ウクライナ情勢 1360

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fd7-vmsu) 2024/07/19(金) 22:36:32.54 ID:vCQq6T2c0]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1350（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718805420/
ウクライナ情勢 1351（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719035086/
ウクライナ情勢 1352（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719190696/
ウクライナ情勢 1352（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719446577/
ウクライナ情勢 1354（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719732984/
ウクライナ情勢 1353（donguri=2/2）(実質1355）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719733674/
ウクライナ情勢 1356（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720235355/
ウクライナ情勢 1357（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720590758/
ウクライナ情勢 1358（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720870378/

前スレ
ウクライナ情勢 1359（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721102150/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[524 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-h5Dt) 2024/07/22(月) 03:09:35.56 ID:lO23viOVM]

バイデン、再選を目指さない投稿来たな
トランプ確定

[525 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5fcf-hEcB) 2024/07/22(月) 03:21:06.38 ID:BLjhj9G90]

全能の神が降臨して『ジョー、選挙から降りろ』と言ってきたのか
こりゃ大変だな

[526 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 03:32:32.54 ID:WLqwTQze0]

オバマ夫人かな

[527 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ abda-s+2w:*]) 2024/07/22(月) 03:35:58.89 ID:U9xD89Br0]

後継ハリスだってよ
ウクライナには厳しい現実だな

[528 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-h5Dt) 2024/07/22(月) 03:38:45.68 ID:lO23viOVM]

677 名前:名無し三等兵 :2024/07/22(月) 03:22:23.65 ID:lO23viOV
ウクライナプラウダにおける国民の反応

マスター・ヴェルト
ウクライナにとっては致命的ですが、幸せになってください。
疫病の間に踊ることは私たちのすべてです。

セメン・ゴルブノフ
候補者のカマラ・ハリスが指名された場合、彼女のチャンスはゼロです。
彼女は内容をエンサーしないように2つ以上の文章を定式化することはできません。彼女は黒人の代表として、寛容のためだけに副大統領に指名された。反格付けはバイデンよりも高い。


ヴォロディーミル・マツィエフスキー
UPは翻訳に大きな困難を抱えており、「感覚」の緊急性は防いだに違いない。このメモには、一連の伝統的な政治的呪文と、今週後半に選挙決定を報告する約束があります。他には何もない。

オレグ・カルニシュ
彼は選挙に参加しないという決定を発表し、後で詳細を約束した。地球にフクロウを引っ張らないでください。


メソディ・ヴォロシン
残念、彼はウクライナの誠実な友人だった。

アンドリー・チャビキン
彼はウクライナからの贈収賄の誠実な友人だった。

イホル・セメニウク
奇妙な友情。彼は約束されたリースから1ペニーも与えず、半年以上にわたって最も困難な時期に何の援助も提供しませんでした。しかし、彼は個人的な決定によってペンタゴンの埋蔵量から最大40億を割り当てる権利を持っていました。ウクライナを助ける代わりに、彼は上院と下院の選挙前政策でプレーした。あなたはそのような友人や敵を必要としません。

[529 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 5305-jSui) 2024/07/22(月) 03:51:15.07 ID:lsgSsA/J0]

ミシェル・オバマがベストだけどハリスでもバイデンよりはいいだろ
トランプの方が強いと思うけどまだわからないと言ってる専門家もいるしな

[530 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 04:20:11.09 ID:WLqwTQze0]

副大統領候補とかブレーン次第やね
挙党態勢になれるかどうか
gdgdしそうではある

[531 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 04:24:32.82 ID:WLqwTQze0]

クリントン夫妻もハリスを支持表明

[532 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 04:29:39.44 ID:WLqwTQze0]

ニューサムも再び名前が挙がるだろうや
進次郎じゃないが、ピンチをチャンスに変える良い機会ではある

[533 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 6639-3syJ) 2024/07/22(月) 04:34:45.28 ID:jE8yrbJq0]

ハリス氏なら、女性票が入りそうだな。

[534 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6e3b-QoB+:*]) 2024/07/22(月) 04:57:51.36 ID:zeQQPEZ40]

>>518
まぁ食糧/エネルギー自給が持続可能か？観測継続かと・・・
いつまで安全思うなよ言いますか・・・エスカレートしたた燃やすだけのような？

[535 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 573b-7BP9:*]) 2024/07/22(月) 05:00:32.98 ID:7hHb4LA50]

