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前スレ
護衛艦総合スレ Part.211
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護衛艦総合スレ Part.212
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2024/07/26(金) 07:58:32.98ID:iCGkmiAe
521名無し三等兵 警備員[Lv.8]
2024/10/02(水) 22:50:00.48ID:n/aznqp6 工業力というより絶望的に人がいない
少子高齢化はあっちの方がもっとひどいが元の図体がデカいし
反乱さえ気を付けれ何でも出来る人権無視国家
省力化と言っても限界はあるし用兵側の運用能力が問われる
(そういう意味では野田内閣時代から始まった動的防衛力整備は正解)
少子高齢化はあっちの方がもっとひどいが元の図体がデカいし
反乱さえ気を付けれ何でも出来る人権無視国家
省力化と言っても限界はあるし用兵側の運用能力が問われる
(そういう意味では野田内閣時代から始まった動的防衛力整備は正解)
522名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽]
2024/10/02(水) 22:54:54.79ID:IYeityFZ 運用能力は、戦争のない国日本としては一番鍛えづらい部分なのは確かだ
あとは米の傘による抑止力に期待するしかない
あとは米の傘による抑止力に期待するしかない
523名無し三等兵 警備員[Lv.43][苗]
2024/10/02(水) 23:04:59.58ID:hLdOUkp4 工業力は大事だし、もっといえばそれを支える電力と人材かな、重要なのは
30年前の中国は今より若く10億人いたが、製品なんてしょぼかった
しかし今は当時より若くないのに、製品の品質はぐんとあがり量に関しちゃ圧倒的
違いは機械化・自動化をどれほど出来たか、だよ
世界各国の発電量の暦年推移とかみてみてたら面白いよ
世界の電力消費量の内訳ってlightはたったの19%しかないからね、一方motorは49%もある
motorを導入すれば機械化されていき工業も発展していく
故に人が少なくなっても、かつてよりも製品を生産できるようになるってわけさ
粗くまとめたけどね
30年前の中国は今より若く10億人いたが、製品なんてしょぼかった
しかし今は当時より若くないのに、製品の品質はぐんとあがり量に関しちゃ圧倒的
違いは機械化・自動化をどれほど出来たか、だよ
世界各国の発電量の暦年推移とかみてみてたら面白いよ
世界の電力消費量の内訳ってlightはたったの19%しかないからね、一方motorは49%もある
motorを導入すれば機械化されていき工業も発展していく
故に人が少なくなっても、かつてよりも製品を生産できるようになるってわけさ
粗くまとめたけどね
524名無し三等兵 警備員[Lv.10]
2024/10/03(木) 05:12:28.82ID:F+IiODUT いろいろ湧いてくるのぅ
525名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/03(木) 09:33:37.61ID:u+n99WWI まぁ人が増えるとどうしてもな
526名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/03(木) 09:56:12.89ID:F+IiODUT 中国の自動車メーカーもボコボコ潰れてるけどな
>>523
>30年前の中国は今より若く10億人いたが、製品なんてしょぼかった
これは正しい。でも(アホな)経済コンサルタントが、今後の中国も30年間同じペースで成長する。中国経済は日本の20倍規模になる・・ はお馬鹿。
・その生産力に相応する需要が無い (既に世界全体に対して過剰生産なので、生産力増やしても購入者がいない)
・その成長に伴う、資源・エネルギーの供給が物理的に不可能
・その成長したGDPに伴う、食糧供給が世界全体として不可能。
・不動産を建設する土地が無い、不動産に入居する人間がいない
>30年前の中国は今より若く10億人いたが、製品なんてしょぼかった
これは正しい。でも(アホな)経済コンサルタントが、今後の中国も30年間同じペースで成長する。中国経済は日本の20倍規模になる・・ はお馬鹿。
・その生産力に相応する需要が無い (既に世界全体に対して過剰生産なので、生産力増やしても購入者がいない)
・その成長に伴う、資源・エネルギーの供給が物理的に不可能
・その成長したGDPに伴う、食糧供給が世界全体として不可能。
・不動産を建設する土地が無い、不動産に入居する人間がいない
528名無し三等兵 警備員[Lv.13]
2024/10/04(金) 20:18:50.49ID:U9nuZaBK529名無し三等兵 警備員[Lv.9][新]
2024/10/04(金) 20:43:43.39ID:icBNlFMf 自動化の方向性間違ってるw
3Dプリンタで気密一体成型で、圧倒的な強度と浮力で沈まない船の時代が来てるのに
3Dプリンタで気密一体成型で、圧倒的な強度と浮力で沈まない船の時代が来てるのに
530名無し三等兵 警備員[Lv.20]
2024/10/05(土) 00:20:21.67ID:NjqnfQ4+ そういう小舟の話はしてないんだよなあ
531名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽]
2024/10/05(土) 01:39:11.73ID:pqrDqC8I 3Dプリンター製の兵器ってあんの?
