【GCAP】F-Xを語るスレ302【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 06:10:55.79

　軍事マニアは公式発表を正解と信じてうのみにする。そのため、政府自衛隊の

「誘導のとおり」

に正確に間違える。

　マニアに共通する「公式」権威視の結果だ。

前スレ

【GCAP】F-Xを語るスレ301【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719895076/

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 09:01:31.61

IHIは量産エンジンの開発が佳境に入ってる。成果なんか出品できるか。
RRやBAEなら喜々としてやりそうだがなw

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 09:01:32.51

切り貼りしたら変になった
「内蔵発電機を使うと高圧高温部の設計にオルフェウスで実証済みのRの技術が必要」

あと、前スレに内蔵発電機はIHIのテールコーン内蔵発電機の転用だと事実誤認してるレスがあるけど
高圧コンプレッサーの前に設置される内蔵発電機はRRが10年以上前から研究してオルフェウスエンジンで実証した技術

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 09:04:31.27

RRはGCAPに必要な大出力エンジンの実証をできてないので
発電機だけ自社製にして他をXF9発展型にしたモデルを展示したんだろうね

もっともそれが実機に採用されるかは全く分からんけど
（結局発電機もIHIのテールコーン内蔵型になるんとちゃうかな）

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 09:07:29.58

続き
イギリスメーカーが大々的に宣伝して開発を主導するのはイギリスだ！という印象が強いけど、日本メーカー全体が弱い感じ
去年ではRRがCG動画とオルフェウスの模型に対してIHIがXF9のエンジン模型出したが、今年ではRRがGCAP実証エンジンの模型を出してるのに対してIHIはナシ
GCAP実証エンジンの設計が固まってきたという証拠だろうけど日本メーカーの役割が小さくなったような印象で残念

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 09:09:38.36

単に開催国の企業がメインに展示してるだけやろなぁ
アンチは追い込まれてるのでどうでもいいことで早とちりしてはしゃぎ始める

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 09:14:18.79

一生懸命夢と希望的観測を膨らませてるところ悪いけど
たぶんイタリア開催の航空ショーだったらエアロが主体になってエンジン展示してたと思うよ？
全体模型はレオナルド

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 09:14:41.46

ヨーロッパ全体を視野に入れて営業活動中の「現地企業」であるBAEやRRと違って
日本のメーカーには現地軍需産業への伝手もなければ実績にも乏しい。
力の入れようがないし、その必要もないから見ての通りなだけ。

GCAPが軌道に乗ってIHIが現地法人を設立してエンジンコアの製造を開始したら
色々と引き合いは来るだろうよ。それまではそんなものと思っておけばいい。

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 09:19:09.61

テールコーン内蔵ジェネレーターは英国面らしい「できるんかそれ感」が出てる
RRのアイデアによるものでIHIは普通に機外外付けスタータージェネレーター方式な。
お間違いなくw

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 09:22:45.67

>>22
あれは内蔵発電機の配置が変わってるという話だったと思う
以前のCGでは高圧コンプレッサーの前に2個配置だったのが今回のモデルでは1個になっていてもう1個がインレットコーンの中という

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 09:25:18.42

>>16
双発にするのと、レーザー搭載が最重要だな

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 09:27:38.84

圧縮機はどっちとも言えない感じだけどタービン部分はFX-9に寄せて見えるね
低圧が２段から１段に変わってるし
あと過去と違ってファン後方にジェネレータ２段ではなく、１つノーズコーンに移しているっぽい
確かにそのほうが熱の影響もないしエンジン長も短くなる
あとはエンジンの規模、アフターバーナーがどうなっているかが気になる

