもそうだけど、衛星の偵察能力の向上から、部隊が纏まれない流れが来てる

>>35-36
25ノットのもざらにあるね
予算があれば25にしてた筈

2024/07/15(月) 19:07:50.58

>>38
だよなぁ
ひゅうがを空母型で無くしたら、幅もASEVの25メートル位になりそうだし

2024/07/15(月) 19:12:30.69

過去スレで見たがひゅうが型はざっくり言うとこんごう型を拡大して飛行甲板でフタをしたものという情報があったっけ
「ホントに～？」とか言われて根拠が出されて皆が納得していたのは覚えている
だが細かい内容が思い出せない・・・

2024/07/15(月) 19:15:54.17

>>39
旧植民地とかに置いてる哨戒艦は現場に急行するために多少の速力はいるけど、海自に必要な性能じゃないもんな。
というか、海保は急行するために燃費捨てて速力に振ってるわけで。
20ノットなんて速力は通常航行の軍艦は出す意味がない。哨戒艦を振り切る程度の速力を出してって確認するのが哨戒艦の仕事みたいなもんだし。

2024/07/15(月) 19:16:30.67

図面は引直しに決まってるじゃん>ASEV

基本的な構造が同じってだけでスケールは全く違うんだから

2024/07/15(月) 19:18:19.19

>>41
流体てきな効率を突き詰めると船型がにてくるのは仕方ないけど、バーク級とひゅうが型の内部構造が同じなんて根拠はどう考えても出せないだろ(;´･ω･)

2024/07/15(月) 19:21:27.71

>>42
それは予算が無いからだろ
設備があって使わないのと、そもそも設備が無いのは天地ほど違う

2024/07/15(月) 19:23:28.38

内部構造といっても機関等の区画配置のことだろ>こんごう型と同じ

2024/07/15(月) 19:27:06.79

哨戒艦を予算の制約で任務をそれに合わせたと見るか、任務をそれで良いと見てるかの違いで
まあ噛み合わないだろう

2024/07/15(月) 19:32:40.79

>>47
まあ、そうなんだが建造時期とかを考えると金があってもそんな変わらなかったと思うけどね。
補給艦やらなんやらまで監視に引っ張り出してたくらい数が足りてなかったから作るわけで。
複雑な機関を選択するメリットが無いと思う。

2024/07/15(月) 19:34:54.43

>>45
設備は高性能になればなるほど整備に時間とリソースが必要になるわけで。
哨戒艦にそんなリソースと時間を回す意味が無いと思うが。
むしろ、性能が低くてもメンテフリーで長期間動いてくれる方が海自としてはありがたいと思うぞ。

2024/07/15(月) 19:42:11.47

>>44
バーク級とこんごう型の中身はかなり違うぞ？

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