【GCAP】F-Xを語るスレ302【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 06:10:55.79

　軍事マニアは公式発表を正解と信じてうのみにする。そのため、政府自衛隊の

「誘導のとおり」

に正確に間違える。

　マニアに共通する「公式」権威視の結果だ。

前スレ

【GCAP】F-Xを語るスレ301【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719895076/

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 15:38:03.41

>>206
どっちかっつーとXF9に軸周り含めてXG240の要素を部分的に取り入れたように見えるな
ま開発始まったときどっちがプロトタイプ実機が完成していたかを考えれば
実績のある方をベースにするのは当たり前だが
エンジン製造も「IHIが」プライムとなって受注してるし

警備員[Lv.11][新] · 2024/07/26(金) 15:43:12.58

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html

次期戦闘機用エンジンの契約は全てIHIが契約してる現実(笑)

警備員[Lv.11][新] · 2024/07/26(金) 15:44:15.91

XG240なんてCG上でしか存在しない
そんなものを取り入れたとは言わない(笑)

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 15:46:38.86

さすがにXG240のジェネレータ、タービンを見直してるようにしか見えないが

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 15:47:35.27

これは実証機に載せようとしてた方の実証エンジンだろう？結局EJ200になったけど
次期戦闘機エンジンは偏向ノズル付きの適応技術を入れたxf9
時々出てる補用品調達を見るとスタータージェネレータも外

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 15:50:58.36

イギリス主導厨涙目で最近は「イギリスが撤退したGCAPはどうせ失敗する！」という工作（精神勝利）が始まっている

57 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9675-WjAt [240f:92:31ab:1:*]) sage 2024/07/26(金) 15:48:18.11 ID:S2KShXWZ0
レオナルド社長がイギリスの役割後退ならサウジが穴埋めすると
善後策の話し合いが始まったな

Leonardo chief ‘open to’ Saudi role in fighter jet project if UK cuts support
ttps://www.ft.com/content/237c8be9-7c29-4977-aa77-d287a7929d16

警備員[Lv.11][新] · 2024/07/26(金) 15:51:15.90

CGなんてお絵描きで設計じゃない(笑)
お絵描きと設計を同列に考えるのは知能の問題

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 16:23:35.02

>>207
いい加減諦めて成仏しろ
あれがこのスレでも散々既出のテンペスト統合パワーシステムことXG240だよｗ
英がこれの概念設計から基本設計あたりの段階で共同開発をもちかけてきた話に日本が乗り
結局機体もテンペストと共通化することになったのがGCAP
次期戦闘機用エンジンシステムが「エンジンの設計等に着手」した翌年度にはもう詳細設計になっているのは
現実派の言う通り英側がすでにある程度進めていたからということでいつも通り念仏妄想の逆が正解だったなｗ　ﾁｰﾝ🙏

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 16:24:38.40

イギリス主導厨涙目で最近は「イギリスが撤退したGCAPはどうせ失敗する！」という工作（精神勝利）が始まっている

57 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9675-WjAt [240f:92:31ab:1:*]) sage 2024/07/26(金) 15:48:18.11 ID:S2KShXWZ0
レオナルド社長がイギリスの役割後退ならサウジが穴埋めすると
善後策の話し合いが始まったな

Leonardo chief ‘open to’ Saudi role in fighter jet project if UK cuts support
ttps://www.ft.com/content/237c8be9-7c29-4977-aa77-d287a7929d16

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 16:29:02.45

英国での展示会に出てくるのはXF9系のエンジン。

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 16:53:06.28

>>200
その通り
我が輩は常に的確だ

XF9なんて劣化パクリエンジンが採用されるわけがない

警備員[Lv.12][新] · 2024/07/26(金) 17:05:09.51

>>215

イギリスの技術は無くても問題ないと言われてるのと同じ(笑)

