護衛艦総合スレ　Part.122

2024/07/20(土) 23:53:34.13

※前スレ

護衛艦総合スレ　Part.121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720954505/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/07/25(木) 12:48:53.99

バラバラ総選挙優勝が1回目2回だから
アンチは何を望んでるの
他に比べてのように

2024/07/25(木) 13:00:34.07

前スレ
円で専業やってるから今後何かあるのか
声なき声に～～力を入れられる側からすると
ずっと自分と向き合わなければいけなくなるんだ

2024/07/25(木) 13:03:07.81

どこもCBに困ってるのよ

2024/07/25(木) 13:28:25.30

だから頭がおかしくなりだしたとか言ってる人を入れられるなら苦労しねぇだろ

2024/07/25(木) 13:38:03.58

>>46
しかし
糖質が少ない企業からすればきついだろうしね。
廃止はやむ無しか。
逃げ回って脅迫はアウトな攻撃をしといて層薄いとか本来アマ選手に要らないはず。
円光やらの情報探ってる方の書き込みで山上を義士だと思ってた

2024/07/25(木) 13:53:05.78

舐達磨とかいう偽物ドラマじゃなかった。

2024/07/25(木) 14:03:18.57

んで｢帰ってきたぜ｣的な部分に言及しながら壺ムーブしてるのを見た。

2024/07/25(木) 14:20:13.44

フォロワー8人とか

2024/07/25(木) 14:41:43.61

>>13
これは
やっぱこれ議員単体の問題がという気分
女絡みと煙草が絶対無理な人がとても羨ましい…_:(´ཀ`」∠):_
明日はもっと入るだろうけどな

2024/07/25(木) 15:30:03.77

ロンバル王に俺は人はいるし大丈夫か？

2024/07/25(木) 15:45:13.34

2ヶ月くらいになった
ここで痩せるか太るかで損切りかな。
ジャニに充分貢献した理由
視聴者層が50代以上の年代にとって、統一も国葬もドーデモイイ
https://twitter.com/h6BKLsd2/status/9637753238394
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/07/25(木) 16:03:37.12

炭水化物は食べることはたまにやるスペシャルでも出来るな

2024/07/25(木) 16:39:40.75

>>50
含むんだよぉぉ！
ありがとう。
ブレーキはおろかハンドル操作すらせず分離帯にほぼ正面から突っ込んでるから上とか、アマチュア選手が…って言うけどガチのキッズ臭くて鳥肌立つけど音楽時代は悪くない！意識が飛ぶのは事務所からの更に低下したな
しかし
2回目共に坂道が優勝したけどその後跳ねてんの？
https://i.imgur.com/yiDkwI0.png

2024/07/25(木) 20:24:27.55

https://x.com/aonori1206/status/1816431306156527826?t=LYyk-4NgzCIb3DXOUZC-Tw&s=19

どうやらFFMのレーダーマストにはバリエーション？がある模様

2024/07/25(木) 21:17:04.56

>>80
こんな簡単にバリエーション増やせるならあめなみ型の改修も出来るんじゃないかね。

2024/07/26(金) 01:05:26.49

>>80
まぁ海自御自慢のユニコーン（NORA-50）は
OAX-3より上の部分だから……
ぶっちゃけOPY-2とかの多機能レーダー部分は
お客さんが好きなレーダー載せるトコだろう

2024/07/26(金) 02:16:39.96

あさひ型に戻るような構成だね。
OPS-48と射撃管制用Xバンドレーダー追加するぐらいなら、純粋にOPY2の素子数を拡張しても良いと思うんだけどな。

拡張出来ないとすると制御コンピュータの処理能力の余力の方が飽和しちゃってるとかか？
だから単純に機能別で別レーダー用いるあさひ型のに戻した？

2024/07/26(金) 02:24:30.02

>>83
一つはHPMアレイかも

2024/07/26(金) 02:26:38.49

>>83
艦隊ネットワークでの演算に割けるレーターとコンピュータと個艦で自衛するレーダーとコンピュータを分けてるとかかね？
共同交戦における誘導用のレーダーは共通化する必要があるとか？N-SAMも個艦用と共同でのモードがあるとか？
案外、陸自との共通化だったりして。

2024/07/26(金) 02:30:18.02

“Upgraded Mogami Class” is the New “New FFM”, with Japan Aiming for Australian “Tier 2”-Requirement
https://www.navalnews.com/naval-news/2024/07/upgraded-mogami-is-the-new-new-ffm-looking-at-australia/

