ウクライナ情勢 1360

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fd7-vmsu) 2024/07/19(金) 22:36:32.54 ID:vCQq6T2c0]

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次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1350（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718805420/
ウクライナ情勢 1351（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719035086/
ウクライナ情勢 1352（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719190696/
ウクライナ情勢 1352（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719446577/
ウクライナ情勢 1354（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719732984/
ウクライナ情勢 1353（donguri=2/2）(実質1355）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719733674/
ウクライナ情勢 1356（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720235355/
ウクライナ情勢 1357（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720590758/
ウクライナ情勢 1358（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720870378/

前スレ
ウクライナ情勢 1359（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721102150/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[851 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ d3cf-rAEO:*]) 2024/07/23(火) 08:06:46.25 ID:RxqIc0me0]

そうだよな、キーウやヘルソン、イジュームからの撤退もロシアが成功裏に進めたもので、ウクライナの攻勢は失敗だよな

[852 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/23(火) 08:06:55.10 ID:RmKoqi730]

またぬーぶ君が暴れているのか

[853 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6ee1-ldUK:*]) 2024/07/23(火) 08:08:36.64 ID:vERhZmS80]

>>840
おっしゃる通りですね。

一昨年のヘルソンとハリコフの反攻作戦で両戦域のロシア軍主力を捕捉全滅できていれば、その後の展開はかなり違っていたと思いますね。

特にその当時は、ロシア軍の兵力はウクライナ軍の数分の1強くらいだったかもしれませんからね。

[854 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8285-47KJ:*]) 2024/07/23(火) 08:09:20.89 ID:ue/wP8cl0]

自演くせえええ

[855 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 2eaa-XvK8:*]) 2024/07/23(火) 08:11:38.68 ID:ZP/xNRLm0]

ウクライナは8月にロシアの凍結資産15億ドルを受け取る予定、ボレル氏。

欧州連合のトップ外交官ジョセップ・ボレル氏は7月22日、ウクライナは8月初めにロシアの凍結資産から15億ドルの支払いの最初の送金を受け取る予定であると発表した。

[856 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ 6246-SJfj:*]) 2024/07/23(火) 08:13:22.85 ID:aVUtcOct0]

「失った戦車は3000台超」ロシアの戦車枯渇、旧ソ連時代の装備にも限界が...近づく局面の変化
https://news.yahoo.co.jp/articles/edc9cf91ae431aa0de81c9441134ab95642ec5ba

[857 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/23(火) 08:18:29.19 ID:RmKoqi730]

>>854
この間、ID複数使ってて切り替え忘れたりしてるの見ちゃった

[858 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6ee1-ldUK:*]) 2024/07/23(火) 08:18:40.35 ID:vERhZmS80]

>>846
オルバンはEUからの経済援助的なものは必要なので、EUを抜けるとかの方向では全くない。

そうであれば、彼の親ロ的な傾向は国内政治の人気でも、それほどマイナスになっていない。

例えば、プーチンと会談する前にゼレンスキーと会談したが、その1週間前にゼレンスキーはウクライナのハンガリー系への軽い弾圧政策を数ヶ条に渡り廃止した。これによってハンガリー語の使用も可能になったりしている。オルバンは国内の人気とり的にはプラスになっている。

[859 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-EgvF) 2024/07/23(火) 08:19:03.06 ID:LlWv9nB50]

今寸土に人肉叩き込んで這い進んでるロシアのイジューム敗走やヘルソン西岸撤退を「計画通り」とわねえ…

あれはロシアにとって大いなる挫折

[860 名無し三等兵 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6634-tPnH) 2024/07/23(火) 08:20:26.21 ID:V+eWo5kp0]

深さ50kmの緩衝地帯を作る！
↓
ハルキウ市攻略戦に興味はない(震え)
↓
リプツィ・ボフチャンスクで停止したけど揺動に成功したから……(白目)

これが現実。ハルキウ戦線に関しては少なくともプーチンが求めた緩衝地帯を得られなかった時点で戦略的には失敗してる
そも越境攻撃が砲撃やロケットから長距離ドローンにシフトしてるので緩衝地帯を構築しても隣接州への爆撃は止まらない