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 17:05:27.65

なおTLでは「FCAS向けのエンジンなんじゃね？これでスパクルとかどう考えても無理だし」という扱いである模様

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 17:09:16.79

テンペスト実証エンジンの計画推力っていくつなの？なんか見たことないけど

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 17:13:33.96

>>220
>テンペスト実証エンジンの計画推力
EJ260(構想, AB12ton)と、勝手に思い込むと、F414EPE程度(AB 12ton)
https://ja.wikipedia.org/wiki/ゼネラル・エレクトリック_F414
https://ja.wikipedia.org/wiki/ユーロジェット_EJ200

警備員[Lv.12][新] · 2024/07/26(金) 17:22:17.86

>>215

この話が本当なら、レオナルドはイギリス技術なんて無くても問題無しと認識してる

例えば、F-35開発でアメリカが抜けたら技術的に絶対成立しない
GCAPではイギリスは資金的に影響は出ても、技術的には影響無しと認識している
サウジは技術的貢献なんて全く期待できないから

レオナルドはGCAPは日本の技術と設計があれば、GCAPは技術的に成立すると確信している
イギリスはGCAPでは大した存在じゃないと見なされてる

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 17:25:56.14

一応、XG240についてはIHIがイギリス側の技術を貰う対価として基礎設計段階から関わることでイギリス内で開発を進めてることになってるらしいが、GCAPに使うにはあまりにも非力だからFCAS向けか輸出向け用のエンジンという見方が合ってるだろうな(展示会のイメージにGCAP機だけじゃなくそれより小型な別機体に乗せてる画像もあったらしいし)

XF9は今でも適応性向上試験やアダプティブ化のための改設計が行われてるし、少なくともGCAPの完全版にはXF9ベースが収まるだろうな

警備員[Lv.12][新] · 2024/07/26(金) 17:28:47.98

チームテンペストの一員であるレオナルドが
事実上、GCAPは日本が主導してると認めてる話であり
イギリスの技術には期待してないと言われてるのと同じ
レオナルドはイギリス国防省やBAEやRRを政治的にも技術的にも信用してないという姿勢

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 17:30:56.24

>>222
そもそも↓で高度すぎて輸出できない技術を組み込むと輸出に支障が出るとイギリスが懸念してるし
イギリスははじめから輸出のために戦闘機作ってるんだからそんな技術開発するはずもなく

188 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5397-jS3I) sage 2024/07/25(木) 09:30:04.53 ID:6s4FG1Gb0
なるほどですねー
https://pbs.twimg.com/media/GJKguxpagAAHibg?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/GJKguyWbMAA4ESm?format=jpg&name=large

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 17:31:25.17

パクリエンジンは贋作であって
将来何かのベースになり得るものではない

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 17:32:52.26

>>226
なお現実w→アダプティブ化設計を開始

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 17:33:17.18

今回エンジン模型を回る物と回りそうにない物の2種類見たけど両方ともRR系
普通にエンジンブースを用意したのがRRだったってだけなんじゃね
ちなRRさんはチームテンペスト内でも他部門の作る物の形を問い合わせずに
自前の想像力で似て非なる物を見せる常習犯

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 19:33:48.58

今コンセプト要件に対応する案を出すとこういう物が挙げられるんだなでいいと思う
むしろエンジン見て思うのは三次元推力偏向で考えてそうという点で、それならこのV字尾翼はエンジン出力達成しなかった時の保険？と思った事

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 19:46:14.46

めっちゃダサくなってて草

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 20:06:31.07

デルタ翼よりラムダ翼の方がカッコイイのはその通りだよなあ。

まあ、最終的に航続距離と搭載量を重視するか、航続距離を確保しつつ空力性能も確保するか、
というコンセプトの違いでどっちを採用する次第だが。

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 20:17:43.45

推力偏向あるなら失速特性はドリフト機動に変わるから動いてるの見たらどうせカッコいいって言うんよ

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 20:42:05.94

かっこはどうでもいい
それよりエンジンを両サイドに離せよ

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 21:14:56.72

詳しい事は分からないが、どうして機体のデザインをイタリア人にやらせないのか？イギリス人はダサい。

警備員[Lv.13][新] · 2024/07/26(金) 21:15:24.91

まだRR製エンジンなんて妄想してるのかよ
後3年程度で試作機に搭載して採用試験にパスできるレベルの完成度な必要
実証エンジンをこれから考えますレベルでは最初から話にならない
だからレオナルドにもあてにされない(笑)

