ウクライナ情勢 1360

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fd7-vmsu) 2024/07/19(金) 22:36:32.54 ID:vCQq6T2c0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1350（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718805420/
ウクライナ情勢 1351（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719035086/
ウクライナ情勢 1352（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719190696/
ウクライナ情勢 1352（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719446577/
ウクライナ情勢 1354（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719732984/
ウクライナ情勢 1353（donguri=2/2）(実質1355）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719733674/
ウクライナ情勢 1356（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720235355/
ウクライナ情勢 1357（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720590758/
ウクライナ情勢 1358（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720870378/

前スレ
ウクライナ情勢 1359（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721102150/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[561 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 57a6-hEcB:*]) 2024/07/22(月) 07:48:33.27 ID:asna9c490]

>>560
交渉してもらえるとか図に乗りすぎ
停戦はない
降伏するまでやる

[562 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ ab37-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 07:48:42.07 ID:+RMMPvKd0]

>>515
ダーシャはぶっちゃけ収入だけでは食っていけないからやってるのが大半では？

[563 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 07:52:21.34 ID:WLqwTQze0]

デートをokしたらセクースまでokしたと思ってるんだろ

[564 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 07cf-PUsx:*]) 2024/07/22(月) 07:55:56.52 ID:AiQYF6WN0]

トランプ案
・プーチン案の支持する
・停戦合意しないなら今後の一切の援助を打ち切る


これだからな

[565 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 07:56:57.79 ID:WLqwTQze0]

まずは平和会議に来いよってボール投げたのはウクライナの方だからね
それに対してロシアは具体的な返答をせず

[566 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ ab37-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 07:58:11.70 ID:+RMMPvKd0]

>>563
そもそも以前からクリミアについて棚上げやら国民投票やらで決めてもいいって話はしてるし正直特に大きく言ってる事変わってないんだよな

[567 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 73c9-93n/) 2024/07/22(月) 08:07:23.47 ID:1Zg6d09m0]

>>515
ロシアのダーチャ利用率は非常に高く普通に医者階級とかも収入低くてダーチャ利用率40%くらいある

ロシアの完全な底辺はダーチャすら持たないが中間層は7割ダーチャを利用してる
そしてダーチャで野菜+果物を年間10-20万円分精算して自給生活してる

ロシアは食料とエネルギー危機がなく原則医療、食料、エネルギー、基礎経済活動を維持できる強みがある

但し相対的にロシアは内陸孤立国家なので北海道感覚の田舎と労働力不足に陥る
ロシアは自給できる=安心=人口増えない仕組み

[568 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d74f-hEcB) 2024/07/22(月) 08:08:03.06 ID:yWoCXiiL0]

>>565
返答してるじゃん
・前回の平和会議の無効宣言
・ロシアが招待国を増やしてよし
・ロシアの同意なしに決議・宣言は不可能
これを飲むなら参加してやる、と

・参加するかどうかはロシアが決定する、ウクライナに決定権はない
こうも言ってる

[569 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 820b-k/aH:*]) 2024/07/22(月) 08:08:37.88 ID:FvqDVt2Z0]

ロシアも予算4割突っ込んでまた飛行機事故起こすわ北にまた無心するわウクライナ大本営無視しても凄まじい損害だわで内部弱ってるはずなんだがその影響が出てこないね
輸送車は重点的に破壊した影響が見られるけど…

[570 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5747-PlpQ:*]) 2024/07/22(月) 08:10:51.63 ID:+4jkpiWW0]

うおおおおゼレンスキー交渉確定でウクライナ終わりだああああ

[571 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d74f-hEcB) 2024/07/22(月) 08:12:32.30 ID:yWoCXiiL0]

損害与えたら弱気になるはずというのがそもそも間違いだな
獣は手負いが一番怖い
ロシアは損害が大きいからこそ、怒り狂ってる
引いたらプーチンの政治生命終わりだからね

交渉するなら笑って済ませられるうちにやるべきだった
今は手遅れ

[572 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ abbd-MarV:*]) 2024/07/22(月) 08:12:54.30 ID:BgscR2530]

>>564
トランプがプーチン支持するなんて書いてる記事無いけど珍露さん。
何するか誰も知らないってのだけは決まってるみたいだけど。

[573 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d74f-hEcB) 2024/07/22(月) 08:20:16.47 ID:yWoCXiiL0]