[861 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6ee1-ldUK:*]) 2024/07/23(火) 08:23:02.52 ID:vERhZmS80]

>>835
過激な民族主義は、血の純血とかを求めるようになりがちなんですよね。

[862 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ d3cf-rAEO:*]) 2024/07/23(火) 08:23:36.23 ID:RxqIc0me0]

敢えて首都を包囲した後撤退し、次々に一度占領した要衝を放棄してウクライナの消耗を誘う高度な軍略なんだろう。さすがプー帝である

[863 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6ee1-ldUK:*]) 2024/07/23(火) 08:26:22.43 ID:vERhZmS80]

>>832
ハンガリーに対する揺さぶりかもしれないね。

ただ、同じようなことは、天然ガスのロシアのヨーロッパ諸国への輸出も、結果的にそこからウクライナ支援に寄与しているのではないかな？

[864 名無し三等兵 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6634-tPnH) 2024/07/23(火) 08:27:02.40 ID:V+eWo5kp0]

ジョー・バイデン米国大統領は、ウクライナ支援法に関する権限を財務省と米国国務省に移管した。

この命令によると、バイデン氏は「ウクライナ国民の経済的繁栄と機会の回復に関する」法律の特定条項に規定されている自身の任務と権限をジャネット・イエレン米財務長官とアンソニー・ブリンケン国務長官に委任する。

この法律は、以前に米国で採択されたもので、特に、ウクライナの復興のために凍結されたロシアの資産を没収する可能性を規定している。
://www.rbc.ua/rus/news/bayden-peredav-povnovazhennya-shchodo-zakonu-1721687539.html

もしトラに備えた動きだろうな
少なくとも武器供与は予算ある限り継続できるけど次期予算成立は難航するだろうし、今ある予算を大切に小出しする方向になるだろう
凍結資産はイエレンの考えがどういう方向性なのか詳しくないから何ともだな

[865 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ 6246-SJfj:*]) 2024/07/23(火) 08:28:05.16 ID:aVUtcOct0]

ベルゴロド越境解禁はないと踏んで大量に貴重な電子戦車両配置してたのにねえ
ハイマースで一掃されて被害無いとはこれいかにｗ

[866 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6ee1-ldUK:*]) 2024/07/23(火) 08:29:50.64 ID:vERhZmS80]

>>830
短期間に海まで打通する構想だったのではないのかな。それでクリミア奪還も現実に見えてくるし。一番の主力はトクマク経由だったかも。

[867 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/23(火) 08:30:52.46 ID:RmKoqi730]

慌てて極東からS300持ち出したり

[868 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/23(火) 08:31:43.68 ID:RmKoqi730]

黒海沿岸てさ
ガスやら石油出るだろあそこ

[869 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ ab95-XOoV:*]) 2024/07/23(火) 08:34:24.95 ID:0+3+mUO60]

>>864
自分もあまり詳しくないが
報道を見る限り
「ロシア凍結資産積極活用派」であることは間違いない

米財務長官、ロシアの凍結資産活用「より野心的に」：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN23CLR0T20C24A5000000/

イエレン米財務長官、凍結されたロシア資産の活用でＥＵに協調求める
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-05-20/SDSF3XDWLU6800

[870 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6ee1-ldUK:*]) 2024/07/23(火) 08:34:47.96 ID:vERhZmS80]

>>826
基本的にウクライナは人海戦術で、ロシアは火力戦術だっだが、ウクライナの方は、その兵力面でのアドバンテージが昨年末くらいから陰りが出てきている。それが全体的に押されている原因になっているのではないか。

[871 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ d3cf-rAEO:*]) 2024/07/23(火) 08:34:50.27 ID:RxqIc0me0]

トランプがどうするつもりなのか分からないけど、一応全部ひっくり返されないような枠組みにしておかないといけないからな

[872 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8285-47KJ:*]) 2024/07/23(火) 08:34:50.52 ID:ue/wP8cl0]

>>868
欧州最大級のガス埋蔵地帯がある。ロシアはこれ狙いだった説もある

[873 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8285-47KJ:*]) 2024/07/23(火) 08:35:45.66 ID:ue/wP8cl0]