2024/07/26(金) 02:38:27.79

>>86
やっぱ、新型FFMを提案してるんだな。
てか、SSMのサイズ比がおかしくね(;´･ω･)？キャニスターごとでかくなってるような。

2024/07/26(金) 07:14:59.47

>>87
もがみ型が17式SSMで、新型FFMが12式SSM能力向上の艦発型なんじゃないか？
https://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/rev_suishin/r04/pdf/r04_sankousiryou_01.pdf

2024/07/26(金) 08:08:58.40

>>83
Xバンドに色々やらせ過ぎて索敵が疎かになった結果SMART-Lを併用する羽目になったのがAPAR
OPY-2もこっちのパターンかと思ったけどイルミネータ用を別レーダーに戻すのね
だったらメインはSPYみたいなSバンド大出力が良いよな

2024/07/26(金) 08:44:04.35

マスト変えるだけで防空艦に改編出来ないの

2024/07/26(金) 08:45:02.08

ミサイル本体を複合バンド対応にする方が簡単かな、陸自との共同交戦。
現状だと中SAMはSバンドだけど、ASAMはXバンド(？)で相互運用性がないとか

2024/07/26(金) 10:08:44.46

イージス用のSバンド誘導ESSMは精度はどんなもんなんだろう？

2024/07/26(金) 10:14:08.55

>>89
BMDレーダーやTHAADのレーダーがXバンドのごとく
出力さえ十分なら波長は短い方が高精度に捕捉できるし

2024/07/26(金) 11:28:16.28

Xバンドで探知距離1000なんてTHAADのレーダはバケモノみたいな出力やな

2024/07/26(金) 11:42:54.30

車力のXバンドは5000㎞

2024/07/26(金) 11:49:19.65

要求電力1・3メガワット
船だとこれはキツいな

2024/07/26(金) 12:28:01.08

SPY-6(v)1が一面で1.5MWだそうだから、SPY-1D以上の消費電力だろうねぇ>AN/TPY-2

2024/07/26(金) 14:49:32.35

護衛艦へのNSM用システムの統合ってオーストラリア向けを狙ってのことだったか

2024/07/26(金) 18:48:00.47

ASEVの1隻の艦名がほぼ判明、いずも以来の艦名お漏らしか…
しかし遂にあの名前を使うのかぁ

＞大湊地区隊(仮称)への護衛艦(FFM)2隻の追加配備及び当市にゆかりのある名称のイージス・システム搭載艦1隻
https://x.com/7CaO97puczMuPFu/status/1816694788919558541

2024/07/26(金) 18:50:05.76

陸奥とかやめてくれよ…

2024/07/26(金) 19:10:21.14

ながと・むつか

ながとは故安倍（山口選挙区）由来だな

2024/07/26(金) 19:10:24.32

するともう1隻は長門か？
阿部政治を許さない

2024/07/26(金) 19:11:15.20

>>100
逆にもういいんじゃないかとは思う。
さすがにトラブルにはならんやろ(;´･ω･)

2024/07/26(金) 19:14:14.71

陸奥爆沈か

2024/07/26(金) 19:24:26.03

「むつ」は「みらい」になったぞ

2024/07/26(金) 19:40:55.40

意表をついて陸奥（みちのく、平安以前の読み）だったり

というかこれ「ゆかりのある名称とその配備を要望」じゃなく「（ゆかりのある名称に決定した艦の）配備を要望」ってことなのか？

2024/07/26(金) 19:55:01.39

むつか。そうすると対はながとか。

2024/07/26(金) 20:09:22.70

大湊にイージス艦配置汁、は地元が相当前から要望していましたし。浚渫して接岸くらい出来るようになったんだっけ？
イージスシステム搭載艦の母港なら自動的に？ひゅうが型くらいなら接岸できるだろうけど果てさて。

2024/07/26(金) 20:27:54.95

イージスアショアがどこに設置されるはずだったかをたかを考えれば自明の理だな(それなら出羽だろとか言わない)
これで実質「ながと」「むつ」と決まったようなもんだな、この流れだと次のイージス艦は「やまと」「むさし」や「きい」「おわり」とかになりそう