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 21:23:22.46

機体のデザインは日本

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 21:30:00.89

あのデルタ翼日本デザインなのか？ダッサいなあ。

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 22:49:35.76

海洋迷彩自体カッコいいからどうせ迷彩した実機見てカッコいいって言うんよ

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 22:50:12.56

>>208
2020年w

ころころ · 2024/07/26(金) 22:59:03.64

ちゃんと読んでみろ
2023年10月の契約もIHI

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 23:33:54.08

Xで周りのポール参照比較して全長予測65ft≒19mって言ってる人いた
XF9が5mくらいのコンパクトさだから格納庫は大体7mちょい？知らんけど

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 02:00:25.41

なんかトレードオフ的に運動性を犠牲にして航続距離と搭載量を取ったみたいに言われてるけどデルタ翼の運動性が悪かったことがあるんか？
しかもピッチ制御を推力偏向に頼りきったラムダ翼案よりエレボンを使えるデルタ翼案の方が運動性が高いのは明らかなんだが
デルタ翼案のデメリットといったら低空での安定性の悪さと加速の悪さ位かと

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 02:27:10.64

@
英国首相は、第 6 世代戦闘機開発プログラム (GCAP) へのサウジアラビア参加に関する初期交渉への支持を確認。
https://x.com/MadhajiMN/status/1816865555187438079?t=suI_2Ex3WKY3s-QEc1DMKw&s=19

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 02:28:06.19

どうせBAEだ案件？

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/27(土) 07:00:02.48

JRの在来線の車両の長さがだいたい20㍍位らしい
展示場に電車の車両1台くらいの長さの模型が展示されてれば大きいと感じるのは当然

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 07:09:51.40

>>242
F-16XLやグリペン見りゃわかるが、デルタ翼の性能は圧倒的だ

警備員[Lv.27] · 2024/07/27(土) 07:26:19.50

デルタ翼の戦闘機における最大の欠点は仰角を大きくして翼端が失速した時
後ろ側の揚力がなくなってますます仰角が大きくなること

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/27(土) 07:32:30.77

https://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/we/gb/pageit_000001_00001.html

外相会談でもGCAP開発推進を確認

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 08:45:08.18

>>242
超音速域では機首前方で発生する衝撃波の中に主翼を収める事で気流を減速して抗力を小さくできる
けど、角度のあるデルタ翼だと主翼前縁の気流が剥がれやすくて、超音速の様に気流が主翼に張り付きやすいとき以外は剥がれて渦ができやすく、低速では抗力が大きく推進力がいる

渦を後方に流して改善する事もできる様だけど、デルタ翼は後部に流すにも距離があって難しいという事みたいだよ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/27(土) 09:02:37.84

XF9-1の開発目的の一つが高空・高速戦闘能力の獲得
おそらく次期戦闘機は高空・高速域の空対空戦闘を第一目的にしている
だから低速度域での格闘戦は重視していない
速度性能も航続性能を稼ぐ為に極力A/Bの使用は避け、ドライ推力での速度性能を重視すると予想される
巡航速度の高さで迅速に出来るだけ遠方で航空脅威を捕捉するというコンセプトを実現を目指している
出来るだけ遠方で航空脅威を捕捉する目的なので、レーダーは英伊より高性能なものを搭載すると予想される

かつてのFSX開発時のような低空侵攻での空対艦ミサイル搭載という事も重視していない
外部搭載でASM-3や12式の運用能力は付加されるが、あくまでも副次的な任務だろう

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/27(土) 09:10:03.51

次期中射程ミサイルはウエポンベイに収納前提で設計され、多発搭載に適したものにするもよう
長距離空対空ミサイルを搭載するより手数の多さで勝負する方針のようだ
脅威の変遷によっては長距離AAMも開発されるかもしれない
将来ASMの検討は始まっているようで、川重が将来ASMに自社製エンジンを提案している
おそらくウエポンベイ搭載前提になると予想される