重火器はいけるみたいだけど
重火器はいけるみたいだけど
532名無し三等兵 警備員[Lv.21]
2024/10/05(土) 02:09:09.98ID:NjqnfQ4+ 部品単位の話か、外装の話か、構造部分の話かで全部異なるので
あるともないともいえる
大型船なら普通に板貼り合わせてブロック作ってく方が圧倒的に早い
あるともないともいえる
大型船なら普通に板貼り合わせてブロック作ってく方が圧倒的に早い
533名無し三等兵 警備員[Lv.23]
2024/10/06(日) 11:17:13.03ID:mkacSfSd534名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽]
2024/10/06(日) 21:52:56.68ID:8OqvVclq 板張り合わせが時代遅れ
固まりごとブロックの繋ぎ合わせで潜水艦出来てる
固まりごとブロックの繋ぎ合わせで潜水艦出来てる
535名無し三等兵 警備員[Lv.20]
2024/10/06(日) 23:23:56.37ID:LP/nMyL/ そのブロックを作るのはどうやっているでしょう?という話なんだよな
536名無し三等兵 警備員[Lv.9]
2024/10/07(月) 18:05:34.86ID:CV3hxtLB 鋼板使わないだと・・・未来人現る
537名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/07(月) 20:22:32.01ID:DIxGlxGZ 無知か?
3Dプリンタは既にロケットエンジン作れるほど耐熱合金扱えるんだぜ?
3Dプリンタは既にロケットエンジン作れるほど耐熱合金扱えるんだぜ?
538名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/07(月) 20:33:16.42ID:DIxGlxGZ //xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07949/
エンジンだけでなくほぼロケット丸ごと3Dプリンタ
エンジンだけでなくほぼロケット丸ごと3Dプリンタ
539名無し三等兵 警備員[Lv.29]
2024/10/08(火) 13:32:17.22ID:8B16d/YF ますます日中の軍事技術格差が広がりそうやな
株高NEC、DXの次は防衛に照準 通信から人員シフト
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC04BCJ0U4A001C2000000/
株高NEC、DXの次は防衛に照準 通信から人員シフト
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC04BCJ0U4A001C2000000/
540名無し三等兵 警備員[Lv.19]
2024/10/08(火) 23:36:10.51ID:g5UKHRd8 軍事技術ってもう中国に圧倒的に差付けられてるでしょ
541名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽]
2024/10/09(水) 00:49:05.67ID:jWPKNwpb まあ間違いなくあちらにリードされてるが、それでも差を埋めるための歩みを止める理由にはならねえのよ
542名無し三等兵 警備員[Lv.19]
2024/10/09(水) 01:14:43.47ID:gkaKcnJ8 ドローン大量生産とドローン用空母とか
海洋国家で自衛隊人数少ない日本が先に作るべきだったのに
海洋国家で自衛隊人数少ない日本が先に作るべきだったのに
543名無し三等兵 警備員[Lv.20]
2024/10/09(水) 01:35:20.95ID:iebY8hJI いかにコンビネーション弾頭を当てられるかだな
当たればワンパンだし
当たればワンパンだし
544名無し三等兵 警備員[Lv.19]
