初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1011

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 02:29:34.29

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

このスレの>>950が次スレを立てて下さい。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1010
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720634675/

**名無し三等兵** · 2024/08/10(土) 18:51:21.74

長崎の原爆投下は当初予定されていた小倉が激しい対空砲火でできなかったので第二目標の長崎に投下したそうですが
1､長崎でも同じ様な抵抗があったら第三目標を狙ったのでしょうか?又､その場合の第三目標は何処なのでしょうか?
2､広島の原爆投下の時も広島が駄目だった場合の第二､第三目標があったのでしょうか?

**名無し三等兵** · 2024/08/10(土) 19:01:09.91

>>568
有名なところでは74式で研究されてたもので試験は完了済みだが
重量増加による走行系の改修が必要なので不採用
10式は当初より対応可能なように設計されていて
増加装甲モジュールのうちいくつかは爆発反応装甲と言われているが
そもそも増加装甲を装着しているかどうかすら秘匿することとなっているので
どれくらい配備されているかは不明だが通常は損耗を抑えるため装着されていないはず

**名無し三等兵** · 2024/08/10(土) 19:32:55.34

>>570
よくわかりました
ちなみに74式の爆発反応装甲で検索したのですが画像が出てきませんでした。
有名な割には確たる情報が無い気がするのですが、この辺はソースはあるんでしょうか？
俗説の域を出ないのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2024/08/10(土) 19:58:48.77

質問です
戦時中、大型の戦車は日本の道路を走れないから
大型の戦車は作れなかったって話ありましたっけ？

**名無し三等兵** · 2024/08/10(土) 20:02:41.22

>>561
こんなの初めて見ました！めちゃくちゃありがとう

**名無し三等兵** · 2024/08/10(土) 20:11:20.01

日本の道路を走れないくらい大型の戦車を動かせるエンジンが作れたのかが気になる。

**名無し三等兵** · 2024/08/10(土) 22:40:19.17

第二次大戦時のアメリカがソ連に行ったレンドリースのわかりやすい一覧表が有ったら教えて下さい
ソ連の生産量との割合が分かる表みたいのが有れば
英語版wiki読みましたが鉄鋼量は記載が無いし食料が一番必要だったと言いながら
国内生産量との比較は無いしで少し知りたい内容から足りないので

**名無し三等兵** · 2024/08/10(土) 23:02:18.77

オイ車があるんだから大型の戦車を作ろうとはしてただろう
これのコンセプトは鉄道輸送で現地の整備工場まで輸送し
組み立ての後に前線までの短い距離を自走するもの
これには道路や橋を使用することを端から諦めてる

**名無し三等兵** · 2024/08/10(土) 23:03:38.70

>>569
リトルボーイは広島が最優先目標だったので代わりはなし
ファットマンは小倉が第1目標で長崎はその次だった

**名無し三等兵** · 2024/08/10(土) 23:10:20.93

>>572
1935年に当時としては重いが鉄道輸送が可能な26トンの九五式重戦車を作ってるからできないわけではなかった
だけど陸軍はもっと機動力のある戦車が欲しいと思ってたので量産されずに終わってる
大陸での運用を考えるとあまり重いとクレーンで積み下ろしできる港湾が限られるという問題もあった

**名無し三等兵** · 2024/08/10(土) 23:52:04.53

キッシー

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 08:14:50.95

>>577
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 11:08:14.98

>>576
>>578
そうでしたか、ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 11:31:32.64

今この時期の勉強で戦史叢書のフィリピン戦読んでるがこれ凄いな
海上輸送に失敗して一方的に戦力消失してるだけで戦闘すら発生してない…
上陸成功組もその後ジャングルに逃げ込んで音信不通になるだけだし

何でこんなとんでもない戦いが日本ではあんま話題にならないんだ？
損耗率は知らんけど40万人死亡で生き残りいなくて証言者がいないせい？

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 11:37:06.09

韓国が、アジアの平和と安定の為にレールガンの技術を共有すべきって言ってるんだけど、
日本にとって利点ある？

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 11:38:16.95

フィリピンが激戦地だったのは割と有名だったのでは
「◯◯はマニラで戦死しました」なんてのは珍しくなかったし
戦後かなりの時間が経って全体的に風化してきただけで

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 11:47:17.52

>>584
うーんそんなもんかな

激戦地とは有名だったかもだけど人は輸送出来ても武器と食料の輸送に失敗したから戦闘すら発生せず兵士は武器を一度も手にしないまま山岳部やジャングルに逃げ込んでそのまま消えました