ウクライナはもう腹括るしかないよ
どんな犠牲を払ってでもロシア軍を押し返さないと話にならない
無許可でモスクワ爆撃くらいしないと、チマチマやってたってプーチンが自信を深めるだけ

[574 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6e3b-QoB+:*]) 2024/07/22(月) 08:27:56.58 ID:zeQQPEZ40]

>>569
航空機自体は輸送の量的依存度低い？？？
シベ鉄他陸路ちんで頂いた方が枯れやすいのかにゃー？

>>570
(「うぉーmen」みたいな旧ソ連の超人おったのー【芸風浸透には繰り返しが大事w】)

[575 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 2ec3-w+Nx:*]) 2024/07/22(月) 08:33:47.37 ID:rtOmn5fc0]

プーチンて意地張るとこ間違ってるよな
俺ならカリアゲに土下座する前に落とし所考えるわ

[576 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 08:38:16.89 ID:WLqwTQze0]

デートをokしたらセクース確定したと思い込むのがDTロシア

[577 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 08:42:53.06 ID:s+XMcmjZ0]

>>575
プライドの高いEUさんは数十ヶ国が集まってもロシアに砲弾数で勝てないようですね
北朝鮮に頭下げてウクライナが負けてんならロシアの勝ちだろう

[578 名無し三等兵 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ 2eb7-FIh9:*]) 2024/07/22(月) 08:45:30.26 ID:TVrTaJ/w0]

草

www.asahi.com/articles/DA3S15986252.html?comment_id=27019#expertsComments
　ルーマニアの駐ロシア公使が、
ロシアが実効支配する北方領土の国後島と色丹島を観光旅行で訪れたと、
北方領土のロシアメディアが１７日までに伝えた。
北方領土の訪問に必要なロシア連邦保安局（ＦＳＢ）の許可も取得したという。

[579 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 2661-5Aac:*]) 2024/07/22(月) 08:46:16.00 ID:kXyLqUF/0]

>>576
プーチン閣下開戦当時はシンゾーを手名付けていおたから日本は関わらないと安心してたんかな
逆に利用する気でよろしくやってただけとも知らず…

[580 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 6639-3syJ) 2024/07/22(月) 08:49:49.02 ID:jE8yrbJq0]

今回の戦争で得た物は、軍事大国のはずが大した軍事力を持たない核恫喝国家だったという事だな。
過去、露助の無茶ぶりを国際社会は容認していたが、今は叩きのめすようになった。
実態は大きな北朝鮮…これだけでも収穫と思う。

[581 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d74f-hEcB) 2024/07/22(月) 08:49:52.50 ID:yWoCXiiL0]

土下座だなんだって中国みたいな考え方だよな
プーチンが気にしているのは国民の支持だけであって、そこが維持できるなら何でもするよ
最悪が「ロシアは負けた」、次に最悪が「多大な犠牲を払って何も得られなかった」
それに比べれば、「得たものが多大な犠牲に見合うとは思えない」はだいぶマシで許容範囲
でも今は戦場でも国際情勢でも流れが来てるから「多大な犠牲を払っただけの価値があった」までいけそうと踏んでる
だから強気

[582 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5747-PlpQ:*]) 2024/07/22(月) 08:53:04.64 ID:+4jkpiWW0]

交渉っつってもロシア有利の条件でってのが前についてるからな　やるだけやってはい終わりじゃあ反撃続けるわとなるだけだな

[583 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 08:56:38.28 ID:WLqwTQze0]

プーアノンの脳内では常にロシアの戦闘機が300機以上飛んでるらしい

[584 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-ov2A:*]) 2024/07/22(月) 08:57:38.94 ID:hEmqrV/x0]

>>569
戦争中は戦時経済でなんとか回るものなんだよ
日本もそれ
そして終戦後一気にぼろぼろになるのは日本が経験している

[585 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 96e3-QPlv:*]) 2024/07/22(月) 09:00:01.34 ID:v3wufAvp0]

プーチンは都合のいい報告しか受け取ってないから基本強気
そして条約や安保理決議すら守る気がない
NATOから支援が続く理由はまさにそこ
「和平なんか無理」って共通認識があるから

[586 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 8272-ov2A:*]) 2024/07/22(月) 09:00:37.51 ID:SuWDnyKP0]

>>581
これよなぁ
西側とは損得勘定違うしウクライナがここからワンチャン狙うならプーチン暗殺とかのが可能性ある
次もイカれた大統領だろうがプーチンほど国内纏められるか分からんからな