またウクライナ軍を人海とか言うてる・・・・

[874 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/23(火) 08:36:33.98 ID:RmKoqi730]

>>872
開戦初期にぼっちでスネーク島に居たロシア将校？だったかも石油試掘していたよね

[875 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d283-CZFt:*]) 2024/07/23(火) 08:37:15.76 ID:vt/dxokN0]

>>849
頭WW2なら分からなくも無い
トータル1000-2000万人の死亡だったし

[876 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8285-47KJ:*]) 2024/07/23(火) 08:37:56.06 ID:ue/wP8cl0]

>>874
そんなのあったね

[877 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9715-ypP3) 2024/07/23(火) 08:38:49.06 ID:ZSFFll3p0]

ロシアが用意できる火砲が152mm榴弾3000門/122mm榴弾6000門として
平均的な砲身寿命が残5000発であれば152mm榴弾150万発、122mm榴弾300万発で砲弾の在庫も火砲の寿命も限界を迎える

122mmM30榴弾とか引っ張ってるけどあれ大戦経験してるから砲身寿命あまり残ってないと思う
北朝鮮製の砲弾クソだから火砲が自爆したとか言うけど、榴弾砲側が寿命何ではないのかと

ロシアは砲弾在庫の前に火砲が戦闘と寿命で機能停止する可能性のほうが高いかも

旧式火砲をだすほど旧式側の砲身寿命は残ってない計算になるからね
ソ連だってWW2で酷使したから旧式砲を戦後すぐ更新したし

[878 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6ee1-ldUK:*]) 2024/07/23(火) 08:42:34.01 ID:vERhZmS80]

>>815
ハリコフ方面でのロシアの攻勢は10キロから20キロくらいの緩衝地帯作りが目的だったと思う。

ただ、ウクライナ軍が多くの部隊をそこに投入したので、結果的に陽動作戦になったのではないか。

[879 名無し三等兵 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6634-tPnH) 2024/07/23(火) 08:42:50.77 ID:V+eWo5kp0]

ロシア連邦、ウクライナとの戦闘拒否を理由に囚人に迷彩網を編むよう強制 - 国家抵抗センター
://www.rbc.ua/rus/news/rf-zmushue-zekiv-plesti-maskuvalni-sitki-1721684847.html

ブリヤートの刑務所では囚人兵契約を拒否した女性囚人にカモネットや「透明ポンチョ」の製造を強要してるとのこと
物資不足は両軍同じだが露軍のほうが人員多いだけに基礎物資の不足は深刻だな。タス通信ですらD-30装備部隊が活躍したとか隠さず伝えるようになってるし

[880 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6ee1-ldUK:*]) 2024/07/23(火) 08:44:35.81 ID:vERhZmS80]

>>864
同意します。
私も、もしトラに備えたものだと思う。

[881 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-EgvF) 2024/07/23(火) 08:44:37.57 ID:LlWv9nB50]

ほぼ一貫して、報じられてる特定の局地での戦闘では兵数的にはロシア軍の方が大きいんだがなあ
しかし縦深には進めずやれる事はストームZの束の無限投入、普通に人海はロシア

珍露にはストームZの屍体の山は無い事になってるらしい
まぁあれを認識したら珍露の世界観は丸ごと崩壊だが

[882 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ d3cf-rAEO:*]) 2024/07/23(火) 08:45:51.19 ID:RxqIc0me0]

プリゴジン君が文字通り命をかけて犠牲の多さを訴えたのに…

[883 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0775-grO3:*]) 2024/07/23(火) 08:48:31.82 ID:RySf1TlV0]

ロシア側が損害を出しまくってる画像や動画がこれでもかとネットに上がってるのに、それが全部無かったことにされてるのはたまげたわ
それとも全部捏造とでも言うつもりなのだろうか

[884 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/23(火) 08:49:52.50 ID:RmKoqi730]

全て西側のプロパガンダらしい
自分達もSNSが唯一の情報源のくせにね

[885 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6ee1-ldUK:*]) 2024/07/23(火) 08:55:07.47 ID:vERhZmS80]