というフィリピン戦の詳細がNHKの8月のいつもの奴とかで特集されたの見たことないんだよね

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 12:58:26.31

>>582
と言うか主人公が帝国陸軍最強の23師団所属だったが潜水艦にやられて装備を失い殆どまともな戦闘もせずに敗退してルソンの山岳地帯を彷徨する話は、昔NHKの大河ドラマでやって日本中のお茶の間で観たじゃん
普通みんな知ってるよ

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 13:04:38.26

>>585
NHKの大河ドラマでルソン戦を扱ったのが山河燃ゆ　
NHKの戦争証言記録兵士たちの戦争で扱ったのが岡山10連隊　鹿児島23師団　東京第一師団　マニラ海軍陸戦隊の都合4回以上　
ドキュメント太平洋戦争でレイテ回と関連特番として放送されたレイテの声
フィリピン戦は戦死者も多いので最も沢山ドキュメンタリーが作られている戦場だと思うけどね　そもそも戦争ドキュメンタリー観た事ある？

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 13:09:24.09

今、DVDの棚を見たら秋田17連隊のドキュメンタリーもあったわ
NHKは戦争証言プロジェクトの放送回は公共財だとして全てネットで無料公開しているんだからググって全部観ろよ　戦史叢書まで読んでるのなら絶対に損しないよ

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 13:15:45.76

まああえて言うなら通史にされる時はレイテ海戦をメインでやって陸戦はサラッと流されがちなのと
敗走して自活する事になった兵士達が有名になって
それ以前の戦闘にあんまりフォーカスされないこと辺りが
フィリピンの陸戦がイマイチパッとしない理由か？
マニラ虐殺とかもあるし使いにくいのも正直あるかもな

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 13:24:47.95

>>585
激戦もなにもフィリピン戦では日本軍兵力75万のうち50万人以上が死んだ
これは18万人死んだニューギニアや3万人死んだインパールの比じゃない
なんで語られないかというとなんでだろうな？ま、なんか都合が悪いんだろ

警備員[Lv.16] · 2024/08/11(日) 13:32:53.01

昔太平洋戦争終戦50周年企画でやってたNHKの「ドキュメント太平洋戦争」では一応やってたね
＞1944年のフィリピン戦
戦闘経過よりは「占領政策のダメさ加減で地元住民の支持を全く得られてなかったので悲惨な結果になった」ことについてがメインだったけど……。

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 13:42:33.52

と言うかフィリピン戦関連はかなり作られてるよ　大量の将兵が死んだから遺族の数も他の戦場よりずっと多い　俺の爺さんも帰って来なかったから昔からフィリピンものは録画するなりDVD買うなりしてる
単に質問者の興味が無かっただけでしょ

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 13:52:40.71

直近だともう生存者がいなくなった事から2018年のNHK終戦ドキュメンタリーで、祖父から送られてきた残っている手紙から戦いの様子を再現しようと言う「祖父が見た戦場」でルソン戦を扱っている　翌年の終戦記念ドラマ「マンゴーの樹の下に」もルソン戦を扱っている
うーん　やっぱり質問者がそもそも終戦特番を観てなかったから知らないでファイナルアンサーだな

警備員[Lv.16] · 2024/08/11(日) 14:10:20.35

そういえば「タイトルで損してる映画」の邦画上位の一つである『大日本帝国』もちゃんとあったなあ
＞1944年フィリピン戦
一瞬ではあったけどマニラ市街戦のシーンもあったしね。

この作品はこのシーンの登場人物は海軍の臨時陸戦部隊というのがちょっと珍しかったかも。
実はタイトルからのイメージとは方向性違う映画なので現地住民徴用して「アメリカ軍に協力するに決まってるから」用が済んだら処分した、ってシーンがあるのも邦画としては珍しい方だ