[587 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d74f-hEcB) 2024/07/22(月) 09:00:46.90 ID:yWoCXiiL0]

>>584
だから領土や賠償金で補填しないといけない
勝しかないんだよなぁ
つまり半端な停戦はできない、ほぼ降伏レベルでないと受け入れない

ここまで手負いにする前に妥協すりゃよかったのにね
こうなったら4000万総火の玉しかないよ

[588 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 09:02:36.87 ID:WLqwTQze0]

プーチンはネットに触れないんだっけ
まあ今のネットは嘘だらけだから触らない方が良いのは間違ってはいないが

[589 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 96e3-QPlv:*]) 2024/07/22(月) 09:04:44.87 ID:v3wufAvp0]

>>587
だから交渉妥結ってのは双方が歩み寄って初めてなしうるものなのに、プーチンの生存ルートはウクライナ人の滅亡で、ウクライナが受け入れられる最低限ではプーチン処刑台って言う、もうどうしようもない状況なんよ
ロシアとウクライナは不倶戴天の仲になったと言えば分かりやすい

[590 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 09:07:32.07 ID:WLqwTQze0]

エゴサしてしょんぼりするプーチンは見てみたい

[591 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0775-grO3:*]) 2024/07/22(月) 09:10:07.84 ID:NBY0/7940]

>>561
ロシアには相手を降伏させられるだけの戦力はもう残されてないで
できるのは終戦を先延ばしにすることだけ

[592 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6e3b-QoB+:*]) 2024/07/22(月) 09:11:47.33 ID:zeQQPEZ40]

>>584
ぃぁ・・・露帝主観視点では「人類の為」ムーヴなんで・・・(但し、少なくともｦﾚは頼んでねぇですけど)
価値観問題はｼｭｰｷｮｰと動きが近似しちゃう？

>>588
ｸﾞﾚﾑﾘﾝっぽいところの魑魅魍魎とネットとどっちが嘘つきなのか・・・(うんこ対決か・・・)

[593 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 09:15:25.73 ID:s+XMcmjZ0]

「停戦したらロシアは終わりだから停戦はない」とか酷いウクライナ信者理論だね


実際は停戦すれば、BRICS経済圏やグローバルサウスの台頭でロシア経済は回復する
これは軍事的な意味と言うより、経済的な意味で欧米に都合良くロシアに制裁をかけ続けるのが困難になり、戦後制裁をすり抜けるからだ

アメリカ一強の世界はトランプ台頭で終わる

[594 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 09:19:46.32 ID:WLqwTQze0]

と言い続けてはや2年が過ぎました
ドルは終わりましたか？
新通貨は発行されましたか？
西側諸国は没落しましたか？
加盟を表明した国はどんな国ですか？
デフォルト常連校とか現在通貨危機に直面したりしていませんか？

[595 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd22-uCq7) 2024/07/22(月) 09:21:14.72 ID:sdBYHRfZd]

トランプは大統領になったら1-2日以内に停戦だっけ？相当ハードル高いよな

[596 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 09:21:20.66 ID:WLqwTQze0]

まあナビウリナ総裁のシワは確実に増えただろうや

[597 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 96e3-QPlv:*]) 2024/07/22(月) 09:21:46.65 ID:v3wufAvp0]

>>593
ブラジルはカトリック系
インドは割と親英中立
中国は重商主義的で制裁に巻き込まれたくないからロシアのズッ友宣言スルー中
「グローバルサウス」に至ってはどこが当該国なんか分からんレベルで曖昧
ロシアの味方は北朝鮮、イラン、ベラルーシくらい
そんな大言壮語はCSTOを機能させてから言うべき

[598 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8263-k/aH) 2024/07/22(月) 09:23:17.05 ID:Eu0kMCRo0]

>>564
そんな話、どこにも出てないけど

[599 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 2661-5Aac:*]) 2024/07/22(月) 09:25:07.02 ID:kXyLqUF/0]

この世の先端技術は西側ががめてるから中国でさえ安易に喧嘩売りたくない現状

[600 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f0c-BAJs:*]) 2024/07/22(月) 09:25:55.01 ID:oxeOfeBL0]