2024/10/09(水) 05:59:57.91ID:tPkv96/d545名無し三等兵 警備員[Lv.52][苗]
2024/10/09(水) 07:53:02.44ID:zxUXo9pr546名無し三等兵 警備員[Lv.96][UR武+6][UR防+28][木]
2024/10/09(水) 16:47:21.39ID:B4UbHMad 中国とはそんなに差があるとは思えん
量はやべえが
量はやべえが
547名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽]
2024/10/09(水) 17:18:43.98ID:hZZaCtlj548名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽]
2024/10/09(水) 17:46:54.99ID:jWPKNwpb >>544
歩みを止めないと書いてるのに五毛扱い、前に進めない奴特有の現実逃避だなw
歩みを止めないと書いてるのに五毛扱い、前に進めない奴特有の現実逃避だなw
549名無し三等兵 警備員[Lv.7]
2024/10/09(水) 18:11:10.81ID:tPkv96/d お前の人生が停滞している間も日本は勝手に前に進んでるけどな
550名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽]
2024/10/09(水) 18:26:15.10ID:jWPKNwpb ほらな?こうやって勝手に意味を正反対に受け取る
馬鹿が足を引っ張るんだよなあ
馬鹿が足を引っ張るんだよなあ
551名無し三等兵 警備員[Lv.18]
2024/10/09(水) 18:31:10.80ID:h0v8fx/F 中国はSAMがロシアにも劣るうんこ
SAMがうんこならAAMもレーダーもC4Iもうんこなわけで、そんな技術的な弱小国家になんでこんな自信持ってんだろ
SAMがうんこならAAMもレーダーもC4Iもうんこなわけで、そんな技術的な弱小国家になんでこんな自信持ってんだろ
552名無し三等兵 警備員[Lv.7]
2024/10/09(水) 18:31:30.63ID:tPkv96/d そのおかげでロシアはウクライナで西側兵器にボコられる羽目になった
553名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽]
2024/10/09(水) 22:30:15.13ID:hZZaCtlj ウクライナどころか本国にまで被害でてるんですが
554名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽]
2024/10/09(水) 22:41:15.54ID:hZZaCtlj555名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽]
2024/10/09(水) 22:44:03.57ID:2Zxq6GzM 2行目以下でそんなこと言い出すから、全員馬鹿にされるんだよ
酔っ払いみたいなノリはシラケるだけ
酔っ払いみたいなノリはシラケるだけ
556名無し三等兵 警備員[Lv.82]
2024/10/10(木) 09:22:31.34ID:OzQANMA9 そういえば、再編されてできる水陸両用群にDDHを1隻移すって言ってたけど、そのDDHっていずも型なのかひゅうが型なのかわからんな
F-35を乗せることができる(水機への航空支援ができる)いずも型が移るのか、あくまで指揮機能を優先してひゅうが型を置くのか
F-35を乗せることができる(水機への航空支援ができる)いずも型が移るのか、あくまで指揮機能を優先してひゅうが型を置くのか
557名無し三等兵 警備員[Lv.24]
2024/10/10(木) 09:42:20.49ID:6sVQiAgM いずも型のF-35Bは艦隊防空が任務じゃなかったっけ?
CASならF-35AにJSMとSDB積んで対処するんじゃ?
CASならF-35AにJSMとSDB積んで対処するんじゃ?