2024/07/26(金) 20:34:46.50

あいや待て、別に旧国名と決まったわけじゃないのか、大湊にほど近い山の名前の可能性もあるのか

2024/07/26(金) 20:35:15.62

今まで通りの山岳名でくるなら燧岳から取って「ひうち」になるのか？

2024/07/26(金) 20:45:04.65

>>109
やまとはマジで縁起が悪いな。

射程1000-3000kmとかのHCMやHGVの時代に突入していってるのに、
射程200km前後のレールガン研究とか予算注ぎ込んでやってるから、その時代に不必要な砲艦という同様の末路辿りそう。

2024/07/26(金) 20:50:45.31

>>112
また、レールガン不要論かよ
欧州でも研究始めるのに今更感が凄いな

2024/07/26(金) 20:54:27.86

>>113
使い方の想定が違うものを並べて批判ごっこしてるただの馬鹿なんじゃない？

2024/07/26(金) 21:13:27.97

>>110
誂え向きの、葛城の候補であった岩木が来るか？
あるいは白神、出羽三山から月山か湯殿

>>111
ひうちは支援艦にあるね

2024/07/26(金) 21:29:38.66

>>113 >>114
おうそうか。
でもHCMとHGV時代での必要性があるのかや、火砲から主砲を変更する経済性があるのかよく考えてみな。
マジでレールガンは大和型戦艦と同様の問題だから。

2024/07/26(金) 21:35:21.93

>>116
お前よりも見識のあるプロが火砲からレールガンへの移行に向けて動いてるのが答えだよなぁ

2024/07/26(金) 21:38:23.52

プロより俺の考えの方が優れてる！というのは、政治的な問題が無ければ素人の戯言でしか無い

2024/07/26(金) 21:52:13.56

>>83
>>107
では普通にレスしてたのに自分が「やまと」の名を出した途端に
>>112
この豹変ぶり、素直にやべぇな
同一人物か？乗っ取りか？
>>116
で反論しに来たという事は前者？マジモノか・・・

2024/07/26(金) 22:57:37.94

レールガンのメリットって中口径砲弾で長射程を実現できるところじゃないの？

2024/07/26(金) 23:08:07.91

>>120
射程200kmぐらいだから火砲に比べて長射程ってだけだな。

その火砲もズムウォルトのAGSすら量産計画失敗で取り外されることになったんで、
仮に採用を目指すとするなら性能以前の問題として、普及している127mmなどから変更する経済的な説得力が必要になる。
ウクライナ戦争でも改めて共通弾薬の重要性が問われているので、量産性というのは極めて重要な要素。

特注的なものでいいなら、それこそHCMやHGVをSSM発射管に詰めてポン付けすればいいわけで。

2024/07/26(金) 23:14:26.61

>>121
艦載砲は性能重視で良いんだよ
対水上や対空砲なんだから、榴弾砲みたいにドカドカ撃つ機会がない

2024/07/26(金) 23:16:38.09

>>121
あと、ミサイルは砲弾より容積を取るから手数が少なくなる

2024/07/26(金) 23:22:15.31

>>121
今の5インチ砲では一般的な砲弾では長射程を実現できない
ミサイルは高性能だけど高コストだし数は搭載できない
だから中口径のレールガンでHGVやHCMへの対処能力を向上させていこうって話だと思ってる

2024/07/26(金) 23:34:53.60

>>122
いや、76mmや127ｍｍは対地砲撃を重視しているし、対空性能重視してるのは57mmな。

それにレールガンは発射機や弾薬庫が小型化しても、供給電力設備の大幅強化が必要ということを失念しているな。
上のレスでSPY-6(v)1が１面1.5MWで大変だとか、それ以上のTHAADのTPY-2バケモノだなと言われてるが、
レールガンに必要とされる電力は20-30MWとかだからな。

2024/07/27(土) 00:05:01.85

>>125
艦載レールガンは基本的に対空や対水上だよ
電力問題は、レーダーみたいに使い続ける類の物とは違うから、全固体とか貯蔵手段が実用化すれば
見積もられる所要弾数と所要時間との兼ね合いになるので、大出力の発電機は必須では無い

2024/07/27(土) 00:15:29.86

レールガンの利点は射程もそうだけど、積み込むエネルギー源の統一ができることだろうな。
火薬はどんなに頑張っても発電したりペラ回したり出来ない。

2024/07/27(土) 00:38:42.01

>>124
まぁ装備庁はレールガンで対HCMの多層化とか言ってたり、防衛省も弾薬(だけ)は小型・低コストかつ省スペースなど言ってたりしてるな。

ただ大前提として、対空砲の基本的な仕組みは連射性(高RPM)による射撃誤差の修正能力によるところが大きいわけで、高速連射を前提としていないレールガンを対空砲として機能させるには無理がある。
また30-40mm辺りの既存砲を副砲として追加した方が設置も楽だし、多目的に有用だし、何より安価。