BRICSって基軸通貨どうすんだよ?
もう取り扱いお断りのルーブルか破綻寸前、中国保有の米国債を信用担保にしてる人民元か

[601 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0775-grO3:*]) 2024/07/22(月) 09:27:08.54 ID:NBY0/7940]

>>593
そのグローバルサウスが台頭するまでに何年かかるんですかねえ、半世紀？
その間に制裁でロシアの国力がどれほど失われるかを考えると、西側に対抗するのはもう無理だぞ

[602 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6e3b-QoB+:*]) 2024/07/22(月) 09:28:16.27 ID:zeQQPEZ40]

まぁ世界のガススタンドからBRICSのガススタンドへ「昇格」って見なすなら・・・ありなの？(露国　自国民殺傷し過ぎ)

CO2排出規制ガン無視南極融解endもまぁ;;;

[603 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0775-grO3:*]) 2024/07/22(月) 09:30:43.10 ID:NBY0/7940]

その頼みの綱のグローバルサウスも西側に金融制裁食らうと国が死ぬので、ロシアとの取引を切ってる状況ですし
そらロシアとの取引より西側との取引のほうが桁１つ２つ取引額が違うんだから当然のことよ

[604 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 96e3-QPlv:*]) 2024/07/22(月) 09:32:41.28 ID:v3wufAvp0]

まぁ制裁逃れの闇タンカーで外貨や現物手に入れてるらしいけど
そのうち拿捕されるやろこれ

[605 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 07cf-PUsx:*]) 2024/07/22(月) 09:33:45.41 ID:AiQYF6WN0]

・ウクライナ4州譲渡
・ウクライナ軍の全武装解除
・ウクライナNATO加盟申請の破棄
・西側諸国はロシアに対する損害賠償を支払うこと


プーチンはこれ以外は認めないからトランプ案なんてアテにならない

[606 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 09:37:16.85 ID:WLqwTQze0]

デジタル人民元という単語も最近聞かなくなったな
まあ我が国も通貨に関しては他人を笑えた身分ではないのだが…

[607 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 09:39:13.32 ID:WLqwTQze0]

就任して直ぐにクレムリン行くのは出来るだろうが
何をディールすると言うのかね

[608 名無し三等兵 警備員[Lv.3][警] (ﾜｯﾁｮｲ d376-mItC:*]) 2024/07/22(月) 09:40:51.01 ID:psJu1GKD0]

>>600
通貨じゃなくて金本位制な、目指すところは。

[609 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 2661-5Aac:*]) 2024/07/22(月) 09:42:42.58 ID:kXyLqUF/0]

トランプは北朝鮮みたいに提示した案に乗らないならキレて終了
はぐらかして騙そうとしたって無駄

[610 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 96e3-QPlv:*]) 2024/07/22(月) 09:42:47.74 ID:v3wufAvp0]

>>607
カマラハリスなら逮捕状突きつけてくれそう
トランプはどうするんか分からんが、会談中5分おきにロシア潜水艦が謎の攻撃により撃沈されるとかならありそう

[611 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0775-grO3:*]) 2024/07/22(月) 09:43:29.99 ID:NBY0/7940]

>>606
電子通貨は確かに便利だし経済に寄与するところも否定はせんが、中国で電子通貨が隆盛したのは偽札等で紙幣の信頼性が低いという側面もあるので
簡単に単純比較できるもんでもない

[612 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6e3b-QoB+:*]) 2024/07/22(月) 09:47:15.59 ID:zeQQPEZ40]

>>611
結局は「信用チケット」なので・・・

[613 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 07cf-PUsx:*]) 2024/07/22(月) 09:47:49.74 ID:AiQYF6WN0]

トランプ再選でアメリカがウクライナ支援撤退したら韓国が代わりに主導でやればいい
NATO諸国に韓国兵器を売り込めるし、ロシア弱体化で北朝鮮へもダメージ与えられる

[614 名無し三等兵 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ 2eb7-FIh9:*]) 2024/07/22(月) 09:49:27.76 ID:TVrTaJ/w0]

韓国にアメリカ並みの支援求めたるなよ
せめてヨーロッパだろ

[615 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 96e3-QPlv:*]) 2024/07/22(月) 09:51:39.57 ID:v3wufAvp0]

>>613
実際のところアメリカも支援撤退出来んとは思うけど、本当にやったらアメリカを白眼視しつつもウクライナ支援する国多いわな
基本ユーラシアの国々はロシアが膨張すると困る
ベラルーシですら面従腹背してるからなぁ