いまさらバイデンが降りてもなんも変わらんと思うわ
討論会からか、銃撃からか、既に流れは完全にトランプだったもんな

これだけ流れ掴んでてここからやらかすのを想像できないが、トランプの行動は予測不能だとも思うので……そこは恐ろしいね

[536 sage 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ d2fd-VtEc:*]) 2024/07/22(月) 05:09:13.39 ID:EQoYxqPF0]

>>488
日本で例えると、中国から戦争仕掛けられ、沖縄と九州と四国が奪われ、欧米は兵器は出すが人は絶対ださない
２０００万人以上が国外に流出し帰ってこない、兵士は４０でも若者
ウクライナ勝っているという奴って、本当にウクライナ人を人じゃなく道具としか見ていないよな

[537 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 6e0f-fE64) 2024/07/22(月) 05:38:17.11 ID:pMi6o8qx0]

まあヘルソンバフムト以降まるで戦線動いてないしそろそろ和平の段階ではあるとは思うわ
問題はNATO加入がどうなるかだが

[538 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 96bb-ZEFT:*]) 2024/07/22(月) 05:41:43.97 ID:FGUpdrzB0]

NATOの加入は限りなく無理じゃなかろうか

[539 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ d36b-vjuX:*]) 2024/07/22(月) 06:10:06.98 ID:vFwrEG/b0]

>>536
日本の利点と欠点は、戦争が起きれば国外脱出が困難になることだな。

国外脱出での徴兵逃れができないw

[540 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 82d7-ov2A:*]) 2024/07/22(月) 06:11:56.64 ID:4hmBe3Pg0]

>>536
ウクライナが勝ってるかどうかはともかく、ウクライナ人のことを思いやるかどうかなんて的外れじゃね
日本としては自陣営なので負けないで欲しいというだけのスタンスで、ウクライナ人に対する特別な感情や絆を持つ人なんてレアだろう
新日国でもないし

[541 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽警] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-kylL) 2024/07/22(月) 06:23:31.32 ID:Nsq04T0Od]

武力による現状変更は許されない

勝ち負け関係なく侵略国家ロシアの暴挙に曝されているウクライナを支援し続ける必要がある

[542 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ d36b-vjuX:*]) 2024/07/22(月) 06:28:06.29 ID:vFwrEG/b0]

>>541
ウクライナを支援しないと、日本は日帝時代の半島、大陸進出を肯定することになるからな。
侵略者ロシアの肩を持つわけにはいかない。

[543 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6e3b-QoB+:*]) 2024/07/22(月) 06:31:10.77 ID:zeQQPEZ40]

>>541
＆戦闘における原子炉攻撃も許容しない
(ちにたいんですか？ってそんなムーヴかにゃー)

[544 名無し三等兵 警備員[Lv.13][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-VtEc) 2024/07/22(月) 06:56:19.75 ID:aRecLv5Xa]

>>535
逆に流れが来すぎてるので、どっかでこけるんじゃないか

[545 名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ d2fd-VtEc:*]) 2024/07/22(月) 07:06:50.72 ID:EQoYxqPF0]

>>541
イラク侵攻支持しているから、日本がやっているのは武力による現状変更を支持するかどうかではなく、アメリカにつくかどうか
アメリカが引けば日本も引く

[546 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 07:07:45.42 ID:WLqwTQze0]

安全保障のない停戦など受け入れるのは無理
最低でも核保有国との2国間条約

[547 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5747-PlpQ:*]) 2024/07/22(月) 07:08:31.57 ID:+4jkpiWW0]

また急に停戦しろが湧いてきちゃってまぁ　ロシア軍にネガティブな報道が目立つからこういうところで勝ちを狙うしかないのが伝わってくるわ

[548 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 2eb7-FIh9:*]) 2024/07/22(月) 07:14:43.24 ID:TVrTaJ/w0]

中東とか見てると武力云々とかどの口でてなるよね

[549 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6e3b-QoB+:*]) 2024/07/22(月) 07:17:45.41 ID:zeQQPEZ40]

>>547
(・・・宇国貶めてもそんなに露国の正統性？が向上する訳でもねぇのに;;;ﾁｮﾋﾞｯﾄ狙い？)

[550 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab41-nBCY:*]) 2024/07/22(月) 07:20:11.62 ID:NeNGHNrX0]

