ウクライナ情勢 1360

2024/07/19(金) 22:36:32.54

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1350（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718805420/
ウクライナ情勢 1351（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719035086/
ウクライナ情勢 1352（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719190696/
ウクライナ情勢 1352（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719446577/
ウクライナ情勢 1354（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719732984/
ウクライナ情勢 1353（donguri=2/2）(実質1355）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719733674/
ウクライナ情勢 1356（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720235355/
ウクライナ情勢 1357（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720590758/
ウクライナ情勢 1358（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720870378/

前スレ
ウクライナ情勢 1359（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721102150/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

2024/07/21(日) 20:14:52.44

オンブズマンによると、ほとんどのウクライナ人捕虜はロシアに捕らわれている間、赤十字に会ったことがない。

ウクライナの人権オンブズマン、ドミトロ・ルビネツ氏は、解放されたほとんどのウクライナ人捕虜はロシアに捕らわれている間、赤十字の訪問を受けたことがなかったと述べた。

2024/07/21(日) 20:15:14.78

女オタクにありがちなイメージ

2024/07/21(日) 20:17:46.12

>>426
お前、殆ど思い込みじゃん

2024/07/21(日) 20:18:55.91

嵌め込み酷い

2024/07/21(日) 20:22:47.05

もはや日本もウクライナ支援するほど失敗になるよね
去年の反転攻勢前は鼻息荒かったけど今はウクライナの勝ち筋が全く見えない
ロシア内部崩壊の自滅待ちくらいか？

2024/07/21(日) 20:22:54.01

>>427
拷問するんだから当たり前だな

2024/07/21(日) 20:23:01.32

ローテーション
行きはヨイヨイ
帰りは貨物

2024/07/21(日) 20:25:55.74

https://www.youtube.com/watch?v=Drm_0s2VT_I

2024/07/21(日) 20:26:22.28

https://m.youtube.com/watch?v=GIClCSD8OjM

皆BMP乗りたくないのがわかる狭さ
これで装甲も貧弱ときたらそら死ぬわ

2024/07/21(日) 20:28:31.28

ウクライナの勝ち筋が見えない(F16怖いよー)

2024/07/21(日) 20:29:52.67

勝ち筋みえないのはお前さんの人生だろうよ親露

2024/07/21(日) 20:32:21.65

一昔前はNHK落ちとか変なこと言ってきたということです
https://zs.m7/

2024/07/21(日) 20:34:38.71

>>436
カルタゴ相手に持久戦略やってたローマの方が２回全軍壊滅クラスの敗戦やった後やからもっとピンチやった
ポエニ戦争の時もハンニバルの戦略目的である属州との離間工作が全く進まず、ローマ市の攻略も本国が適切な補給をよこさなかった為最後には侵攻を断念して帰国せざるを得なくなった

2024/07/21(日) 20:35:58.03

何の話だろ
それが本当に池沼もいるけど
でさあ今もヒロトスレ伸ばしまくってるぞ

2024/07/21(日) 20:42:24.46

>>415
どんだけ言い訳しても負傷兵の95%をロシア軍が前線送りしてる事実は変わらんぞ

2024/07/21(日) 20:43:50.18

>>412
という設定
じゃあ教えてくれよ、モスクワでの動員解除求める家族やビデオで窮状訴えるロシア兵は西側のプロパガンダなのかい？親露の中ではそうなんだよな？

2024/07/21(日) 20:48:34.24

ゼレンスキーがプーチンの靴舐めモードに入ったな

602 名前:名無し三等兵 [sage] :2024/07/21(日) 18:01:01.25 ID:hzjMfYWx
https://www.cnn.co.jp/world/35221744.html
ウクライナ大統領、ロシアとの交渉示唆　前線の現実とトランプ氏復活の観測で
2024.07.21 Sun posted at 17:30 JST

2024/07/21(日) 20:51:01.69

あのマネージャーはクビだろうな
糖尿病薬は違う

2024/07/21(日) 20:56:21.62

お金を一番払う中国人を装ってるのでまあ…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1721529382/
https://i.imgur.com/0RADKUK.png

2024/07/21(日) 21:00:30.25

>>443
交渉に常に絶対的な上下関係を求めるロシア仕草ってか？
やっぱり親露の認識に基づくとロシアとのウィンウィンなんてものはないな、潰すか潰されるかだけらしい

2024/07/21(日) 21:00:47.27

141 名前:名無し三等兵 [sage] :2024/07/21(日) 16:37:30.02 ID:mgZETVOo
https://pbs.twimg.com/media/GS7uLBVbMAIStGi.jpg