[616 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 07cf-PUsx:*]) 2024/07/22(月) 09:55:00.52 ID:AiQYF6WN0]

「武器輸出大国」へ韓国が本腰　侵攻などで需要増、目標「世界4位」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASRBP470WRBKUHBI049.html

[617 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 96e3-QPlv:*]) 2024/07/22(月) 09:58:44.23 ID:v3wufAvp0]

>>616
韓国の経済規模やと無償支援は厳しいな
まぁ、レンドリース形式にするか、ウクライナ国債を凍結ロシア資産で裏打ちして発行するかやな
とはいえラインメタルがもう入り込んでるしどうやろ？ポーランドに韓国工場作って生産するかな？

[618 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab5a-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 10:00:01.77 ID:7qdPiEpg0]

>>615
いや、もし万一、アメリカが支援を止めたら、他の国も支援を形だけになるのではないかな。日本は毎年兆のお金を出すとはなくなるよ。

アメリカの肩替わりはしないし、できないのでにいかな？今の支援も武器の更新その他で、アメリカから見返りがあるんだと思う。

でも、アメリカが支援を続けたままで、停戦でしょうね。

[619 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab5a-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 10:02:05.78 ID:7qdPiEpg0]

>>613
韓国がアメリカの代わりになるのはいくらなんでも無理だよ。商売で支援することはできてもね。

[620 名無し三等兵 警備員[Lv.3][警] (ﾜｯﾁｮｲ d376-mItC:*]) 2024/07/22(月) 10:02:13.71 ID:psJu1GKD0]

停戦交渉前に、ロシアはえげつない前進をするだろうし、空爆でのインフラ破壊ももっと多くなる気がする..

[621 名無し三等兵 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ 2eb7-FIh9:*]) 2024/07/22(月) 10:04:02.97 ID:TVrTaJ/w0]

そもそも支援しなきゃいけない圧力やロシアに利する事したら逆に制裁されるてのがあったからな
あれがアメリカ１抜けしたら俺も！俺も！はまあ無くはないだろ
ハンガリーやスロバキアやらは今も支援やーとか言ってるけど

[622 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab5a-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 10:04:37.02 ID:7qdPiEpg0]

>>584
それは違う面があると思うよ。

終戦前に日本経済はボロボロになっていたよ。

[623 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ ab37-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 10:07:23.19 ID:+RMMPvKd0]

>>577
国家予算の四割軍事に突っ込んでる欧州って何処の平行世界？

[624 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 2661-5Aac:*]) 2024/07/22(月) 10:20:15.49 ID:kXyLqUF/0]

ハンガリーさんは今ライフラインを握る隣国を挑発し続けた代償を払うことに…

[625 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab5a-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 10:26:32.89 ID:7qdPiEpg0]

>>510
応援していても、いいのです。当然そうなるし、誰もがバイアスや主張を持っています。

私の言ったことは、

ウクライナとロシアの動員実態の比較で、ウクライナの街角での拉致的な動員がづっと続いていることを指摘したら、

ある人がロシアは侵略者だからとそれを一刀両断してきたのです。　　

それで、それはそうだけど、侵略とかの善悪の問題と、動員実態や戦況などその事実がどうかの問題は別に考えた方がいいよ、と言ったのです、

それに対して、その人は「侵略かは事実だ！事実の問題だ」

いや、いや、そういう意味での「事実」ではないのですよ。「社会主義」や「民主主義」や「無敵皇軍」とかから全てを推論する人に、事実と善悪のも話題は分けた方がいいのではと言ったら、「無敵皇軍は事実だ」と反論してきたようなものです。

応援するのいいのですよ。人それぞれ考えは違いますからね。ただ、その事実があるかないかなどの事実の問題を思想で一刀両断に決めようとするのは問題があると思います。

[626 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab5a-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 10:40:25.57 ID:7qdPiEpg0]

>>518
ダーチヤについては、GDPの数字を見るときの注意については述べたのです。

GDPでも名目GDPと実質GDPとかの違いがわりに大きい国もあるでしょう。

さらに、GDPの数字は自宅で介護したら0でも、介護施設に入ったらものすごく大きな金額がGDPの数字に表れるでしょう。極端に言えば、月に一方は0でもう一方は周辺なの関連も合わせて500万とかね。