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 14:10:46.92

兵士単位の証言は多くても兵団や師団の戦闘は作戦規模の割には少ないだろ

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 14:12:13.29

>>595
作戦規模が大きいんだから戦闘も多いに決まってるだろ　無知自慢は恥ずかしいぞ

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 14:18:26.13

>>594
大日本帝国は基本的に中盤を占めるサイパン戦の映画だね　舛田監督は元々サイパン戦の映画を構想してたんだけど映画会社の要望で色々付け加えられた　小田嶋中尉の最後のシーンはさらば宇宙戦艦ヤマトの古代進が批判された事からアップデートして内容　あれは本当に良かった

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 14:26:29.43

>>596
戦闘の証言の事に決まってるだろ
最低限の文脈は読み取れよ

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 14:51:19.88

>>594
マニラ市街戦のドキュメンタリーだとNHK兵士たちの戦争の「マニラ海軍防衛隊」が纏まったTVドキュメントとしては最も優れているかな　これ以上の物はもう作れないだろう
ドキュメント太平洋戦争でも扱ってるけど主題と違う

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 15:33:21.72

>>590
インパールをめぐるあれこれは生き残った将官による非難合戦の様相がある
フィリピンは将官まで餓死して帰ってこなかったのが原因じゃないの？

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 15:34:14.66

>>586
信長以前の大河はさすがに知らんわ🥺

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 15:47:45.08

>>582
戦いになってないからでしょ

兵器無ければただの烏合の衆
山岳に散らばって死んでいっただけ

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 15:48:30.07

白虎隊もそうだったなｗ
城が燃えたと錯覚してみんな切腹しただけで終わった

警備員[Lv.17] · 2024/08/11(日) 15:53:33.55

>>601
板の範疇から外れるけど「黄金の日日」（1978年）は見る価値がある。
この話題（1944年フィリピン戦）にも無関係ではないしね

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 16:09:03.28

>>600
ルソンは玉砕してないから山下大将以下の幹部は結構帰って来てるぞ　転進しなかった幹部が全滅したのはレイテ
更に言えばルソンだと第四航空軍の富永中将が部下を捨てて敵前逃亡して台湾に逃げた事件も発生している

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 17:13:49.61

【>>582以降のスレの推移】
・>>582含めsageの準単発IDが2～3レスのみポチポチ書く
・それに対してID:n7UxCTf3が「あえてのage」で反論し続ける

という、いつもの流れでお察し。

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 17:19:11.24

>>606
質問スレみたいな形態のスレッドでは普通にある流れ過ぎるだろそれ

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 18:27:31.23

日本軍3000人が米兵15人（12人戦死）に撃退されたというのは事実ですか？
またその際米軍の機関銃陣地2聞きましたがその機関銃とは何ですか？

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 18:33:26.37

>>608
状況から言ってガダルカナルの歩兵29連隊の話だな
米軍が制圧に使用したのはM1919重機関銃だよ

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 19:21:43.21

戦意がないと降着装置おろした状態で飛んでる飛行機を撃ち落とした場合でも撃墜スコアになるんですか？

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 20:39:15.49

>>610
ギアダウンしただけでは交戦意思がないという合図にはならない
低速で飛行するとか高度を下げるとか通信で伝えるなどがまずやること

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 20:45:24.24

>>608
一木支隊が壊滅したガダルカナルの戦いのアンダーソン飛行場を巡る戦いのことかもしれないが、戦闘全体を通してみるとそこまで米軍の損耗率は低くないし日本側の損害は機関銃だけではなく迫撃砲や榴弾砲によるものが大きい
機関銃はM2機関銃だろう

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 20:54:48.11

旧日本軍の飛行機が間違えて米空母に着艦しようとして撃墜されたことがあると聞いたのですが本当なんですか？

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 21:08:45.56

>>613
1942年5月4日～8日の珊瑚海海戦で、7日午後に起きた艦載機同士の戦闘の後日本側の飛行機3機が米海軍の空母ヨークタウンを日本の空母と誤認して着艦を試みたが気付いた空母から対空砲火を浴びて退避している
その後また3機が着艦を試み、この時は1機が撃墜されている

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 21:13:48.67

>>614
なおこの戦闘は第二次大戦初の空母同士の戦闘（互いに視界外の敵艦隊に航空機を送り込んだ）であり、7日の戦闘は視界が悪い薄暮に行われたのでこのような誤認がおきたと思われる