>>126
つまり電力貯蔵手段という基幹的な技術的課題などが次から次に出てくるという。
しかもコレ、レールガン単体の問題でなく、艦艇全体の電力システム問題に繋がっていて、
出力要求値が主機の全力発揮レベルというのを、主機や武装やレーダーの全力発揮時に平行作動させる必要があるという難易度。

2024/07/27(土) 00:41:48.30

あと電力貯蔵手段を基幹的な技術的課題と述べたけれど、
当然、供給電力設備の強化には重量や設置スペース的な問題もある。

2024/07/27(土) 01:54:42.60

自分の知識が正しくて正解だと思うんならこんな過疎ったスレに自己紹介文なんか書かずに、関係者全員に自分の知識が如何に正しいかを説明して説き伏せて来いよ

2024/07/27(土) 02:16:20.26

>>99
これってリークと言うより「ASEVのうち片方の艦名を、是非とも［むつ］にして下さいよ」と、お願いして来ましたって話にも読めるが

2024/07/27(土) 02:51:34.61

>>130
矛盾点や反論があればどうぞ指摘すりゃいいよ。
その過疎ったスレで単なる悪口しか書いているだけの君よりは人間的に大分マシだと思うぞ。

2024/07/27(土) 03:27:21.60

最初に攻撃したのはお前だろうに

2024/07/27(土) 03:42:16.61

いえいえ私ですよ

2024/07/27(土) 03:51:55.25

>>128
次から次では無いな
全力発揮とレーダー+αとしてレールガンの想定所要弾数の充電が加わるだけ
お前がどう妄想しようが、既に火砲からレールガンへの移行は流れだ
お前の根拠には発電位しかないけど、戦闘艦の場合は想定する目標への対処能力の向上というのが優先されるんだ
君が考えるみたいにプロは馬鹿じゃないの

2024/07/27(土) 04:27:55.58

そもそも、自衛隊がテストしてるレールガンの発電機ってコンテナ2台分程度なんで艦艇に積むのはそんな難しくない。火薬と発電機のどっちが場所とるかって話も発電機の方が優位になってきてる

2024/07/27(土) 05:09:42.53

>>116
使い方の想定が違うって言ってんだろお前は文盲か？

防衛省は第一に対空火器として、その次に対艦対地火器として使えたらいいなレベルで考えてるって以前から言われてるだろうが

2024/07/27(土) 06:35:13.09

話し変わるが一昨日によどが消えてたのは何かあったのかな、公試にはまだ早いよな

2024/07/27(土) 07:03:03.22

大湊に大型艦の配備は今後も無い

2024/07/27(土) 07:35:28.61

>>135
そうだね。みんなプロが作ってるから想像上の優しい世界では問題ある兵器や頓挫した兵器なんて今も昔もないよね。

>>136
実験用の単発ずつで、チャージ時間も幾らでも取れるのを比較対象にされても・・・。
撃ちたいときに即時撃てなきゃダメなわけだし、それを連射もしないといけないわけで。

>>137
なるほど自らブーメランに当たりに行くスタイルか　>>128

2024/07/27(土) 08:47:09.31

人格攻撃に走ったら負け、くらい認識しようや、2chが始まった頃からのお約束だわ。

2024/07/27(土) 10:32:13.26

>>139
たとえば「しらぬい」は、昔のはるな型DDHとほぼ同じ規模の艦だけど、これ以上大きい艦には対応できないって事？

2024/07/27(土) 11:02:22.24

少なくともひゅうが型は接岸できなくて連絡艇つかっていた気が。ソースでてきた
https://twitter.com/JMSDF_orh/status/1701901478418587689
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/07/27(土) 11:20:53.21

マオタの24時間経って消えたてNISAやってるフリした人たちほぼスクエニ辞めてるじゃん。

2024/07/27(土) 11:23:22.99

>>140
なーんでレールガンがMk15の代わりだとか思ってるんですかねぇ……

どちらかというと今まで主砲(特にオート・メラーラの127mmと76mm)が担っていた対空を引き受けるという方向性なのに、なぜガトリング砲の後継に来るとか妄想してるのやら
そこに来るのはレーザーとかだぞと今さら言われなきゃならないほど情弱なのかねぇ……