弁護士や税理士費用も医療も介護もGDPなんです。為替でもかなり変わりますし。病院にかかった方がGDPは高くなるかもとか。

GDPの数字は便利なんですが、そういう注意点なんです。

[627 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 96e3-QPlv:*]) 2024/07/22(月) 10:48:07.81 ID:v3wufAvp0]

>>618
ないわー
国民の安全保障は国の最も基本的な責任やからなぁ
約束も交渉も通用しないヒグマが戦車や大砲やドローンで武装して近づいてくるのを良しとする国はヨーロッパにはない（ハンガリーはヨーロッパから蹴り出されそうなので除外する）

[628 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab5a-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 10:49:26.83 ID:7qdPiEpg0]

>>545
それはそうだと思います。

アメリカが抜けたら慈善的な援助は続いても、毎年、兆のお金は出さなくるはずです。

でも、そうならずに停戦して、日本は莫大な復興援助を出すことになる可能性の方が高いと思います。

[629 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab5a-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 10:57:18.41 ID:7qdPiEpg0]

>>523
そうだと思います。

でも、楽勝ではないのですよ。代々の民主支持者はバイデンでもハリスでもほぼ民主党候補に投票しますし、共和党支持者も同じです。

だから、無党派層の動向と支持層がどのくらい実際に投票所に行くか、です。

具体的には数州のスイングステートで決まります。特に4州のブルーウォールで決まります。

総取りが多いですから、結果は大差がついても、実際は楽勝ではないのですよ、

[630 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab5a-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 11:02:39.65 ID:7qdPiEpg0]

>>522
バイデンは突然に認知症のになったのではなく、今までマスコミが国民を洗脳してきたきたのです。

そのマスコミが豹変したのです。ハリスも無能がバレているのだけど、これからマスコミは再洗脳をかけるのかね。
オバマは別の絵を描いていたかもしれないけどね。

何が言いたいかというと、マスコミの力は大きい。ウクライナ戦争でも、日本のマスコミも最初から国民を洗脳してきたので、その影響は大きいですね。2年たって、本の少し変わってきていますが。

[631 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-MTNW) 2024/07/22(月) 11:03:38.91 ID:bqsTy6md0]

毎度律儀に相手するから完全に居着いちゃったじゃん
改行多用するやつは自分の主張を気持ちよく語ることしか考えてなくて基本会話にならんから程々にね

[632 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab5a-ldUK:*]) 2024/07/22(月) 11:14:49.02 ID:7qdPiEpg0]

>>601
そんなすごい話ではなく、アメリカ1強とドルの覇権に陰りが出て、将来はとうなるかわからない、

という話を興味を持たせるために大袈裟な表現で国際問題ユーチューバーらが言っているだけではないのかな？

それらはバイデン政権の自殺行為にあるのだけど、トランプがベクトルを変えられるかというとこらだね、

[633 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ d376-mItC:*]) 2024/07/22(月) 11:15:05.23 ID:psJu1GKD0]

リープやろ？うざいわぁ

[634 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 6639-3syJ) 2024/07/22(月) 11:26:04.38 ID:jE8yrbJq0]

露助が凄いとの珍露意見は聞き飽きた。
珍露が語る露助像なら、とっくに宇国を制圧している。
いまだに砲兵が主力の時代遅れの軍隊が、数を頼みに侵略していたが息切れしている所だろ。
女性囚人動員、ゴルフカート、バイク、キックボードと次はどんな話題を提供してくれるんだ？

[635 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 96bb-ZEFT:*]) 2024/07/22(月) 11:31:42.04 ID:FGUpdrzB0]

ロシアの美人幼女女囚兵士をテイクアウトできるなら、オレはウクライナ義勇兵になる！

[636 警備員[Lv.2][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-BjZj) 2024/07/22(月) 12:08:53.12 ID:E0mU773Qd]

経済や資源に関しては地味に安倍ちゃんのファインプレーが光るんだよなあ
オーストラリアを西側に引き込んだのがでかい、あれでグリーン水素安定して作れるようになった

ぶっちゃけ石油資源の最後のボーナスタイムを全力で棒に振ったから、ロシアに上がり目なくね？あと20年もすりゃ人工石油出回るし立て直し出来るか？
資源なんて大地から取れる不安定なものに頼った末路に思う、人は大地がないと生きられないがその価値は時代で変わるって理解してない

[637 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ ab95-XOoV:*]) 2024/07/22(月) 12:09:04.59 ID:FpUn8sPw0]