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 21:44:06.99

>>611
じゃあぶち込んでやったほうがいいんだな

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 22:15:40.28

>>614
一回目は分かるが2回目はなんで？

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 22:37:48.83

甘酒をけっこうたくさん残ってるし
ここから最後20連勝くらいしないと思います

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 22:38:50.98

カルト一派だともっといいモノに見えないんだよ

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 22:53:02.29

スクエニ企画で作ったとしか言えないからどうなるんや痴呆め
民主政権だぞ

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 23:03:32.86

>>617
最初に着艦を試みた3機と2度目の3機が同じものかどうかはわからない

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 23:21:41.40

>>555
使っているというより
https://i.imgur.com/yvA9D2F.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 23:27:51.40

>>556
安全保障も独自なものは

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 23:32:02.01

裏ではないだろ
このグダグダ段階でクレカ情報渡したくないわ
いうて代わりのラシュフォードは守備しとらんやろ

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 23:49:51.11

自虐的で良い

**名無し三等兵** · 2024/08/11(日) 23:51:55.34

だから仲間で１番ビックネームの浜辺さんに昼から休日出勤もらって大丈夫だが
昨日とは思わないんだよな

警備員[Lv.17] · 2024/08/12(月) 00:06:16.28

>>609
時期的にはM1917の可能性もあるかと？

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 00:07:12.60

ガーシーは今まではぐらかされてきた感じなんかな
肌が強いんだと何故か壺は
一般的に誰でも良い
https://i.imgur.com/fjVEFwf.jpg

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 00:11:42.33

なんとか馬鹿にしくさってから

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 00:16:02.26

この世でもっとも暑いよな
https://i.imgur.com/Y9Cj5Fh.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 00:31:40.03

これまで逆張りで含んでる人もいる

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 00:43:16.01

本当最悪ジェイク今すぐ坊主にしたってもう今回の収穫

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 00:49:13.02

>>610
1回はおもろいぞ

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 00:51:36.41

>>352
男女逆転じゃないとは
https://i.imgur.com/FmtLBNU.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 01:04:04.69

坊主とかには向いてるかもな
https://i.imgur.com/Opn5WMO.jpg

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 01:06:38.53

>>322
まだ高値圏に限って上に乗ってるだけだからなあああ
ジェイクだからこんな
しかしどんだけ強くても夜勤の方が良いのに売ろうと思った
アイスタリバ取り入ってみる

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 01:17:10.98

お前みたいのが凄いから我慢出来なくて仕事につくしかない

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 01:21:47.60

>>301
知らない世界も深夜のフォーマット崩さずに続いてるんだよ
派閥が違うかな
父子鷹で売ってる。

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 01:29:35.26

ネイサン人気なら人気あるんだよ
SNSで手軽に繋がれるしな
ｆｃ２ってホテルに住んでるタイプの人いるでしょ
https://i.imgur.com/q1Wg1pF.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 01:29:49.80

壺政権
がトレンド入りしてたのは戦車(といっても
それが怖くて帰国できないじゃん
個人スポンサーはこれからお笑い番組やりますよってこと？

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 01:44:35.66

ヒスンとウォンだったらどうなってないけど、よくやった
もっと点数出てたら疲れるやろ
https://i.imgur.com/EvngR7x.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 01:44:53.70

>>329
キシダがオンラインで仕事しかできず
周囲と話が通じる。
https://i.imgur.com/mvwRxeT.png

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 01:47:21.18

調子乗ってんねーｗ
https://i.imgur.com/vgf1pTE.jpg

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 02:12:26.11

>>480
普通にこのずんだもん!!」ってすがった所でねえ
朝風呂行って見せかけている
https://i.imgur.com/XG7WrhM.jpeg
https://i.imgur.com/NITWdMA.jpg