もう停戦しないと二度と立ち直れないレベルまで損耗してるからな

[551 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ abc5-QPlv:*]) 2024/07/22(月) 07:25:30.01 ID:L28OKNl30]

>>536
停戦して武装解除した途端四国と山口に侵略されるのが明らかなら誰も中国の和平案なんか呑まない

[552 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 07:36:32.65 ID:WLqwTQze0]

軍事面はともかく金融経済文化スポーツが協力にハブられてるからなあ
BRICKSガーグローバルサウスガーと影響ないからーと強弁してるが
これまで90万人以上が国外に脱出し、それも知識層や富裕層という話もある
そういや北朝鮮はパリオリンピック出るんだってさプーチンさん

[553 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5f1d-th6n) 2024/07/22(月) 07:36:32.57 ID:MMWr5U9P0]

>>536
ロシア仕草乙　ウオッカ飲みすぎてて草

[554 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ d3a4-rAEO:*]) 2024/07/22(月) 07:37:44.14 ID:EG1iz68J0]

メドベージェフとか停戦しても特別軍事作戦終わらないって明確に言ってるんだし、どうしようもないだろう

[555 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab41-nBCY:*]) 2024/07/22(月) 07:41:13.74 ID:NeNGHNrX0]

スターリンの恐怖の“命令”によって「完全パクリ機」製造
https://news.yahoo.co.jp/articles/779d89ae010ff96978428345b1f6a25849fa5572

[556 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 57a6-hEcB:*]) 2024/07/22(月) 07:43:16.48 ID:asna9c490]

とうとう当のゼレンスキーが弱気になってきてるから、情弱がいくらイキっても仕方ないよ
ゼレンスキーが折れたところでロシアが許すわきゃないんだけどな

[557 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ ab37-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 07:43:58.86 ID:+RMMPvKd0]

>>536
切り抜きで都合のよい所だけ誇張した例えはみっともないよ

[558 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ ab37-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 07:45:00.86 ID:+RMMPvKd0]

>>521
ロシア寄りの奴は思想全開の力の信奉者だらけだけどな
あと表現が下品だ

[559 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6e3b-QoB+:*]) 2024/07/22(月) 07:45:52.72 ID:zeQQPEZ40]

>>554
・・・流石に観測気球/プロレス的ヒールplayかなぁ・・・などと
・・・「普通の国」の場合であればー(普通とは？)

[560 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ ab37-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 07:47:04.03 ID:+RMMPvKd0]

>>556
交渉するってだけで喜び過ぎだろ
ロシアの価値観では交渉=服属なのか？そうなんだろうな……

[561 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 57a6-hEcB:*]) 2024/07/22(月) 07:48:33.27 ID:asna9c490]

>>560
交渉してもらえるとか図に乗りすぎ
停戦はない
降伏するまでやる

[562 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ ab37-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 07:48:42.07 ID:+RMMPvKd0]

>>515
ダーシャはぶっちゃけ収入だけでは食っていけないからやってるのが大半では？

[563 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 07:52:21.34 ID:WLqwTQze0]

デートをokしたらセクースまでokしたと思ってるんだろ

[564 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 07cf-PUsx:*]) 2024/07/22(月) 07:55:56.52 ID:AiQYF6WN0]

トランプ案
・プーチン案の支持する
・停戦合意しないなら今後の一切の援助を打ち切る


これだからな

[565 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 07:56:57.79 ID:WLqwTQze0]

まずは平和会議に来いよってボール投げたのはウクライナの方だからね
それに対してロシアは具体的な返答をせず

[566 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ ab37-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 07:58:11.70 ID:+RMMPvKd0]

>>563
そもそも以前からクリミアについて棚上げやら国民投票やらで決めてもいいって話はしてるし正直特に大きく言ってる事変わってないんだよな

[567 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 73c9-93n/) 2024/07/22(月) 08:07:23.47 ID:1Zg6d09m0]

>>515
ロシアのダーチャ利用率は非常に高く普通に医者階級とかも収入低くてダーチャ利用率40%くらいある

ロシアの完全な底辺はダーチャすら持たないが中間層は7割ダーチャを利用してる
そしてダーチャで野菜+果物を年間10-20万円分精算して自給生活してる

ロシアは食料とエネルギー危機がなく原則医療、食料、エネルギー、基礎経済活動を維持できる強みがある

但し相対的にロシアは内陸孤立国家なので北海道感覚の田舎と労働力不足に陥る
ロシアは自給できる=安心=人口増えない仕組み

[568 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d74f-hEcB) 2024/07/22(月) 08:08:03.06 ID:yWoCXiiL0]