ハリスねぇ…

ハリス副大統領、女性・黒人層に強み　支持率の低さ課題：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN05EIB0V00C24A7000000/
(略)
副大統領としての支持率は平均で30%台後半とバイデン氏と同様に低い。


ハリス副大統領が声明「指名勝ち取るつもり」【ハリス氏とは】
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240722/k10014518871000.html
(略)
政治情報サイト「リアル・クリア・ポリティクス」のまとめによりますと、7月20日までの各種世論調査の平均では、ハリス氏を支持するとした人は38.1％、支持しないとした人は52.3％となっています。

[638 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-45N6) 2024/07/22(月) 12:19:21.01 ID:OglZGO4L0]

オバマもう一回じゃダメなのか？ハリスは無理だよ

[639 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5747-PlpQ:*]) 2024/07/22(月) 12:22:30.66 ID:+4jkpiWW0]

なんで日本が復興支援しちゃダメなんだ？　日本技術が凄いと分かれば海外からの注文が増えて儲けになるだろ？
あぁその日暮らしでヒィヒィしてる底辺ならそうなるまでには耐えられないってのがあるのか

[640 名無し三等兵 ころころ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb2-NuDc) 2024/07/22(月) 12:25:18.29 ID:CvYuKqnCM]

オーストラリアはイギリスの連邦加盟国なので西側に属してるのはアベの功績ではない

[641 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab41-nBCY:*]) 2024/07/22(月) 12:26:15.48 ID:NeNGHNrX0]

>>639
底辺はどう転んでも自分たちに来ない幸せをヨコセと喚いてるだけ

https://pbs.twimg.com/media/Eqfz8gqUUAEHkvG.jpg

[642 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 73c9-93n/) 2024/07/22(月) 12:28:34.28 ID:1Zg6d09m0]

>>622
戦後だよ戦後
もっとも戦後最大のダメージは生産減少ではなく食料輸入停止による餓死が問題で
経済面は戦後武器解体、闇市、戦後復興などの限定的なビジネスが生まれた事

その次の朝鮮戦争大特需が即時的に生まれたことで経済ダメージ僅少で回復した
そもそも日本帝国財政が生産負担ではなく燃油や物資手配などの戦争需要や朝鮮半島満州赤字などの赤字の維持費が財政全体の40%
陸海軍コストの50-60%になった

これが赤字で生産負担事態は小さかったから戦後すぐにインフラ投資無駄にならず即戦前以上の工業生産体制を確立できる

そもそも日本帝国は武器生産量額は実は少なかったという背景もある

[643 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 96e3-QPlv:*]) 2024/07/22(月) 12:32:58.14 ID:v3wufAvp0]

>>642
WW2後の日本経済が復興出来たのは戦時賠償がほぼほぼ棒引きされたからってのがデカいよ
産業経済技術がそれなりに生き残ってたってのも大きいけど1番は賠償金よ

[644 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sx0f-LTdp) 2024/07/22(月) 12:40:56.10 ID:EC1YLBRex]

ドナルド・トランプ、カマラ・ハリスに関する悪い知らせを受ける
https://www.newsweek.com/donald-trump-gets-bad-news-about-kamala-harris-1923889

ABCニュース/ワシントンポスト/イプソスの世論調査は、成人2,431人を対象に実施され、
ハリス氏が民主党の大統領候補としてバイデン氏に代わった場合、一般投票でトランプ氏をリードすることが判明した。
全成人の得票率は49パーセント、有権者の得票率は46パーセント。登録有権者の間では、ハリス氏は49パーセント、
有権者の得票率は47パーセントと、より僅差だった。

2024年7月14日

[645 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab41-nBCY:*]) 2024/07/22(月) 12:46:15.54 ID:NeNGHNrX0]

>>643
日本は世界銀行に復興資金借りてるんだが

日本が世界銀行から貸出を受けた31のプロジェクト
https://www.worldbank.org/ja/country/japan/brief/31-projects
ネトウヨが誇る有名なインフラの大半は世界から借りた金で作った


返済が完了したのは1990年７月15日

[646 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 96e0-PlpQ:*]) 2024/07/22(月) 12:49:58.30 ID:604b9RHD0]

白人様の為にジャップの汚い金使って貰えるのに反対してる奴はなんなん？

[647 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6e3b-QoB+:*]) 2024/07/22(月) 12:49:59.42 ID:zeQQPEZ40]