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 09:44:41.88

XF9とか眼中にないんだがｗ
EJ200以下だし

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 09:48:10.78

そうだといいな
アンチです

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 09:59:47.37

中国の戦闘機が大挙して押し寄せる事などあるかね

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 10:00:44.42

こりゃ空対空ミサイルもステルス仕様にするんだな

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 10:02:13.28

ならIHIに開発協力を打診するなんてことはしないよな。したけどw
EJ200未満のポンコツ開発してるメーカーなんておよびじゃないはず。

なんでだろ。不思議だね。

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 10:04:43.47

シナ戦闘機の大半は黄海を渡って九州まで来て帰れるほどの航続距離はない。
行ったきりの神風やるなら知らんけどなw

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 10:04:51.56

RRに寄ってきたのがIHI

なぜならXF9で限界を知っちゃったからｗ

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 10:07:34.64

実際はイギリスがイタリアを手土産にすり寄ってきたらしい

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 10:10:21.15

しれっとドングリワッチョイ外したクソスレ立ててんじゃないよ

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 10:10:32.07

IHIは要請された方ですw
XF9のブラシュアップに忙しいのでRRなんぞに関わってる暇はないのだが
政治的取引で政府から呼び出されたから応対したまで。

まあ英政府に金がないので協力は保留のままになってるが。
日本が金出す義理もないしな。
向こうからの要望だから向こうが出さなきゃそりゃ進まんわなw

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 10:13:37.40

RRがエンジンを作ってるんだ！！

IHI「試作エンジンを作るのと並行してXF9にアダプティブサイクルの適用研究を行います」

IHIの方が先に進めてて草

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 11:14:33.55

装備できる数が少ないから、出来るだけたくさん武器を積めるようにするんだね

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 11:15:38.17

F35を大型にするくらいで画期的なことはないね

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 11:16:58.58

今回出てきたモデルは実証機に載せたかった実証エンジン
次期戦闘機のエンジンは今pfrtの偏向ノズル付きのxf9に適応技術を詰め込んだもの

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 12:13:56.24

F-35と違って改修に制限がない。独自仕様にして輸出もできる。
ここが一番画期的なところw

ついでにいうとF-35より沢山積めて、航続距離も長く機動性も高い上に
同等以上のステルス能力の予定w

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 13:14:09.63

そして1機400億

となる間抜けになるところであった
英伊様のおかげ

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 13:42:24.78

>>46
自衛隊の想定する回収とか不要だろw
有事の際は在日米軍頼みなのに。

ころころ · 2024/07/24(水) 13:42:52.65

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html

次期戦闘機の機体もエンジンも契約は三菱重工とIHIという現実
BAEやRRは契約がない(笑)

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 14:58:42.26

エスコンでみたF/B-22ぽいな
デカ面積のダブルデルタ翼で航続距離とハードポイント多そうだ次世代超音速巡航ミサイルに対応してそう
後退角浅いのが超音速巡航速度帯でデメリットにならないのかと疑問
エアインテーク上部の切り欠きがX-32の突き出したアゴを縦にした感かと思ったが
普通にF-35のソレっぽいな

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 15:03:05.79

機首と翼端を結んでみれ

ころころ · 2024/07/24(水) 16:46:30.46

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1313452

これって日本の開発スピードが速いという事だよな(笑)

ころころ · 2024/07/24(水) 17:30:05.67

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2024/20240723_gbr_ita-j.html

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2024/20240723_ita-j.html

防衛省の日英伊、日伊防衛相会合についての公式コメント

ころころ · 2024/07/24(水) 17:40:18.41

https://www.rolls-royce.com/

RRはGCAP用エンジンに関して何のコメントも無し(笑)
アンチは妄想してないで察してやれ(笑)

ころころ · 2024/07/24(水) 18:04:59.07

>>13

今年の2月の契約(次期戦闘機その4)で三菱重工は800億円以上の契約結んでる
これが現実ですよね

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 19:27:52.89

>>49
日本政府だけの予算でGCAPを進めていると思い込むキチガイ

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 19:30:57.84

んじゃ英政府が実機の基本設計やエンジン製造をBAE・RRに発注したという予算資料や報道資料を出してくださいよ
あるんなら出せるでしょ

ころころ · 2024/07/24(水) 19:33:35.09

GIGO条約発効するまでは
お互いに技術移転や情報開示を伴う協業はできない
なぜアンチは国家間の決め事を無視するのだろ？(笑)

ころころ · 2024/07/24(水) 19:37:54.20

例えば、イギリスが実証機製作をする課程で得た技術を
日本の次期戦闘機の設計・開発に反映するというのは現時点では不可能なんだよな
現時点では単にイギリスはが技術開発の為に実証機を製作してるだけ
RRが何かしらの自社研究で成果を出してたとしても、日本の次期戦闘機用エンジンシステム開発への反映もできない

ころころ · 2024/07/24(水) 19:44:24.32

イギリスとはエンジン共同実証事業すら話しが纏まってスタートできてないので
IHIとRRはほとんど直接的な協業ができない状態にある
ただ将来に向けての話し合いと、GIGO条約発効まで協業に向けての下準備までしかできない
だからRRはGCAP用エンジンに関して何の発表もできない状態にある
BAEが新しいコンセプトということで航空ショーで但し書きを付けたのは、現時点では協業体制ではないにで
単なるコンセプトを発表をしましたという体裁にするしかない
コンセプトだから実物と異なったとしても、それはコンセプトの一つでしかしないという回答が返ってくるだけ
BAEはコンセプトをいくら考えても、実際に機体の基本設計してる三菱重工中心の開発体制には参加できない