>>565
返答してるじゃん
・前回の平和会議の無効宣言
・ロシアが招待国を増やしてよし
・ロシアの同意なしに決議・宣言は不可能
これを飲むなら参加してやる、と

・参加するかどうかはロシアが決定する、ウクライナに決定権はない
こうも言ってる

[569 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 820b-k/aH:*]) 2024/07/22(月) 08:08:37.88 ID:FvqDVt2Z0]

ロシアも予算4割突っ込んでまた飛行機事故起こすわ北にまた無心するわウクライナ大本営無視しても凄まじい損害だわで内部弱ってるはずなんだがその影響が出てこないね
輸送車は重点的に破壊した影響が見られるけど…

[570 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5747-PlpQ:*]) 2024/07/22(月) 08:10:51.63 ID:+4jkpiWW0]

うおおおおゼレンスキー交渉確定でウクライナ終わりだああああ

[571 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d74f-hEcB) 2024/07/22(月) 08:12:32.30 ID:yWoCXiiL0]

損害与えたら弱気になるはずというのがそもそも間違いだな
獣は手負いが一番怖い
ロシアは損害が大きいからこそ、怒り狂ってる
引いたらプーチンの政治生命終わりだからね

交渉するなら笑って済ませられるうちにやるべきだった
今は手遅れ

[572 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abbd-MarV:*]) 2024/07/22(月) 08:12:54.30 ID:BgscR2530]

>>564
トランプがプーチン支持するなんて書いてる記事無いけど珍露さん。
何するか誰も知らないってのだけは決まってるみたいだけど。

[573 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d74f-hEcB) 2024/07/22(月) 08:20:16.47 ID:yWoCXiiL0]

ウクライナはもう腹括るしかないよ
どんな犠牲を払ってでもロシア軍を押し返さないと話にならない
無許可でモスクワ爆撃くらいしないと、チマチマやってたってプーチンが自信を深めるだけ

[574 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6e3b-QoB+:*]) 2024/07/22(月) 08:27:56.58 ID:zeQQPEZ40]

>>569
航空機自体は輸送の量的依存度低い？？？
シベ鉄他陸路ちんで頂いた方が枯れやすいのかにゃー？

>>570
(「うぉーmen」みたいな旧ソ連の超人おったのー【芸風浸透には繰り返しが大事w】)

[575 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 2ec3-w+Nx:*]) 2024/07/22(月) 08:33:47.37 ID:rtOmn5fc0]

プーチンて意地張るとこ間違ってるよな
俺ならカリアゲに土下座する前に落とし所考えるわ

[576 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 08:38:16.89 ID:WLqwTQze0]

デートをokしたらセクース確定したと思い込むのがDTロシア

[577 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 08:42:53.06 ID:s+XMcmjZ0]

>>575
プライドの高いEUさんは数十ヶ国が集まってもロシアに砲弾数で勝てないようですね
北朝鮮に頭下げてウクライナが負けてんならロシアの勝ちだろう

[578 名無し三等兵 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ 2eb7-FIh9:*]) 2024/07/22(月) 08:45:30.26 ID:TVrTaJ/w0]

草

www.asahi.com/articles/DA3S15986252.html?comment_id=27019#expertsComments
　ルーマニアの駐ロシア公使が、
ロシアが実効支配する北方領土の国後島と色丹島を観光旅行で訪れたと、
北方領土のロシアメディアが１７日までに伝えた。
北方領土の訪問に必要なロシア連邦保安局（ＦＳＢ）の許可も取得したという。

[579 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 2661-5Aac:*]) 2024/07/22(月) 08:46:16.00 ID:kXyLqUF/0]

>>576
プーチン閣下開戦当時はシンゾーを手名付けていおたから日本は関わらないと安心してたんかな
逆に利用する気でよろしくやってただけとも知らず…

[580 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 6639-3syJ) 2024/07/22(月) 08:49:49.02 ID:jE8yrbJq0]

今回の戦争で得た物は、軍事大国のはずが大した軍事力を持たない核恫喝国家だったという事だな。
過去、露助の無茶ぶりを国際社会は容認していたが、今は叩きのめすようになった。
実態は大きな北朝鮮…これだけでも収穫と思う。