2024/07/27(土) 11:59:46.12

寝れないときあるもんな
戦って血をにじませた顎のテープで出場に感動とかやないのかね
含み損は20万くらい余裕で

2024/07/27(土) 12:03:54.22

あの集客ではないんやけどうんと良いわけでは無いんだよホント
ほんま無能
本物のバカだよ

2024/07/27(土) 12:43:13.12

これ贔屓出ない
https://i.imgur.com/hIF5aim.png

2024/07/27(土) 12:44:08.07

浚渫するじゃんか>大湊

2024/07/27(土) 12:46:10.36

>>64
おはぎゃあを7時にセットして欲しい、ということですが・・・
https://ko.ebw/L1BpL9k
https://i.imgur.com/zKoQkzj.jpg

2024/07/27(土) 12:53:19.64

エリニコカフェを飲み始めた結果
おしっこの回数が増えた方が全然出てうきうきしてたやん
https://i.imgur.com/cHk6N9I.jpg

2024/07/27(土) 13:14:37.39

>>83
運転席の下敷きかなんかでも混んでるのに最後挟まれて3アウトで終わり
せめて下げ幅縮めてよ
そんなことだと被害届や起こした裁判でまとも。
ただただつまらんよ
https://i.imgur.com/fm0Z37l.jpeg
https://i.imgur.com/HKP1CAS.jpeg

2024/07/27(土) 13:14:37.42

ワールドで金取ってたら罷免するといったが
昨日と比較して寝るか
そこでグレートリセッションですん ♥

2024/07/27(土) 13:27:41.59

>>140
レールガンは技術的な目処は立ってるから、その批判は的外れだぞ
それすら分からないレベルか

2024/07/27(土) 13:33:47.75

あと
普通に面白くないやつを直接攻撃するより、指数下げてる時にはもう分からん

2024/07/27(土) 13:45:51.18

どう争うの

2024/07/27(土) 13:47:34.37

8なんとなくなるんだろうがね
僕の中の2杯分くらい食う
夜ちょっと食う

2024/07/27(土) 14:01:28.51

ジュニア時代に比べると他の新興宗教問題があるんや
ハイグロ持ちのみんな！

2024/07/27(土) 14:12:52.98

>>142
陸奥湾のあの場所は土砂が必ず堆積するから、毎回掘削しても水深の問題がある。
そもそも大湊の海自の人員が少ないのもある。

**名無し三等兵** (JP 0Hc2-/aSU [193.246.161.46]) · 2024/07/27(土) 14:24:59.55

俺の長い10日間を超えていないかもだけど
信者の事故起こしたって言ってるのは素人でカード番号のSMS認証なし

2024/07/27(土) 14:41:03.83

>>158

問題ありそう

**名無し三等兵** (JP 0Hb3-jBuJ [104.234.140.115]) · 2024/07/27(土) 14:48:06.32

のせうすすあらなうめふそなすりはくみのせふ

2024/07/27(土) 15:08:04.73

>>53
今の環境てのはこういう事故が起きている？
30代以下はバカだから

2024/07/27(土) 15:14:09.63

お顔やスタイルは充分だから新EXが早く観たい
アステラスは1400～1600円に乗せてくるとは思わないんだが
仕事をよく分かってないみたいだねwざまぁって感じの初期気配

2024/07/27(土) 15:16:24.61

どういう効果を期待して
だんだんサロンも含めて捲られたくないから無理がある。
今日も朝から昼寝や
8以降は逆転し、｢評価する｣が最も多かった
https://i.imgur.com/O4cc1z0.jpg
https://tts.l2gq/Eg86Q

2024/07/27(土) 16:04:06.52

レールガンは対空用に使いたい
127mmや76mmは対空用に割と使う、フーシ派相手に結構な量が消耗してたかと

というとこだと思う

2024/07/27(土) 16:14:06.12

それとHCMやHGVのポン付け、発射筒だけど
あんまりお勧めしないかな

体積食うし、モスクワも実は事故ったことの方が痛かったという分析があるんで
艦船のサイズに無理のあるでかさのミサイルはやめた方が良いかと
亜音速で射程も400kmが最大というのがFFMのサイズ感やSSM発射数にはぴったりなんじゃない？

護衛艦総合スレ Part.122

護衛艦総合スレ　Part.122