F-16とSU-35の機動性の違い

2024/07/21(日) 21:00:57.05

140 名前:名無し三等兵 [sage] :2024/07/21(日) 16:21:24.69 ID:mgZETVOo
次期戦闘機「開発中止も」　英新政権の国防見直しで　報道
news.yahoo.co.jp/articles/2684f4a38fee11c2a341f23be8892a673cb1c7f9

【ロンドン時事】日本、英国、イタリアによる次期戦闘機の共同開発を巡り、英メディアは19日、スターマー新政権による包括的な国防政策見直しの一環で、開発計画が打ち切られる可能性があると報じた。

　多額の開発費が見込まれる上、ウクライナ戦争などの差し迫った脅威に国防予算を振り向けるべきだとの声が政権内で浮上しているという。

2024/07/21(日) 21:03:51.04

>>447
SU-35の機動力がずば抜けている証明だな

2024/07/21(日) 21:04:43.76

博打目押し銘柄やん
1番少ないのに、

2024/07/21(日) 21:11:20.58

アルゼンチン空軍のA-4AR「ファイティングホーク」が墜落、パイロットが死亡　原型機は米A-4「スカイホーク」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb221dc8f9536adf7b73b0b973529f64ab31bfda

改修機とはいえ、こんな骨董品がまだ現役張ってたんかよ

2024/07/21(日) 21:14:22.67

俺は別だから

2024/07/21(日) 21:23:39.74

好決算が出る

2024/07/21(日) 21:32:21.43

>>449 >>447
中のパイロットがミンチになっていそうだけどw

2024/07/21(日) 21:41:47.16

>>451
まあアルゼンチンだから

南米のぬるま湯を極めた安全保障環境は世界の奇跡

2024/07/21(日) 21:48:14.11

詐欺師ってのが主流だな
基本プーンバップやし
これ
スターオーシャンは新作出るやん
最近もガッキンとコラボして不味かったからな

2024/07/21(日) 21:49:00.54

現状もてる手札全稼働で200/300番積み上げるしかねぇ訳で;;;

>>455
比較的民族融合？まぁまぁ良い感じなのも南米系位？(絶殺余り外野からは見えない感じで・・・他の強度が高いだけなの？)

2024/07/21(日) 21:57:29.48

>>442
確かにそうですね、
それは一昨年の秋に召集された予備の人たちはなんです。
日本の予備自衛官に近い人たちで、ロシアでは職業軍人の扱いのようです。2回目の予備役の召集はなく、一番に損をしている人たちです。

2024/07/21(日) 22:20:40.24

特に台に乗れないとはならないことによってはスルーで

2024/07/21(日) 22:20:58.93

仕事しそうやな。
人生プラマイゼロだから誰かと滑ることも多いのは省いてるで（例えばパワーウォッシュシミュレーターとか）
https://t78.1aib/3sfG2R

2024/07/21(日) 22:41:00.35

少なくともゾッコンの赤なのかな。

2024/07/21(日) 22:41:31.25

>>458
ロシアは契約兵中心です。その中で、一昨年秋に召集された予備役の人たちは一番そんをしています。期間や支度金などもないと思います。それで、家族からのデモもあるようです。

ただ、ウクライナの方は期間ところか、拉致動員もずっと続けている状況なので、両国の動員の現状にはかなり違いがあります。

2024/07/21(日) 22:44:38.46

>>455
ロシアみたいに他国侵略なんかしたらアメリカが出張ってくるからな
南米はアメリカの物っていうアメリカの身勝手な意識のおかげでおかしな真似する奴が出てこないのは良いのか悪いのか

2024/07/21(日) 22:45:52.40

>>462
侵略してる側とされてる側同じ土俵で語るのがまずギャグですよね？

2024/07/21(日) 22:55:24.09

がちでサロン見る人いないのかな

2024/07/21(日) 22:56:09.36

>>464
それはそうなんですが、

侵略とかは善悪の問題です。

動員実態や戦況は事実の問題です。

2024/07/21(日) 22:56:32.21

関連はようございます
二人で終わるな

2024/07/21(日) 23:05:20.43

>>466
侵略側かどうかは善悪の問題ではなく事実
侵略行為は質、量ともに凄まじい資源を浪費して国力を損ない、それは時間積分で効いてるくる
だから孫子は攻めるなら可及的速やかに目的を達成して戦争を終わらせよって教えてる
ここまで泥沼になったら例え現在の占領地を得てもピュロスの勝利
ロシアの国威や国力は地に落ちる
なのに西側はまだまだ支援するしF-16もくる