[581 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d74f-hEcB) 2024/07/22(月) 08:49:52.50 ID:yWoCXiiL0]

土下座だなんだって中国みたいな考え方だよな
プーチンが気にしているのは国民の支持だけであって、そこが維持できるなら何でもするよ
最悪が「ロシアは負けた」、次に最悪が「多大な犠牲を払って何も得られなかった」
それに比べれば、「得たものが多大な犠牲に見合うとは思えない」はだいぶマシで許容範囲
でも今は戦場でも国際情勢でも流れが来てるから「多大な犠牲を払っただけの価値があった」までいけそうと踏んでる
だから強気

[582 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5747-PlpQ:*]) 2024/07/22(月) 08:53:04.64 ID:+4jkpiWW0]

交渉っつってもロシア有利の条件でってのが前についてるからな　やるだけやってはい終わりじゃあ反撃続けるわとなるだけだな

[583 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 08:56:38.28 ID:WLqwTQze0]

プーアノンの脳内では常にロシアの戦闘機が300機以上飛んでるらしい

[584 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-ov2A:*]) 2024/07/22(月) 08:57:38.94 ID:hEmqrV/x0]

>>569
戦争中は戦時経済でなんとか回るものなんだよ
日本もそれ
そして終戦後一気にぼろぼろになるのは日本が経験している

[585 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 96e3-QPlv:*]) 2024/07/22(月) 09:00:01.34 ID:v3wufAvp0]

プーチンは都合のいい報告しか受け取ってないから基本強気
そして条約や安保理決議すら守る気がない
NATOから支援が続く理由はまさにそこ
「和平なんか無理」って共通認識があるから

[586 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 8272-ov2A:*]) 2024/07/22(月) 09:00:37.51 ID:SuWDnyKP0]

>>581
これよなぁ
西側とは損得勘定違うしウクライナがここからワンチャン狙うならプーチン暗殺とかのが可能性ある
次もイカれた大統領だろうがプーチンほど国内纏められるか分からんからな

[587 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d74f-hEcB) 2024/07/22(月) 09:00:46.90 ID:yWoCXiiL0]

>>584
だから領土や賠償金で補填しないといけない
勝しかないんだよなぁ
つまり半端な停戦はできない、ほぼ降伏レベルでないと受け入れない

ここまで手負いにする前に妥協すりゃよかったのにね
こうなったら4000万総火の玉しかないよ

[588 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 09:02:36.87 ID:WLqwTQze0]

プーチンはネットに触れないんだっけ
まあ今のネットは嘘だらけだから触らない方が良いのは間違ってはいないが

[589 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 96e3-QPlv:*]) 2024/07/22(月) 09:04:44.87 ID:v3wufAvp0]

>>587
だから交渉妥結ってのは双方が歩み寄って初めてなしうるものなのに、プーチンの生存ルートはウクライナ人の滅亡で、ウクライナが受け入れられる最低限ではプーチン処刑台って言う、もうどうしようもない状況なんよ
ロシアとウクライナは不倶戴天の仲になったと言えば分かりやすい

[590 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 09:07:32.07 ID:WLqwTQze0]

エゴサしてしょんぼりするプーチンは見てみたい

[591 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0775-grO3:*]) 2024/07/22(月) 09:10:07.84 ID:NBY0/7940]

>>561
ロシアには相手を降伏させられるだけの戦力はもう残されてないで
できるのは終戦を先延ばしにすることだけ

[592 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6e3b-QoB+:*]) 2024/07/22(月) 09:11:47.33 ID:zeQQPEZ40]

>>584
ぃぁ・・・露帝主観視点では「人類の為」ムーヴなんで・・・(但し、少なくともｦﾚは頼んでねぇですけど)
価値観問題はｼｭｰｷｮｰと動きが近似しちゃう？

>>588
ｸﾞﾚﾑﾘﾝっぽいところの魑魅魍魎とネットとどっちが嘘つきなのか・・・(うんこ対決か・・・)

[593 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 09:15:25.73 ID:s+XMcmjZ0]

「停戦したらロシアは終わりだから停戦はない」とか酷いウクライナ信者理論だね


実際は停戦すれば、BRICS経済圏やグローバルサウスの台頭でロシア経済は回復する
これは軍事的な意味と言うより、経済的な意味で欧米に都合良くロシアに制裁をかけ続けるのが困難になり、戦後制裁をすり抜けるからだ