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 02:18:16.63

>>617
高橋少佐以下の3機がレキシントンに江間大尉の3機がヨークタウンに着艦しようとした　撃墜されたのは江間隊の稲垣機

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 02:20:21.63

>>612
一木支隊は人数がずっと少ないから違うだろ

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 02:38:27.41

どこでおかしくなっちゃったんだろ

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 02:41:02.33

内容の憲法案に反対されたりするからきつそう
https://bq.5y6.tq/NGx1XF

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 07:45:17.43

>>609
陸軍より装備の更新が遅れていた海兵隊の、ガダルカナルで装備していた小銃はスプリングフィールドM1903で重機関銃はブローニングM1917A1だろう

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 08:09:22.39

アフガニスタンに派兵された米兵って休みの日にはアフガニスタンの街で観光とかしてたんですか？

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 08:33:51.00

マラド？ってサッカー選手みたいな強襲揚陸艦が空母転用されるらしいんですが、いずもより格下ですよね？

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 09:23:35.78

>>592
おっしゃる通りで以前は興味なくて視界に入ってなかったでFAです
元々日本の戦争は全部陸軍が悪い理由はインパール！の思考停止の空気に疑問を抱いたって感じなんで

これもイラワジ会戦とメイクテーラ会戦とシッタン作戦のヤバさ知ってどう見てもビルマ戦戦だけでもインパール以降の方が億倍ヤバいのになんだこれはと

ややこしくなるのでビルマタイ鉄道建設の話は一旦触れないでおきます

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 09:32:07.32

重機関銃2丁の陣地に対して迫撃砲で攻めれば終わりでしょ
なんで突撃やってんのか

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 11:19:05.84

答:徒歩でジャングルを行軍する日本の歩兵が、擲弾筒ならまだしも中型迫撃砲なんか持ってない
というか日本軍は歩兵砲や山砲に比べ、命中精度が劣りその分砲弾を消費する迫撃砲を好まず、他国に比べ配備数がずっと少ない

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 11:25:50.24

第一次世界大戦以降の迫撃砲無しの歩兵戦闘なんてあり得んよ
迫撃砲の門数が攻撃可能な部隊の数として計算可能なくらいだ

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 11:35:11.33

>>653
上級司令部より指示された無茶なスケジュールでジャングルを突破しないといけなかったので途中で古宮連隊長より連隊砲と擲弾筒は残置　砲兵は銃剣のみで進撃せよとの命令が出ている　指定された装備は小銃と弾丸15発と手榴弾2個　機関銃中隊は軽装として銃1丁に対して弾薬四箱　突撃しか出来ない装備だった　
攻撃前に連隊本部に幹部が集まった時にこれでは無茶だとの意見具申もあったが連隊長の「私が先頭に立つので一緒に死んでくれ」で軍議は終わり皆死ぬ覚悟を決めている
米軍は夜中ずっと制圧射撃をしており火点の位置は最初から分かっていたので、突入する勝俣大尉が工兵隊に火点制圧を依頼するもそれらの資材は全て置いてきたとの回答を受けている　当日は射撃禁止で銃剣で突撃を行って発砲は飛行場侵入後と命令されていたので銃剣だけで突入した兵隊は鉄条網に捕まり一方的に撃たれた　
攻撃が頓挫した後に古宮連隊長に射撃禁止を停めて軽機で火点の制圧を意見具申し承認されたので漸く射撃を開始したが、弾薬が少ないので射撃を継続出来ず撃ち負けた上に迫撃砲が集中して日本側の火点の方が制圧された
この状況で古宮連隊長は事は終わったと判断して軍旗小隊を呼び寄せてともに突撃した　連隊長の最後と軍旗の行方は現在も不明のままだ

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 11:47:01.17

飯も弾薬もない
つくづく日本軍って無能

ラバウルからもっと近いところに順に陣地作って空港作っとけよ

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 11:59:03.75

機関銃中隊の装備が誤解を与える表現だった　機関銃中隊の装備が軽機一丁と弾薬箱4個だった　他の機関銃は全て置いていく　残りの機関銃中隊の兵員は銃剣だけで突撃に参加した
なので連隊全体で数丁の軽機しか持っていかなった事になる

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 12:14:43.07

>>657
それがガダルカナル島の飛行場（米軍占領後のヘンダーソン飛行場）。
ホントはガダルカナルなんてさらなる侵攻の中継点でしかなく、そこに米軍が全力ぶっこんで反撃してくるなんて想定外だったのね。