>>881
「ほぼ一貫して、報じられている特定の局地での兵数ではロシア軍の方が多い」

「ほぼ一貫して」というのはなんだろう。

具体的には何かあるのかな、
例えば投入された旅団数とか、軍の情報とか、何かとか、

[886 名無し三等兵 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6634-tPnH) 2024/07/23(火) 08:56:25.11 ID:V+eWo5kp0]

https://i.imgur.com/hC1sF9h.jpeg
https://i.imgur.com/aEQHf4K.jpeg
ロシアの企業「ザボド・シグナル」は、イエメンのフーシ派が使用したイラン開発のQasef神風無人機に見た目が似ている無人機の特許を取得した。
://defence-ua.com/news/zavod_v_rf_zapatentuvav_kopiju_drona_kamikadze_qasef_jakij_svitivsja_u_jemenskih_husitiv-16064.html

スペックは戦闘重量85kg、弾頭重量30kg、飛行距離100kmとのこと。ランセットの改良・増産モデルとして配備されるのではという話
形状的にはX翼のランセットのほうがステルス性など優れてそうだがエンテ型のほうが生産性は高そうだな。シャヘドとかでイランの基礎設計力の高さは証明されてるし本格運用されたら脅威かも

[887 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6ee1-ldUK:*]) 2024/07/23(火) 09:04:36.05 ID:vERhZmS80]

コメントを見ていると、ウクライナ戦争が始まった当初からの日本のマスコミの影響はすごく大きいと思います。

正義感が強い人などはウクライナを応援しますね。どちらを応援するか、してないかに関係なく、戦況などはなるべく客観的に見ていきたいものですね。戦争中は、情報は不確定要素が多いですしね。

[888 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/23(火) 09:09:51.82 ID:RmKoqi730]

そのうち「ウクライナはホロン部」とか言い出しそう

[889 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4701-LTdp) 2024/07/23(火) 09:13:11.97 ID:ZyV7Zum00]

>>864
バイデン政権は支援を増やしたいから、トランプ側もアメリカが自己負担しなくていいから、という理由で凍結資産の使用には積極的なのよね
もしトラでアメリカの自己中が顕在化するのは確かだけど、やることが必ずしも親露政策とは限らんのよね

[890 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 6ee1-ldUK:*]) 2024/07/23(火) 09:13:59.06 ID:vERhZmS80]

>>887
マスコミが初期から流したイメージも大きいと思いますね。

最近まで多くの人が言っていたようなこと、ロシア兵は畑で採れるとか武器はシャベルとかも、その影響だったかもしれませんね。

[891 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ d376-hEcB:*]) 2024/07/23(火) 09:14:03.49 ID:rPX/p3pv0]

>>887
人が何回もソースを張っても頑なに脳内珍説を曲げなかった奴は客観を語るなよｗ

[892 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-QoB+:*]) 2024/07/23(火) 09:15:37.46 ID:AkwaYSiR0]

>>860
緩衝地帯は・・・地雷カーニバルによる足留め区画設定でドローン投げ類に関しては割と諦める？(諦めない場合要世界征服【ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ】)

[893 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 8240-PlpQ:*]) 2024/07/23(火) 09:21:56.51 ID:MRWB7nQb0]

>>887
正義感から全てアメリカが悪い！という思想にハマってロシア側の義勇兵に入って戦死した元自衛官がいてな

アメリカが悪いからロシアにつくってのが全く理解できないんだが

[894 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6ee1-ldUK:*]) 2024/07/23(火) 09:23:57.47 ID:vERhZmS80]

>>860
ハルキウ方面、
50キロを
プーチンか求めたというのは本当？

[895 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6ee1-ldUK:*]) 2024/07/23(火) 09:29:38.94 ID:vERhZmS80]

>>893
確かに、人は他人の正義感は本当のところが分からないことも多いですよね。

ところで、その自衛官の人は、アメリカが悪いというのは、具体的に何についてでしょうかね。

[896 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ d389-QPlv:*]) 2024/07/23(火) 09:30:02.15 ID:4+seIOYP0]