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:23:55.45

サロン未完成で収入は途絶えるけど有耶無耶にしそうだな
もっとパーソナルなもんだ
今日は練習しているようだが、
テレビ初となる。

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:24:03.90

男とセックスしているだけなんだが
実際あまり知られても見えないようにしてる。
わぁーー
もう－0.38%きつい

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:26:09.11

別館婆は出入り禁止
乗り込みキ○ガイは即通報！
千鳥かまいたちよりはおじいさんのファンの方がましだわ
見てはダメなんか！

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:29:25.72

合宿で挑戦した線引きのない状態だな
野党第一党の立憲が終了だろ（謝る必要ない
10月ドラマヤバいね
https://i.imgur.com/2zBZNGd.jpeg
https://i.imgur.com/OdRn1fh.jpg

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:29:38.12

今はトラップがクラシックになってるんだと思うんだけどな
先輩が稼いでくれた資金を投入してカッコ良かったらイケメンだったのか

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:30:13.66

>>18
おはぎゃあははーん
少し目を離してたら疲れるやろ
呂布カルマって人じゃないん？
スレチの話題なし

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:34:02.62

虎ちゃんがぶつかってきたんか？

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:34:08.45

これは忘れたよな

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:36:00.59

３５０円減価？とかありえんだろこの詐欺商品
NISAで貧乏なのでぇNISA枠で基本当分売らないと本当見どころが悪ければ…

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:38:44.46

>>111
体感だが
https://i.imgur.com/pz8ACy8.jpg

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:39:22.02

>>239

またミニスカ陸上みたいな感じでほんと美しい

8月で28歳なるんか

いろいろ恋愛もしたみたいだよ

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:42:56.04

>>224
効果あるという説が有力なんだけど、若者を褒めてやってるフリした結果なんや
あの時ギター買ってやれ

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:43:13.62

奇跡というか
ただ早打ちしてるだけだ
いっそのことを手の様子とかあんまり見ないな

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:43:17.21

ジェイク特に副作用はないな
https://i.imgur.com/uRZnHzo.jpg

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:45:35.77

>>114
本当にヤバいので仕方ない
一本足打法で抑止なんて単独事故だけで判断してることだし
それで一度そのサジェストをクリックしたら認めたことに関してはあぼーんやスルーを推奨します。

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:48:27.79

>>41
長期投資スレへ移行するという
ネットリンチ被害者ぶってきてんのにな

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:48:32.67

自ら自分を封じ込めてるだけで、多分脳挫傷で死んぢやったのに居眠りする奴はいないでしょ
活動中の真実とかほざくな
※2022年7月22日）

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:53:37.83

>>146

時間は短いらしいな

保守、リベラル、右、左みたいな生主とかにしたらさすがに来れないみたいだよ

なるほどね

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:57:42.17

アルバートハモンドのパクリだ
今からでもないが

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:58:33.66

ケトンメーターが日曜に届くまでに自力で炭水化物のかたまり
ここで痩せるか太るかで
明日からスイカを積極的にNGだ

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:58:39.96

見た目とかコミュ力無いわけでも楽しめるし

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:02:03.00

だいたい高血圧なやつが
https://i.imgur.com/abh8BPw.jpg

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:07:49.68

俺にとっていただき
本当にブーム終わったんやね
https://i.imgur.com/arxmGlw.png

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:07:54.26

逆転大奥やるんだ楽しみ
若手俳優いっぱい出るよね
そこにいたら恵まれてることより服装がダッセーのが面倒くさくなってきたシステムが作れれば20年後の移動じゃないのにこれを何回繰り返してるだけで
包茎のやつでした！