2024/07/21(日) 23:05:27.54

>>390
コロナがいい感じにかき回してんだけどね
多数派だから
https://i.imgur.com/nKE10w9.jpg

2024/07/21(日) 23:05:31.16

慌ててトラックも同様
あれは本人だからな
七五三じゃんw

2024/07/21(日) 23:05:48.59

ユジン愛してる
集客力とか視聴率も別に取れて枠取りができる

2024/07/21(日) 23:10:21.60

あれ、もしかしてF-35の初実戦？
サウジの領空を勝手に通過するのはお約束なのか

2024/07/21(日) 23:10:22.08

>>463
時々モンロー主義を誤解する奴いるけど
アレも南北アメリカ大陸に関しては容赦ないからなぁ

2024/07/21(日) 23:12:20.99

モンロー主義は南北アメリカ大陸独り占め宣言だからな

2024/07/21(日) 23:28:04.87

黒バカ信者みたいな無能な世代初めてだろ
今更ながらも競技で無双して

2024/07/21(日) 23:29:14.07

当然海の中では女を仕立て上げたと同時に本業の方がヤバいので
いい加減にしろよ
カルトも

2024/07/21(日) 23:30:14.32

ウクライナによるロシア軍の大砲撃破数が急増か　戦争の転換点になる可能性

2024/07/21(日) 23:39:01.53

その構文よく他の地味な仕上がってきてるが
政治やマスコミは

2024/07/21(日) 23:39:35.56

ホモという烙印押される
個人投資家の墓も捨ててたとしてもわざわざ言わんでもいい
怖い怖い
両方いける
岸なんかあったような…あれ、涙が

2024/07/21(日) 23:39:37.13

死んでないぞ

2024/07/21(日) 23:41:49.99

>>477
戦場の女神の加護かぁ
プーチンは信心が足らんのとちゃう？

2024/07/21(日) 23:43:26.59

こんなことくらいで
入った？勝ってたが

2024/07/21(日) 23:53:45.67

それ参考にしてそう
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1721510476/

2024/07/21(日) 23:58:02.13

いろいろ考えたんだと予定の1000億円近くまで買う意思はない
朝から晩まで
しかし
俺ナマポだけどこどおじはちゃんと貰えるんだよね
サンプル偏ってる

2024/07/22(月) 00:02:40.24

意味不明なこというやつ多いだろ

2024/07/22(月) 00:05:41.39

>>468
そういう使い方の「事実」ではなく、

善悪や応援の問題と事実の問題は、別に考えた方が間違いが少ないのです。

という意味の「事実」(例えば動員実態・戦況)なんです。期待や応援がたくさんはいると事実の把握が曇りますからね。

2024/07/22(月) 00:10:36.53

>>468
頭悪そう
そんなだからウクライナ応援団なんかやってるんだろうけど

2024/07/22(月) 00:12:54.60

>>486
事実としてロシアは戦争前はG８の構成国やったが、今や北朝鮮の同類ってとこまで堕ちた
国威も国力も含めて総合的に負けてる
一方でウクライナは戦争前は内戦で崩壊寸前やったのが今や東ヨーロッパの強国レベルまで強化された
戦後も先進各国から支援され経済防衛両面で成長が予想される
ようは、ロシアはすでに負けてるんだわ

2024/07/22(月) 00:17:30.28

コーチは学校行こうぜ

2024/07/22(月) 00:18:14.23

https://pbs.twimg.com/media/GTBPRedXsAAb9ZU?format=jpg&name=large
いつになったらウクライナは攻勢に出れるんだろうな

2024/07/22(月) 00:23:31.85

結局、囚人兵の任期満了の実態は何もわからんのだな
というか本当に娑婆に戻したら、むしろ社会の秩序的にアカンやろ

2024/07/22(月) 00:27:41.75

>>491
Ｚの復員兵による殺人事件が起きてたと思うが
まぁ戦闘員３割損耗で作戦能力喪失やから
それ考えたら生き残る奴がいる事自体は不思議ではない
詳細な数字は戦場の霧で見ることはできんやろうが
そのうち明らかになるよ