>>894
マジマジ
今度プーチンにあった時聞いてみ？

[897 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 877d-sd6u) 2024/07/23(火) 09:37:19.88 ID:Va+6GxzX0]

テスト

[898 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 96b0-6Vyn:*]) 2024/07/23(火) 09:41:05.84 ID:utFJGqqJ0]

>>890
自演失敗しててワロタ

[899 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/23(火) 09:53:10.24 ID:RmKoqi730]

サイバーZとやらも人材・人手不足なんだろうなあ
最近は翻訳そのまま貼り付けたようなものまで散見する始末

[900 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 570f-PlpQ:*]) 2024/07/23(火) 09:53:42.32 ID:CYSbRa0g0]

アメリカはクズだ←わかる
そんなアメリカに対抗するロシアは味方だ←わからない

アメリカ憎しであらゆる蛮行を正当化できるんだからお手軽なもんだ

[901 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 570f-PlpQ:*]) 2024/07/23(火) 09:54:50.99 ID:CYSbRa0g0]

ウクライナ情勢 1361 （donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721696061/

立てました

[902 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/23(火) 09:57:27.73 ID:RmKoqi730]

>>900
最近はそこにQアノントラアノンが合流してえげつないな

>>901
コピペで三行にした？

[903 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 5f4f-+w6Q) 2024/07/23(火) 10:06:31.63 ID:Hs8AM58C0]

結局双方グダグダなんだろうけど、ロシアの方が上手く立ち回っている様に見えるね
ウクライナ側の唯一の宛てが西側の援助頼りではさきが無いだろうし

[904 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4fa8-3mF6:* [上級国民]]) 2024/07/23(火) 10:07:20.92 ID:VH7dec2d0]

知っとるか？プーアノン？
候補者を途中で変えるだけで1日で127億円も寄附金集めるメスブタ（カマラ・ハリス）がおるんやで
不動産王のトランプが必死こいてかき集めた政治資金が180億円なのにあのメスブタは1日でこれだけかき集めたんや


ハリス陣営、1日で127億円集金と発表　「史上最高」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2307M0T20C24A7000000/

対抗してプーアノンも不動産王に献金してくるんや

[905 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6246-SJfj:*]) 2024/07/23(火) 10:08:36.27 ID:aVUtcOct0]

>>877
M型の大戦時の戦時量産砲は短期でぶっ壊れるだろうね

[906 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 4fb9-PlpQ:*]) 2024/07/23(火) 10:13:58.05 ID:9r+v2w/20]

>>895
アメリカはウクライナを軍事支援して戦争をさせている！てことらしい
だからってロシア側で戦うのは全く理解できない

まあこれも信頼できる情報ソースじゃないからわかんないけどね

[907 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 4fb9-PlpQ:*]) 2024/07/23(火) 10:18:55.81 ID:9r+v2w/20]

>>902
トランプを支持するってのはそういう考え方もあるんだろうと理解はできる
だからって親露になるってのが全く理解できないw

そしてそんな彼らに反ワクチンが多い、というかほぼ全員なんだがワクチン開発を推し進めたのはトランプなんだよなw

[908 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 2e93-FIh9:*]) 2024/07/23(火) 10:22:27.09 ID:J1dibEXR0]

アメリカの４割は何かしらの陰謀論を信じてるとかなんとかあったし
日本の女の８割以上は占いやスピリチュアル好きみたいだがそんな感覚で陰謀論を信じて振りかざす

最近もなんかゲームが歴史間違ってるとかで炎上してるが
あっちは歴史事実より現代の感情優先だからそれが許される
陰謀論もデマだが感情優先で広まっていく

[909 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-m65q) 2024/07/23(火) 10:26:10.71 ID:5NE/VzGrM]

>>895
自演してんじゃねーよクソ珍露

[910 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 8284-PlpQ:*]) 2024/07/23(火) 10:33:44.10 ID:MRWB7nQb0]

陰謀論を創作して垂れ流してるのはSVR

という陰謀論
でもどれもロシア寄りだったりロシアに都合が良かったりするから可能性はありそう

[911 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ d3cf-rAEO:*]) 2024/07/23(火) 10:43:31.45 ID:RxqIc0me0]