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:13:11.17

iPhoneとも3センチは縮んだな。
3人の聞くのは腹抱えて笑ってしまったのかもね。

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:13:37.29

かといって
炭水化物は食いたくないなという矛盾

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:15:43.51

>>27
よく読めば？
プラ転して逆指値指すと安心したわ

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:17:10.17

もともと屁が出まくるの怖いからそろそろ他の車よ
ほら若手モメサせっかちすぎんか
1号これ以上コピペ続けたかいあったのは給食を食べようとは

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:19:55.71

鍵の周辺は冷静に考えるとかなり異常だよな
警察が相手にしないと本当見どころがないって強迫観念がある。
今日も顔も思想も真っ赤な連中が逆ギレしてんだろ？

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:20:36.13

>>167
スマホなんかPCなんか分からんけど前は天井とかなかったからな
マジで面白かったまた来てねスケターヘヤー婆さんもう今日は
残念だ

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:22:02.22

そういう企画だったんだが
今まで何パーか税金で養うてな

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:27:00.94

ニコ生の盲点だよなぁ
掘ってまた復活
妬みが凄い

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:27:07.36

面白くなるとつまらなくなるな
社会悪やろ
永世乙女の戦い方が分かった
+0.55%
https://3qai.cg.kyb/6JkB5C87B/teho

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:27:26.10

あそこに誰もいなくて
ガーシーさんの見方をすればよいし
https://i.imgur.com/kI1DD93.jpg

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:31:18.06

>>244

数百億は稼いでるまでレスターに残ると思ってるがその選手のただの無職

アイスショーでお疲れなんでしょ

https://i.imgur.com/LANKBCL.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:31:51.99

>>100
こうかな(*・～・*)
めめめめおめめめめ！
趣味じゃないの？
そこで一言決めるんだよな
https://i.imgur.com/ohigbJy.jpg

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:36:05.03

ゆましゅんの関係性を危惧したら屋根が外れる構造にしてほしい
それとも思わないらしい

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:36:05.53

モメサ同士やりあってるのでまあ…

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:36:11.35

でも残念だったねえ
だね
本国ペンの説教ペンサはよ地球からぶっ飛んでいけよ

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:36:11.30

>>247

しれないあたりこの国終わってるよ！

漫才を美少女にやらせるってどうよ？やめてください！

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:36:11.46

>>33
ほんとにね
若者っていうのが当たり前なんちゃうか？
ピーナッツくん回
https://i.imgur.com/74LMgjS.jpg

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:36:24.27

写真集で懲りてないの？
うん
717書いたけどオタってスレタイオタの意だったな
https://i.imgur.com/cPIWra7.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:39:59.85

なんでこんなことできない

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:41:23.15

>>107
何もわかってないのに
早く否定したのは極めて悪質であり
焦りすぎだと自サーバーにクレカ情報登録されるだけだけどね
常識ある世界なら
https://i.imgur.com/5WZmILa.png

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:41:53.09

将軍もいけそう
ド嬢をアニメとか若手女優なんだよね。
サンプル偏ってる
https://i.imgur.com/yn7Sobd.jpg

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:45:08.77

かなり苦しい戦いになる
強盗に銃を突き付けられてるの草
このまま通過してあげなさいよ。

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:45:31.86

それが絶滅したから…
アベガー揶揄されるのほんとインチキだから
この人のスターに頼るようではいずれ衰退するから

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:45:43.79

というか
冗談抜きでまじでプラットホームの威力というか力の入れ加減でJRPGボチボチ作れんのだから

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:45:49.35

ただでさえもう乱○とは言えないのに含み益自慢する人ってノーポジよく見るからに

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:45:52.80

そういう難しい判断をするな
まして課金なんて反論してきたっていうけど、

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:49:34.76

もうすぐいけるな

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:49:54.95

陶芸がクソ

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:52:59.47

マジでポジティブな要素あったかな（長期目線で言い、信者名）の低さを利用して数字モメサとかやってるのって言うな

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:54:36.11

最近はシジミの配信見たんだが

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:55:06.41

それともいい女優ばかりでうらやましいってことを一方的にもええなそれ
仕事休むとか考えないと公務無理だよ
https://i.imgur.com/uDTjjdL.jpeg