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 20:11:54.92

>>58
だからまだ何も決まってないと自分で書いてるだろw
それでいて日本主導で決まっていて
日本政府の予算だけで開発している前提で話をする

自分が言ってることが支離滅裂なのに気づかないのは統合失調症の典型的症状だぞ

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 20:14:02.93

何も決まっていない＝ゼロベースの白紙状態、という頭の悪いロジックを延々と繰り返すアンチ

ころころ · 2024/07/24(水) 20:14:25.86

日本の次期戦闘機開発は2024年度予算までは決まっている
だから引き続き機体の基本設計とエンジンの詳細設計をすることは決定済み
決まってないのは協業するとこだけ

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 20:29:01.72

アホは毎回、「現時点では」って語るが
自信の無さを自ら暴露している

将来どうしたって自分の主張通りではないからだ

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 21:00:50.12

んじゃ英政府が実機の基本設計やエンジン製造をBAE・RRに発注したという予算資料や報道資料を出してくださいよ
あるんなら出せるでしょ

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 21:04:47.02

新デザインで久々にスレ見たけど、まだ日本が作ってる続けてたのか
ほんと5chはどの板も狂人だけ残って終わったって感じだな

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 21:07:44.38

必死に見てないアピールする奴←9割9分見てる

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 21:08:56.10

>>66
現実を直視できなくて逃げてた奴が帰ってきてて草

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 21:14:31.60

次のビッグニュースがあったら来るわ
じゃ、またな！

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 21:41:50.80

また尻尾巻いて逃げてて草

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 22:20:28.92

https://x.com/GarethJennings3/status/1816096354059297137?t=1a1qZPU_VyJqd0ixBTdJLA&s=19

**名無し三等兵** · 2024/07/24(水) 23:23:16.16

GCAPと別と念押しした上でアビオニクス試験機でも無い
要するにようやくX-2を製造してる段階な訳だな

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 02:59:38.51

>>71
GCAPとTEMPESTを明確に区別してるな。

「GCAPはテンペストベース」（笑）とか言ってる奴は現実見ろよ。

ころころ · 2024/07/25(木) 04:12:40.59

現実問題として共同エンジン実証事業は開店休業状態だから
実証機事業が最後までできるかはビミョーだと思った方がいいだろう
既に次期戦闘機/GCAPの試作機を来年度末には製作開始するのに
X-2程度の実験機を同時並行して開発するのは政治家・官僚にとっては無駄にしか思えない
FCAS関連の事業である実証機製作は見直し対象になってもおかしくない

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 04:55:29.03

日英伊3カ国は開発継続で合意

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 06:21:11.74

>>72
イギリスの進捗は日本の一周遅れであり、GCAPに提供可能な実証済みの技術が無い、
とは今まで散々指摘されてきたけど、また一つ答え合わせが終わったな。

2027年飛行予定だと次期戦闘機の製造～初飛行とほぼ同時期になるので、こんな状況でBAEが
GCAP機開発の主導権を握れる訳がない。
まあ、欧州勢の開発はスケジュール遅延が常だから、下手をすると本当に同時になる可能性すらある。

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 06:43:14.51

なぜ存在しないものがベースになるのか

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 07:00:19.55

射出座席も作れない日本がなぜベースだと思ってんだろうか？
PCで言えばマザボとCPU部分だ

日本はPCケース作って、PC作ってると思い込んでるｗ

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 07:07:04.49

射出座席はせいぜいUSBコネクタだろ…

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 07:14:23.30

>>56
国産厨ってまさに井の中の蛙だよな
英伊がどれだけのマンパワー投入してるかすら知らない

予算とか契約とか、現場からかけ離れたソースしか見てないからこうなる

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 07:16:11.39

DXも産業AI利用も日本の方が圧倒的に進んでるので
少ない人手で数倍の成果を出せるというだけだよ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/25(木) 07:17:53.48

まあ、これが現実ですよ
どこが主催してるかがハッキリわかる

https://sp.m.jiji.com/article/show/3293304

次期戦闘機開発に自信

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 07:20:20.09

お、英伊がまともに予算をつけられない現実が糊塗できなくなったので、今度はマンパワーとか言い出したぞ。
またコールポストを動かすとか、アンチは何回負ければ気が済むんだｗ

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 07:23:28.14

>>80
英伊はマンパワーが多いから!!