まあ欧米に唆されて勝ち目のない戦争戦ってるんだという見方はウクライナ人を馬鹿にしてるとは思う

[912 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 570f-PlpQ:*]) 2024/07/23(火) 10:44:18.75 ID:CYSbRa0g0]

>>902
ごめん忘れてた

[913 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/23(火) 10:45:06.10 ID:RmKoqi730]

NATO参戦による第三次大戦を望む終末・破滅思想、主義者もおるやろね

[914 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-kDGs) 2024/07/23(火) 10:46:52.37 ID:RmKoqi730]

ちなみに最近のぬーぶ君はここでは中道を偽装してる

[915 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 2e93-FIh9:*]) 2024/07/23(火) 10:51:22.31 ID:J1dibEXR0]

トランプが暗殺されかけたときに
トランプの自作自演だとか陰謀論が一日で流行ったの見るに
支持層とか特定の層は関係なく信じたいものしか見ないは誰でも起こり得るし意識してないとそうなる

[916 名無し三等兵 ハンター[Lv.73][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-L4OX [上級国民]]) 2024/07/23(火) 10:56:10.56 ID:PX+nyoq0M]

>>913
迷惑な他力本願の究極だね

現代に絶望
破滅を要望
自殺は不要
一蓮托生みんなで滅亡

[917 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 96b0-6Vyn:*]) 2024/07/23(火) 11:02:31.41 ID:utFJGqqJ0]

彼奴等からしたら、ぶっちゃけ神輿は誰でもいいんだよ。この社会や世界を破壊してくれるなら

[918 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6e2a-6iC5:*]) 2024/07/23(火) 11:04:27.38 ID:/vbB3zWU0]

親ロシア的な書き込みに反応する必要はない
応えるとしたら、どんぐり大砲で撃つことだけだ

[919 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ d3cf-rAEO:*]) 2024/07/23(火) 11:06:50.22 ID:RxqIc0me0]

主流派の意見に逆張り出来るなら反ワクでも親露でも歴史修正でも何でもいいんだろう

[920 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-QoB+:*]) 2024/07/23(火) 11:10:47.04 ID:AkwaYSiR0]

米国は露国無くても(メンタル的に)立ってられますけど
旧ソ/露国はライバル？としての米国が居ないと立つ瀬ないと思ってる？(愛なのかなぁ・・・歪み随分だけど;;;)

>>901
b

[921 名無し三等兵 ハンター[Lv.73][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-L4OX [上級国民]]) 2024/07/23(火) 11:12:23.73 ID:PX+nyoq0M]

自分だけ潰されるのはNO
みんな破滅するのはOK
こんな破滅主義者に騙されるなよ

でもね、停戦がうまくいかず支援も絞られ犠牲者は増え続け生活は困窮し国土は荒廃
これが日常になったら欧米はウクライナ国民から恨まれるだろう
希望を失い破滅思想が入り込んでくる

[922 名無し三等兵 ハンター[Lv.73][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-L4OX [上級国民]]) 2024/07/23(火) 11:21:57.85 ID:PX+nyoq0M]

本当はどうなのかわからないけど、
我が身の損得より相手への復讐を優先する思想
これが最も危険
絶望からこの思想が生まれる
その相手には敵だけじゃなく傍観者も含まれる
これが破滅思想だ

[923 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-PlpQ) 2024/07/23(火) 11:23:48.16 ID:k3bkPKtrr]

マジかよやべええええ　ウクライナ終わりだああああ

[924 名無し三等兵 ハンター[Lv.74][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-L4OX [上級国民]]) 2024/07/23(火) 11:31:21.94 ID:PX+nyoq0M]

もしウクライナ終わりになったら
難民が1000万人流出だろ
EU終わったぁぁぁになる
ウクライナは欧州の時限爆弾になった

欧米の指導者に問いたいわ
なぜわからないのですかっ!