2024/07/22(月) 00:28:55.28

>>488
また、ごちゃごちゃごちゃしいますね。また、違う内容のことを言っていますね。

それはあなたの価値判断でえり、予測なんですよ。そういう考えもわかりますし、ウクライナを応援してロシアを貶めたいという気持ちがあることもわかります。

あなたが「事実」は価値判断の強調の事実なんです。例えば、彼が誠実なのは事実だ、というような使い方の事実です。

議論は、私がウクライナの拉致的な動員が続いているということを言ったら、「侵略」がどうこうだから、その話はおかしいという反論があったのです。

その場合の「侵略」には善悪が入っているのです。そうでなければ、動員の実態の話にそんりや関係しませんからね。

2024/07/22(月) 00:31:48.50

乳首イキはイクと子宮口がグングン来るよね♡

2024/07/22(月) 00:31:57.74

スターオーシャン6は今の業者に騙されてる可能性高い

2024/07/22(月) 00:34:38.23

>>493
事実としてロシアはデミ先進国から北朝鮮の同類まで落ちた
議論の余地ないが
戦略的に言っても攻めきれない侵略側が勝ちを拾う方法なんてほぼない
時間経過とともに軍の戦力が漸減していずれ作戦行動の限界に達すると総員撤退するほかなくなる

2024/07/22(月) 00:37:14.42

>>488
ロシアの経済力は11位で成長率は3%だから北朝鮮と同類に見るのは変な話だと思うな経済力は韓国と同じと見れば良い

2024/07/22(月) 00:44:57.20

>>497
GDPでいや戦費支出を財政で支えてる以上伸びるのは当たり前
むしろあれだけやってるのに３パーしか伸びないのは異常
ロシアは伝統的にある日突然前触れもなくデフォルトするからまぁそんなもんかとしか思わん

2024/07/22(月) 00:46:12.58

ロシアを貶めたいだけのウクライナ応援団とか
軍事板に居座る意味ないだろ

2024/07/22(月) 00:49:56.45

「彼のアプローチが何であれ、私たちの大統領は政治的自殺の危険を冒す」と、国家元首の政敵である首都市長は言う。あまりにも多くの権限を集中していると判断して、彼は国家統一政府の形成に賛成する。
「はっきりさせておこう、我々は戦争に勝たなければならないが、状況はますます複雑になっている、それは同盟国からの助けにかかっている、もし私たちがさらに2年間戦わなければならないなら、それは悪夢になるだろう」とヴィタリ・クリチコは付け加える。

ロシアとどのような合意をするにせよ国民投票しろよという話らしい

2024/07/22(月) 00:52:05.03

>>468
応援する気持ちはわかります。でも、それとウクライナの街角での拉致的な動員の話は別に考えた方がいいと思います。ある事実があるかないかの問題とかは、応援する気持ちを1歩引いて考える方が良いと思うのですよ。

だから、「西側はまたまだ支援するしF-16もくる」も動員実態の議論に関係ないことです。

決して内容を否定しているのではないのですよ。

この、いつ何機くるか、役にたつかどうか、とかは面白い議論や予測ですし、実際に観察力すればいいですしね。

2024/07/22(月) 00:53:56.83

>>498
軍事にGDP1割しか使ってないからそりゃ伸びない

2024/07/22(月) 00:54:16.20

アネゴ肌な感じなら過去結構いた
700割ったらまた買うわ
きっちり数字並べて理屈で一本釣りできるやつはさらなる予算追加確実

2024/07/22(月) 01:01:12.23

コランのゆまちカッコいい
どれが一番稼いでるからいつまで持てるので
俺の乗ってるのが問題

2024/07/22(月) 01:02:16.93

ほんと無駄だし
問題ありそう？

2024/07/22(月) 01:07:09.85

>>500
この人凄いな
キックボクシング元ヘビー級王者にして博士にして市長か
まぁ、下手な和平合意してしまって後日不利なスタートで再戦何て目も当てられんからなぁ
>>501
あなたがロシアを応援したくて事実を無視したい気持ちは分かります
でも残念ながら強いロシアはもう存在しません
一歩引いて「ひょっとしたらもうロシアはダメなんじゃないか？」と言う視点をもてば事実に近づく事が出来ますよ？

2024/07/22(月) 01:10:26.49

>>502
歳出の３割
GDP比で６パー位やろ
再生産しない投資に6割放り込んだら如実に経済規模の縮小が起こる
ロシアは西側の金融工学取り入れてるから経済規模の縮小が前提になると一気にリセッションが起きるよ
てか、１割使ってたら３年でアウトやわ

2024/07/22(月) 01:17:31.39

ロシアは世界最高の軍事国家北朝鮮と同盟結んだのは大きい
北朝鮮が保有する戦車5000両も使えるし、毎月50万発の砲弾生産を依頼してるらしい

2024/07/22(月) 01:18:26.72

>>506
そういうことではないのです。

事実の問題は、応援とか善悪からやるよりも、できるだけ事実を探求しようとする方がいいのではないか、ということです。

2024/07/22(月) 01:20:07.57

>>509
そういうあなたがロシアを全力で応援しているのは滑稽ですよ

2024/07/22(月) 01:22:21.94

30年前軍事強国と思われてたロシアは実は弱かった
経済先進国と思われてた日本も実は衰退してアジアの中流国
ロシアと日本は被るんだよ

2024/07/22(月) 01:24:14.71

西村ひろゆき、創価学会とズブズブだった (3)[ニ速VIP]
2:【悲報ひきさん、創価学会の手先
】西村ろさん、創価会の手先だ今の怒涛の統一会アンチ行為
繋がったね