アメリカ一強の世界はトランプ台頭で終わる

[594 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 09:19:46.32 ID:WLqwTQze0]

と言い続けてはや2年が過ぎました
ドルは終わりましたか？
新通貨は発行されましたか？
西側諸国は没落しましたか？
加盟を表明した国はどんな国ですか？
デフォルト常連校とか現在通貨危機に直面したりしていませんか？

[595 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd22-uCq7) 2024/07/22(月) 09:21:14.72 ID:sdBYHRfZd]

トランプは大統領になったら1-2日以内に停戦だっけ？相当ハードル高いよな

[596 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 09:21:20.66 ID:WLqwTQze0]

まあナビウリナ総裁のシワは確実に増えただろうや

[597 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 96e3-QPlv:*]) 2024/07/22(月) 09:21:46.65 ID:v3wufAvp0]

>>593
ブラジルはカトリック系
インドは割と親英中立
中国は重商主義的で制裁に巻き込まれたくないからロシアのズッ友宣言スルー中
「グローバルサウス」に至ってはどこが当該国なんか分からんレベルで曖昧
ロシアの味方は北朝鮮、イラン、ベラルーシくらい
そんな大言壮語はCSTOを機能させてから言うべき

[598 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8263-k/aH) 2024/07/22(月) 09:23:17.05 ID:Eu0kMCRo0]

>>564
そんな話、どこにも出てないけど

[599 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 2661-5Aac:*]) 2024/07/22(月) 09:25:07.02 ID:kXyLqUF/0]

この世の先端技術は西側ががめてるから中国でさえ安易に喧嘩売りたくない現状

[600 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f0c-BAJs:*]) 2024/07/22(月) 09:25:55.01 ID:oxeOfeBL0]

BRICSって基軸通貨どうすんだよ?
もう取り扱いお断りのルーブルか破綻寸前、中国保有の米国債を信用担保にしてる人民元か

[601 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0775-grO3:*]) 2024/07/22(月) 09:27:08.54 ID:NBY0/7940]

>>593
そのグローバルサウスが台頭するまでに何年かかるんですかねえ、半世紀？
その間に制裁でロシアの国力がどれほど失われるかを考えると、西側に対抗するのはもう無理だぞ

[602 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6e3b-QoB+:*]) 2024/07/22(月) 09:28:16.27 ID:zeQQPEZ40]

まぁ世界のガススタンドからBRICSのガススタンドへ「昇格」って見なすなら・・・ありなの？(露国　自国民殺傷し過ぎ)

CO2排出規制ガン無視南極融解endもまぁ;;;

[603 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0775-grO3:*]) 2024/07/22(月) 09:30:43.10 ID:NBY0/7940]

その頼みの綱のグローバルサウスも西側に金融制裁食らうと国が死ぬので、ロシアとの取引を切ってる状況ですし
そらロシアとの取引より西側との取引のほうが桁１つ２つ取引額が違うんだから当然のことよ

[604 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 96e3-QPlv:*]) 2024/07/22(月) 09:32:41.28 ID:v3wufAvp0]

まぁ制裁逃れの闇タンカーで外貨や現物手に入れてるらしいけど
そのうち拿捕されるやろこれ

[605 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 07cf-PUsx:*]) 2024/07/22(月) 09:33:45.41 ID:AiQYF6WN0]

・ウクライナ4州譲渡
・ウクライナ軍の全武装解除
・ウクライナNATO加盟申請の破棄
・西側諸国はロシアに対する損害賠償を支払うこと


プーチンはこれ以外は認めないからトランプ案なんてアテにならない

[606 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 09:37:16.85 ID:WLqwTQze0]

デジタル人民元という単語も最近聞かなくなったな
まあ我が国も通貨に関しては他人を笑えた身分ではないのだが…

[607 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 09:39:13.32 ID:WLqwTQze0]

就任して直ぐにクレムリン行くのは出来るだろうが
何をディールすると言うのかね

[608 名無し三等兵 警備員[Lv.3][警] (ﾜｯﾁｮｲ d376-mItC:*]) 2024/07/22(月) 09:40:51.01 ID:psJu1GKD0]

>>600
通貨じゃなくて金本位制な、目指すところは。

[609 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 2661-5Aac:*]) 2024/07/22(月) 09:42:42.58 ID:kXyLqUF/0]