>>643
・・・ﾆｯﾎﾟﾝでナチ再放送回避思惑もあったのでしょうけど;;;(禍福糾える縄のごとし;;;)

[648 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 96e3-QPlv:*]) 2024/07/22(月) 12:50:11.83 ID:v3wufAvp0]

>>645
焼け野原からの復興に元手ゼロは無理やろ
それに西側に組み込んだ以上一刻も早く復興して政局を安定させたいと言う意向はアメリカ側のものやったし
結果極東の防共線として必要十分に機能してはいる

[649 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 96e3-QPlv:*]) 2024/07/22(月) 12:59:23.30 ID:v3wufAvp0]

>>644
トランプがあまりにもクセツヨやからまぁ、あっさりもっさりしてたら反トランプが勝手に集まってくる感はある
そういう意味では移民政策失敗してそれについては玉虫色の立場が取れるのは逆にMAGAと距離をおきたがってる共和党支持者の支援が受けれそうではある

[650 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sx0f-LTdp) 2024/07/22(月) 13:01:35.32 ID:EC1YLBRex]

プリゴジンの墓碑が白いペンキで落書きされ、彼の手には紫色のディルドが置かれていた。サンクトペテルブルク。
https://x.com/igorsushko/status/1814740619828601315

[651 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6258-3+Os:*]) 2024/07/22(月) 13:07:29.50 ID:ppkNf6h+0]

ひどい

[652 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 82b7-kDGs:*]) 2024/07/22(月) 13:20:08.79 ID:tbUqfRFX0]

選挙はやってみなきゃわからん
ハリスではトランプには絶対に勝てないって日テレ、フジ、朝日の報道番組で別々のアメリカ政治の専門家がはっきり言ってる

[653 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 6e9d-PlpQ:*]) 2024/07/22(月) 13:20:53.25 ID:hsssEQL10]

これまじ？ロシア軍の兵器が撃破される動画に代わって最近頻繁におすすめに現れるのだが
https://i.imgur.com/0TihsB5.jpeg

[654 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 82b7-kDGs:*]) 2024/07/22(月) 13:23:40.21 ID:tbUqfRFX0]

そもそもハリスとバイデンが早い段階で交代しなかった最大の理由は不人気のハリスでは選挙戦を維持できないとバイデンのチームが考えていたからだ

ニューズウィークの調査だとすでにハリスのほうがトランプより支持率が高いらしいが、どうやって逆転したんだハリスは副大統領としてほとんど評価されていないのは明確な事実なのに
流石に眉唾物だね

[655 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0780-SXFZ:*]) 2024/07/22(月) 13:27:40.18 ID:cGYFZ2Ke0]

>>595
大統領就任の来年1月20日までに停戦させると言ってる。

[656 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 82d7-k/aH:*]) 2024/07/22(月) 13:30:32.15 ID:FvqDVt2Z0]

>>654
つか全国支持率なんて銃撃トランプと失言連続コロナバイデンですら差が大してないから意味ない
意味があるのはスイングステートのみ。それもマスコミがキャッチできない民主、共和の綿密な調査で判明した支持率
それを2回以上見せられて勝てないからバイデンは降りた(報道が正しければ)
>>650
ワロタ

[657 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 82b7-kDGs:*]) 2024/07/22(月) 13:32:15.46 ID:tbUqfRFX0]

>>655
就任するまでに？

またプロレスかよ
あるわけねーだろw

[658 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 5747-PlpQ:*]) 2024/07/22(月) 13:35:34.89 ID:+4jkpiWW0]

>>653
あれだろゼレンスキーが交渉示唆ってやつ　そうしないと援助打ち切るとトランプがイキってるがどうせ無理難題ふっかけるからアピールだけでしょ
イスラエルのはicjが国際法違反だと言ったやつかな？　大好きなロシアはそれを何度も犯してるんだけどな

[659 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/22(月) 13:42:06.59 ID:WLqwTQze0]

まあ、後は民主党党大会での指名で挙党態勢になれるかどうか、かな

[660 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 82b7-kDGs:*]) 2024/07/22(月) 13:43:29.03 ID:tbUqfRFX0]

ウクライナの大学生って逃げ切り確定ぽいな

戦争が終わればうまいとこにありつくのは戦争にいかなかった奴らなのがなんとも