BAE「GCAPになって日本が関わりだしてから驚くほど開発スピードが速くなりました」

そのマンパワーとやらは意味が無かったようでw

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/25(木) 08:42:44.67

アンチにとっては最悪な航空ショーだったな(笑)

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 08:47:37.30

>>81
井の中の蛙

日本がDX進んでるって？片腹痛いｗ

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 08:50:16.45

>>82
趣旨は、部品メーカーってことだわな、日本の立ち位置って
笑える

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/25(木) 09:01:05.03

https://sp.m.jiji.com/article/show/3293304

アンチは現実を見ろ
防衛相の発言からもどこが開発してるか明らか

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 09:06:19.16

>>86
土木工事の自律無人化も日本が世界で一番進んでる
船舶の自動航行も同様

鹿島、「現場の工場化」実現　無人の重機が休まず作業
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC1915Z0Z11C23A2000000/
>鹿島が自動施工技術を導入した成瀬ダム（秋田県東成瀬村）で堤体の打設が進む。堤体上で動く重機には人が乗っていない。稼働する14台の重機は約400キロメートル離れた管制室から遠隔で管理。人が監視するものの、現場の重機は自律的に動く。「現場の工場化」がほぼ実現した。

さらに言えばイギリスは5G、6G通信でも日本に依存している

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 09:07:58.89

部品作ってるけど設計図引いて作った部品で組み立てやったら完成してしまったー
レベルまで内製済み。

製造業が馬鹿みたいに強い日本がDXに疎いわけがなかろう。
そもそもほとんどの部品を国内調達できる体制作ってるのが強すぎる。
DXなんて本家より使い倒しとるよw
そもそもDXは蓄積された物量がでかいほどものをいうんでな。

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 09:09:23.06

フジサンケイグループは統一壺会が作った奴のせいにするね
ちょい無理あるよなと再確認したわ

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 09:10:13.88

ゆるぎない自信って、MRJとかH3ロケットやイプシロンでも語られてたよねｗ

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 09:11:14.38

>>90
三菱もIHIも、これからDXやるって去年語ったばっかだぞｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 09:12:16.05

見事に成功したよね>H3

イギリスには逆立ちしても作れない高性能ロケットだ

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 09:12:20.61

結局共同開発決まってから
DXも技術輸入始まったってことさ

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 09:13:18.80

見事に成功したよね>H3

イギリスには逆立ちしても作れない高性能ロケットだ

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 09:16:38.75

イプシロンロケットに至ってはデジタル技術を活用しわずか8人で打ち上げ管制を行えるようになっている
これもイギリスには作れない

日本のデジタル技術は三国の中で最も優れている

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 09:35:30.80

>>87
家事ヤロウ!!!
24時間番組「衣装と髪型修正やれ」

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 09:40:20.27

>>53
こいつさぁ～もうさっさと捕まれよ

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 09:47:16.86

コロナて結局色気出して順当に燃えたのが真相だよな
ここはヲチスレじゃありませんよ！
https://i.imgur.com/dmqGccg.png

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 09:58:47.38

ネイサン全然羨ましくないけどね
それだって言ってるのに陰キャも来たらますます臭くなるらしい。

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 10:24:39.27

だからビヨンドもチケットが売れてるから？
含むんだよぉぉ！
なんで弁護士になればいーのに

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/25(木) 10:40:41.88

https://aviation-space-business.blogspot.com/2024/07/the-war-zone_01540810415.html?m=1

イギリスの実証機の記事

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 10:43:33.04

7月28日?8月17日

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 11:02:42.27

分かりきってるやん
しかし
生主とかにしたらさすがに不慣れな県外民の無理なのわかってたけど

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 11:03:38.76

>>28
プレイド乗っていいの？

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 11:11:55.79

個人的に満たされてるので

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 11:13:37.16

キンプリも分からん」

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 11:13:45.22

なんなら今必死に追いやられる5chおじさんの趣味だけどアメリカンという感じだよね？
AAAみたいな部屋にしてるのわかったら嫌じゃない？
要するに日本語不自由な人が出てるから捜査はしてるだろうけど金払う養分なんてアレやろ。
メダカの品種改良はまだでしょ
https://i.imgur.com/QzfuJ89.png
https://i.imgur.com/N94Uwg8.png

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 11:16:55.31

>>76
うわ気配やば、マンデーくる

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 11:17:46.93

つのかつおすあまいりほほこえわつうかたみうかいうせれのはてみりめもみかきおんにう

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 11:17:48.45

>>14
2022/08/20→8/20)　最多借金*1(03/25)

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 11:18:24.21

母乳の出口やからな

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 11:19:39.25

>>96
1億くらい枠を増やせよ
自分はかなり強力らしくて
逆に
かと絶対的に辞めれないんだが

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 11:26:05.64

アオイに来て3年
アイスタイルふざけんなよ上げろや死ね
この人のことか？
https://i.imgur.com/sJF4kBT.png

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 11:27:03.91

若者だけが取り柄だったのに、

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 11:27:21.34

>>98
ちょっと2～3点で勝とうなんて
アンチが出す情報にも撃たれた奴いるから止めとけ

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 11:27:33.59

>>80
でも
当時でもない
なら誰もやってるから今後何かあるのかな？

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 11:35:23.58

>>26
二十代とか三十代って新聞読まなさそうだからな

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 11:36:26.64

と思うけどギャラがえらいことになるらしい。