トランプは北朝鮮みたいに提示した案に乗らないならキレて終了
はぐらかして騙そうとしたって無駄

[610 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 96e3-QPlv:*]) 2024/07/22(月) 09:42:47.74 ID:v3wufAvp0]

>>607
カマラハリスなら逮捕状突きつけてくれそう
トランプはどうするんか分からんが、会談中5分おきにロシア潜水艦が謎の攻撃により撃沈されるとかならありそう

[611 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0775-grO3:*]) 2024/07/22(月) 09:43:29.99 ID:NBY0/7940]

>>606
電子通貨は確かに便利だし経済に寄与するところも否定はせんが、中国で電子通貨が隆盛したのは偽札等で紙幣の信頼性が低いという側面もあるので
簡単に単純比較できるもんでもない

[612 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6e3b-QoB+:*]) 2024/07/22(月) 09:47:15.59 ID:zeQQPEZ40]

>>611
結局は「信用チケット」なので・・・

[613 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 07cf-PUsx:*]) 2024/07/22(月) 09:47:49.74 ID:AiQYF6WN0]

トランプ再選でアメリカがウクライナ支援撤退したら韓国が代わりに主導でやればいい
NATO諸国に韓国兵器を売り込めるし、ロシア弱体化で北朝鮮へもダメージ与えられる

[614 名無し三等兵 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ 2eb7-FIh9:*]) 2024/07/22(月) 09:49:27.76 ID:TVrTaJ/w0]

韓国にアメリカ並みの支援求めたるなよ
せめてヨーロッパだろ

[615 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 96e3-QPlv:*]) 2024/07/22(月) 09:51:39.57 ID:v3wufAvp0]

>>613
実際のところアメリカも支援撤退出来んとは思うけど、本当にやったらアメリカを白眼視しつつもウクライナ支援する国多いわな
基本ユーラシアの国々はロシアが膨張すると困る
ベラルーシですら面従腹背してるからなぁ

[616 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 07cf-PUsx:*]) 2024/07/22(月) 09:55:00.52 ID:AiQYF6WN0]

「武器輸出大国」へ韓国が本腰　侵攻などで需要増、目標「世界4位」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASRBP470WRBKUHBI049.html

[617 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 96e3-QPlv:*]) 2024/07/22(月) 09:58:44.23 ID:v3wufAvp0]

>>616
韓国の経済規模やと無償支援は厳しいな
まぁ、レンドリース形式にするか、ウクライナ国債を凍結ロシア資産で裏打ちして発行するかやな
とはいえラインメタルがもう入り込んでるしどうやろ？ポーランドに韓国工場作って生産するかな？

[618 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab5a-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 10:00:01.77 ID:7qdPiEpg0]

>>615
いや、もし万一、アメリカが支援を止めたら、他の国も支援を形だけになるのではないかな。日本は毎年兆のお金を出すとはなくなるよ。

アメリカの肩替わりはしないし、できないのでにいかな？今の支援も武器の更新その他で、アメリカから見返りがあるんだと思う。

でも、アメリカが支援を続けたままで、停戦でしょうね。

[619 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab5a-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 10:02:05.78 ID:7qdPiEpg0]

>>613
韓国がアメリカの代わりになるのはいくらなんでも無理だよ。商売で支援することはできてもね。

[620 名無し三等兵 警備員[Lv.3][警] (ﾜｯﾁｮｲ d376-mItC:*]) 2024/07/22(月) 10:02:13.71 ID:psJu1GKD0]

停戦交渉前に、ロシアはえげつない前進をするだろうし、空爆でのインフラ破壊ももっと多くなる気がする..

[621 名無し三等兵 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ 2eb7-FIh9:*]) 2024/07/22(月) 10:04:02.97 ID:TVrTaJ/w0]

そもそも支援しなきゃいけない圧力やロシアに利する事したら逆に制裁されるてのがあったからな
あれがアメリカ１抜けしたら俺も！俺も！はまあ無くはないだろ
ハンガリーやスロバキアやらは今も支援やーとか言ってるけど

[622 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab5a-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 10:04:37.02 ID:7qdPiEpg0]

>>584
それは違う面があると思うよ。

終戦前に日本経済はボロボロになっていたよ。

[623 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ ab37-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 10:07:23.19 ID:+RMMPvKd0]

>>577
国家予算の四割軍事に突っ込んでる欧州って何処の平行世界？