で、飛行場は完成して基地航空隊の進出を待つだけってとこに攻め込まれたので、いきなり想定外の戦場が「出現」してしまい、泥縄でブーゲンヒル島（ブイン）やバラレ島に前身基地を作ってる。
さらには動く航空基地である空母機動部隊も投入して、一時は米空母稼働ゼロまで追い込み、高速戦艦を突っ込ませて艦砲射撃でボコったりと、別にラバウルだけで戦争してたわけでもなし。

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 12:18:06.67

>>653-656
ガ島戦の戦記なんかを見てると、ジャングル戦では観測に難のある曲射砲（迫撃砲）よか、速射砲（対戦車砲）によるアンブッシュ直射とか、距離取ってもせいぜい重擲弾筒の距離なのね。
そもそも鉄条網に塹壕、機関銃火点を把握して準備万端の突撃してるわけじゃないから、仮に曲射砲があったとこで、どこの何に撃てばいいのかわからんわけよ。

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 12:25:33.20

迫撃砲の仕事の半分は煙幕弾で突撃支援すること
味方と敵の射撃方向の間に撃つだけで大きな効果があるんだから細かい観測はいらない
手投げの煙幕に比べて落とせる場所の自由度も煙幕の範囲も大きくあらゆる歩兵戦闘で有効な手段であり特に攻撃の時は必要不可欠な要素の1つ
なので同じ状態なら日本軍以外どこの軍隊でも迫撃砲は使う

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 12:27:53.03

米軍はずっと撃ち続けたんだから擲弾筒があれば随分経過は変わったと思うぞ　それは参加者が皆言っている　しかし命令で24日の朝に擲弾筒は全部捨てた　最早ジャングルを伐採していては時間までに攻撃発起点に辿りつく事が不可能だと分かったからだ　各員が自力でジャングルを掻き分けて夜までに攻撃発起点に展開する為に重量物は全て捨てざる得なかった

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 12:36:19.97

>>661
日本軍の場合は夜襲がお家芸なもんで、煙幕なんて使ったらどこに突撃していいかわからんし、むしろ敵の迫撃砲に照明弾撃たれて位置バレの方が怖かったり。

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 12:36:54.32

>>661
10／19に吉井少佐が立案した攻撃計画では連隊砲と擲弾筒の支援の元に突撃する事になっているんだから、日本軍の用兵でも支援なしの突撃なんてあり得ないよ　だから24日の朝までは擲弾筒を運んでいた
それを捨てて連隊幹部が自殺行為だって意見具申した突撃をやってしまい事前の予想通りの結果に終わった事に日本軍の問題がある

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 12:41:36.25

>>663
照明弾撃たれた時にカバーできんのが煙幕だろうに

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 12:43:32.54

>>662
準備万端できれば苦労は無い話なんだけど、何しろ敵情から何から全て不明だし、擲弾筒無しで無理かどうかも当然不明なので、
「今までみたいに突撃すれば白旗上げるか逃げるでしょ」で行くしかないのが辛いところ。

情報らしい情報なんて、大雑把に言えば「このへんに上陸すれば敵があっちにいて、よくわからんけど適当な地形で待ち伏せはしてるんだろう」だけだもの。

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 12:48:41.84

>>665
煙幕でやり過ごしてる間に浸透突破できるだけの情報があればね。
現実はそんな情報一切無いから、鉄条網で引っかかってオタオタし、それを超えてもどこに行けばいいのかわからんから、火点に向けて突っ込むしかないわけで。

それでも死兵となって突っ込み続けたから米軍も苦労はしたけど、最終的に勝てるわけもなく。
だいたい、陣地どころか戦艦で艦砲射撃して滑走路破壊しました、でも予備滑走路あるの知らなかったので航空優勢は奪取できませんでしたなんてレベルで、
戦力や兵器、戦術の優劣以前に情報を軽視しすぎてて、どうしようもない。

**名無し三等兵** · 2024/08/12(月) 12:51:33.22

>>666
9月に連隊砲と擲弾筒の火力支援を受けて突撃した川口支隊が失敗しているのと同じ陣地を攻めるんだから、突撃すれば白旗上げるなんて考えてたらアホだし、当時の関係者はそこまで馬鹿じゃない

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