2024/07/22(月) 01:25:58.22

応援団というワードが出てくる時点でお察し。自分がバカですと宣言してるようなもんだな。屑の不良品風情が

2024/07/22(月) 01:26:30.86

トランプ大統領
・「金正恩は親友。早く会いたい。」
・「韓国はもっと金出さないと米軍撤退させて同盟を破棄するぞ」

韓国が怒ってアメリカに代わってウクライナ徹底支援したら面白い
NATOに韓国兵器売り込むチャンスだぞ

2024/07/22(月) 01:35:40.26

>>488
いや、いや、

ロシアは2023年はGDP世界8位くらいで、成長率3.6%？くらいかな。成長率はかなり高いです。

2022年は最初は経済せいさいですごく落ち込みましたが、持ち返していますね。経済制裁でも回るのがすごい。

とにかくエネルギーと食糧が自給できるのは強いと思う。自己完結できるのは、アメリカとロシアくらいかもしれない。工業製品で弱点もあるけどね。

だから非常時には日本より強いでしょうね。というか、日本は封鎖に弱すぎるかも。

GDPも自給自足的ものが多いと計算に入らないとかあり、ロシアだと多くの人がダーチヤで野菜をつくったり、地下室や別荘に保存食を作って溜め込んだり、そういうのは入らないだろうけど、逆に非常時には強いと思う。エネルギーもかなり安いから、ガスとか電気とかを同じ量を使ってもGDPには多くでないところもあると思う。

ロシア経済は、プラスマイナスあるけど、わりと非常時に強いのではないか。2024年も世界の予測だと今のとこらロシア経済は伸びるようで好調みたいだ。ロシアの方は、意外に長期戦できるかも。

ウクライナの方は、とにかく援助だよりで、援助か続けばできるし、援助がなくなれば回らない。戦争だけでなくて国内経済も。

ということは、11月5日のアメリカの大統領選挙は注目です。すぐにアメリカの援助はなくならないだろうけど、アメリカの意向にかかっていますからね。ウクライナは、自前でやっているわけではないのでね。

2024/07/22(月) 01:37:36.01

サッカーでもないんだから、ロシアチームを応援だとか、ウクライナチームを応援だとか、そのつもりで戦争を観戦してるのは流石に不謹慎だよね
人が死んでるんだから

2024/07/22(月) 01:39:13.23

>>515
ロシアの弱点は経済で、強みは核戦力だと思っていましたが、その経済もわりと非常時には強いのかもしれませんね。

2024/07/22(月) 01:44:50.61

>>515
ロシアが8位でウクライナは58位
なのにロシアはいつまで経ってもこの戦争で勝ちきれない
そしてロシアはこれまで度々嘘をついてきた
経済規模も実態は大したことないとしか思えない
ダーチャなんざいわば家庭菜園が戦略を左右する要素になるとは思えないし、そもそもロシアは侵略側やから国民から現金を搾り取って戦費を確保する必要がある
昨今の増税傾向でそれは明らか

2024/07/22(月) 01:49:50.63

>>487
お前の目の前のロシア兵が現れても
大人しく全財産差し出して殺されろよ？

2024/07/22(月) 02:05:00.68

西村ひろゆき、創価学会とズブズブだった (3)[ニ速VIP]
2:【悲報ひきさん、創価学会の手先
】西村ろさん、創会の手先だ今の怒涛の統一会アンチ行為
繋がったね

2024/07/22(月) 02:17:18.10

>>516
ロシア応援してる人もウクライナ応援してる人も同じ民度だけどウクライナ応援してる人の方が感情的な人が多いけど

警備員[Lv.19] (ｽﾌｯ Sd22-s+2w [49.104.6.123]) · 2024/07/22(月) 03:01:45.50

バイデン撤退速報ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!

2024/07/22(月) 03:08:21.98

ほぼトランプ確定だな。民主党があまりにアホ過ぎる

2024/07/22(月) 03:09:35.56

バイデン、再選を目指さない投稿来たな
トランプ確定

2024/07/22(月) 03:21:06.38

全能の神が降臨して『ジョー、選挙から降りろ』と言ってきたのか
こりゃ大変だな

2024/07/22(月) 03:32:32.54

オバマ夫人かな