アメリカが混迷している今こそ欧州がウクライナを支えるんだよ
そして日本が巻き込まれる

[925 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 2e93-FIh9:*]) 2024/07/23(火) 11:32:27.95 ID:J1dibEXR0]

フィンランドが移民排斥法作ったみたいだし
ああいうのが広がればウクライナ難民来れないんじゃね

[926 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 8284-PlpQ:*]) 2024/07/23(火) 11:33:31.29 ID:MRWB7nQb0]

ウクライナのことを他人事だと思ってる日本人いるけど侵攻してるロシアは日本の隣国だからな
比べるのもあれだが正直イスラエルのガザ侵攻こそ直接関係なく遺憾の意ぐらいでいい

[927 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-PlpQ) 2024/07/23(火) 11:42:13.94 ID:k3bkPKtrr]

イスラエルが病院爆撃すると西側諸国の蛮行だとケチつけるがロシアによる攻撃は停戦しないゼレンスキーが悪いとケチつける　東側マインドで生きてんよな

[928 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 96b0-6Vyn:*]) 2024/07/23(火) 11:46:20.99 ID:utFJGqqJ0]

>>925
それロシア系前提なんやわ。難民爆弾投げつけて国内を不安定化させる。そして保護の名目で武力侵攻という

[929 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-m65q) 2024/07/23(火) 11:54:41.75 ID:5NE/VzGrM]

ここでウクライナ貶めてる珍露は明日が我が身になっても親露を貫けよ？
変節なんて絶対許さねぇぞ

[930 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 82d6-5Pj2:*]) 2024/07/23(火) 11:57:40.56 ID:QHOQ3HRC0]

チェコのヤン・リパフスキー外相は月曜日、チェコの弾薬支援計画によって7月と8月の間に10万発の弾薬がウクライナに届けられるだろうと述べた。
「7月と8月の間に、我々は合計10万発の弾薬を送る予定だ。現在、我々はこの計画を継続できるよう、さらなる弾薬を購入するための資金を探している。資金があれば、今年は最大80万発を届けられるだろう」と同氏は付け加えた。
これまでに18カ国がこの取り組みに参加しており、そのうち15カ国はすでに約束通り資金提供を行っている。これは、年末までにウクライナに50万個の弾薬を届けるのに十分な資金があることを意味する。
ロシアがこの取り組みを妨害しようとしているため、弾薬の供給元を明らかにしていない。
https://united24media.com/latest-news/czech-republic-to-deliver-100000-rounds-of-ammunition-to-ukraine-this-summer-1329
BRICSか

[931 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ abac-5Aac:*]) 2024/07/23(火) 11:58:48.59 ID:j2Fypcw50]

日本の親露連中が自由主義的な社会が嫌いで実際ロシアという国が好きじゃないのは見てればわかる
しかし専門家にも相手されず世間への逆張りしてると自然と陰謀論者が集まってきて不気味なサークル化している

[932 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-nW/t) 2024/07/23(火) 12:07:32.82 ID:RqyVDxBH0]

>>734
ロシアが飲むわけがない

[933 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-nW/t) 2024/07/23(火) 12:09:07.17 ID:RqyVDxBH0]

>>926
日本ですらウクライナには金出すけど
イスラエルには金出してないしな
戦略的に肩入れする意味は皆無

[934 名無し三等兵 ハンター[Lv.573][UR武+15][UR防+16][木] (ﾜｯﾁｮｲ 82cf-/qQZ:* [上級国民]]) 2024/07/23(火) 12:12:49.76 ID:/+Rs91v70]

>>931
親露とか言われてるがロシアが好きなんてあり得ないぞ
単にこの戦争の原因が欧米が主導したユーロマイダンにあって
その結果親露派ウクライナ人に攻撃される状況が作られたていう事実から
それを根本的に解決するロシアを支持してるだけよ
仮にウクライナが主義主張の異なる親露地域を支配下に置いても何も解決しないんだからさ

[935 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ d389-QPlv:*]) 2024/07/23(火) 12:12:59.89 ID:4+seIOYP0]

>>932
賠償金もプーチンの首も保障されてるから悪くない提案やがなぁ
まぁ、ロシアが呑むわけないが

[936 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ d389-QPlv:*]) 2024/07/23(火) 12:14:42.60 ID:4+seIOYP0]

>>934
その事実とやらが「ネットで事実」なんよ
ロシア側が流したプロパガンダでしかない事実無根の陰謀論

[937 名無し三等兵 ハンター[Lv.573][UR武+15][UR防+16][木] (ﾜｯﾁｮｲ 82cf-/qQZ:* [上級国民]]) 2024/07/23(火) 12:20:30.24 ID:/+Rs91v70]

>>936
OSCEのレポートで民間人死傷者が親露地域のが圧倒的に多かったと報告があるし、逆はあってもOSCEがロシアのプロパガンダはあり得ないと思ってるから
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/469734

[938 ななしさん 警備員[Lv.4][芽] (ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ 07de-ldUK) 2024/07/23(火) 12:21:52.32 ID:pYfuTQLI7]

903よ。

人口も国力も軍事力も遥かに上回っているはずのロシアが、ウクライナにこれほど手こずっているのに、上手く立ち回っているって思うの？

もうソ連のアフガン戦争なんてものじゃない
莫大な損害が、遥かに短期間で出ているのに？

[939 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 074b-PlpQ:*]) 2024/07/23(火) 12:32:28.67 ID:OXSMwLMe0]

>>938
莫大な被害のソースがなぁ

[940 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0775-grO3:*]) 2024/07/23(火) 12:33:59.35 ID:RySf1TlV0]

開戦時に一瞬でウクライナ全土を制圧できなかった時点でロシアは目的達成に失敗しとる、ってのはこのスレでも散々言われてきた訳で
ロシアの方が一枚上手とかそんな妄言がなぜ飛び出てくるのか全く理解できん

[941 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-h5Dt) 2024/07/23(火) 12:34:12.81 ID:F/9vaDnJM]

日露戦争当時の日本が
今のウクライナだよ

英米に唆されて
借金でロシアと戦争させられてる

金借りて武器買ってくれて
自分たちの敵と戦争してくれて
無駄死にしてくれるんだから

ありがたい奴隷だよな

[942 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 96b0-6Vyn:*]) 2024/07/23(火) 12:35:07.00 ID:utFJGqqJ0]

>>941
それを現地のウクライナ人の前で言ってみろよ。

[943 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-h5Dt) 2024/07/23(火) 12:35:13.23 ID:F/9vaDnJM]

>>940
ウク珍の無意味なハードル上げだな＞全土制圧されてないから負けてない

[944 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0775-grO3:*]) 2024/07/23(火) 12:35:58.62 ID:RySf1TlV0]

>>939
経済制裁だけでもどえらい損害だぞ
市場を失った上に先端技術へのアクセスも絶たれた、国家の自殺以外の何物でもない

[945 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-CPbi) 2024/07/23(火) 12:37:09.91 ID:GZ4WbQAUM]

戦車はT-54
大砲は破壊されまくりくりすてぃー
歩兵は不慣れ

[946 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0775-grO3:*]) 2024/07/23(火) 12:39:36.97 ID:RySf1TlV0]

>>943
俺が言ってるのはロシアの国益と将来を信じがたいほど毀損してるのに、ロシアのプロパガンダを能天気に信じられるその精神構造が理解できんってこと
戦争のダメージと経済制裁のダブルパンチでロシアは現在進行系で没落してるのに、それについて思うところはないの？

[947 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 96b0-6Vyn:*]) 2024/07/23(火) 12:40:01.34 ID:utFJGqqJ0]

あと軍事的中立だったスウェーデンとフィンランドをNATO加盟させた時点でロシアが1枚上手とか口が裂けても絶対言えんわ

[948 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ d3cf-rAEO:*]) 2024/07/23(火) 12:40:15.95 ID:RxqIc0me0]

隣の国で革命が起ころうが民族弾圧が行われてようが、戦争仕掛けていい理由にはならないんだよなあ

[949 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-nW/t) 2024/07/23(火) 12:42:03.71 ID:RqyVDxBH0]

>>943
支那事変で日本がいくら主要都市をとっても重慶まで行けずに負けたのと一緒

[950 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 82a0-PlpQ:*]) 2024/07/23(火) 12:42:24.47 ID:xLXhT38V0]

>>948
２回もミンスク合意結んだのに？