558名無し三等兵 警備員[Lv.82]
2024/10/10(木) 10:03:51.63ID:OzQANMA9 一応、表向きでは米軍のF-35Bが補給に来るとされてるし、陸自の攻撃ヘリ(無人機がまだ配備されてないので取り敢えずこれで)をまともに運用できるというのもあるから、まさしく多目的に運用できるってことでいずも型が移る可能性があるんじゃないかなって
559名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽]
2024/10/11(金) 00:01:13.90ID:xu72GTZr >>556
掃海隊群にDDHくれってのは、おおすみ型に無い司令部区画と(ヘリ運用に)航空管制塔が欲しいからってだけ
要はおおすみ型が揚陸艦として必要機能足りて無さ過ぎなだけで、まともな新LSDか新LPD作れよって話なんだが
ひゅうが型を掃海隊群にあげたら、あーDDH足りなくなっちゃったどうしようチラッみたいな
いずも型3,4番艦作って貰えるよねチラッみたいに皮算用も働いてそうな感じだな
掃海隊群にDDHくれってのは、おおすみ型に無い司令部区画と(ヘリ運用に)航空管制塔が欲しいからってだけ
要はおおすみ型が揚陸艦として必要機能足りて無さ過ぎなだけで、まともな新LSDか新LPD作れよって話なんだが
ひゅうが型を掃海隊群にあげたら、あーDDH足りなくなっちゃったどうしようチラッみたいな
いずも型3,4番艦作って貰えるよねチラッみたいに皮算用も働いてそうな感じだな
560名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽]
2024/10/11(金) 00:27:55.47ID:AppHzg9X おおすみ自体艦齢そろそろ厳しくなってくるのにどうするんだろうな
561名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽]
2024/10/11(金) 01:22:33.90ID:nnMbQgpH 予算要求になるんじゃないか
562名無し三等兵 警備員[Lv.25]
2024/10/11(金) 01:37:35.55ID:oVu3U2fc より大型で指揮統制機能を果たせる強襲揚陸艦は要るな
563名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽]
2024/10/11(金) 02:13:55.27ID:nnMbQgpH 最近の海自は艦艇を40年前後使うので、それからすれば、おおすみ代艦は掃海母艦と統合でも
2032年か33年度予算要求、37年か38年度に就役となるんじゃないか
2032年か33年度予算要求、37年か38年度に就役となるんじゃないか
564名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽]
2024/10/11(金) 02:25:23.27ID:nnMbQgpH だとすれば13DDXと並んで、こんごう型代艦計画後の大きな目玉となる艦になるだろうね。
補助艦は再来年度以降から2030年ごろにかけて、とわだ型補給艦の2、3番艦の代艦、
練習艦かとり代艦、試験艦あすか代艦建造の必要が生じるので、この点で言っても20年代のうちに
おおすみ型、うらが型の代艦要求は難しいんじゃないか
補助艦は再来年度以降から2030年ごろにかけて、とわだ型補給艦の2、3番艦の代艦、
練習艦かとり代艦、試験艦あすか代艦建造の必要が生じるので、この点で言っても20年代のうちに
おおすみ型、うらが型の代艦要求は難しいんじゃないか
565名無し三等兵 警備員[Lv.25]
2024/10/11(金) 02:46:01.48ID:oVu3U2fc 日本版統合支援艦か
>>563
>おおすみ代艦は
防衛予算増で、輸送/揚陸 (+海保の民間人避難用)にも予算回るので、人員問題がやりくりできるなら、揚陸艦純増するのではないかな?
AAV7, LCAC/戦車揚陸, ヘリ強襲 どれも数が足りない + 統合指揮機能(陸海空)も必要になりそう。
>おおすみ代艦は
防衛予算増で、輸送/揚陸 (+海保の民間人避難用)にも予算回るので、人員問題がやりくりできるなら、揚陸艦純増するのではないかな?
AAV7, LCAC/戦車揚陸, ヘリ強襲 どれも数が足りない + 統合指揮機能(陸海空)も必要になりそう。
567名無し三等兵 警備員[Lv.83]
2024/10/11(金) 06:16:51.77ID:omn7xorD 今年の能登の件でおおすみ型みたいな支援艦艇について世論と野党から良い印象を持たれてる流れだし、能登を理由に「能力を拡大発展させます」ってことでゴリ押しすればワンチャン予算にねじ込めそうではある
輸送艦なんて災害支援で毎回ものすごく活躍しているけど、相変わらず海自艦隊の中では冷や飯気味という感じが抜けないけどね。
東日本大震災の支援の時点で部隊拡張くらい言っても良かったのに。
東日本大震災の支援の時点で部隊拡張くらい言っても良かったのに。
569名無し三等兵 警備員[Lv.25]
2024/10/11(金) 13:18:32.67ID:oVu3U2fc ヘリボーンと普通の揚陸でいいみたいな論調もあったけど
能登の一連の災害を見るにやっぱりウェルドックは要るわ
ただアメリカ級の迷走の轍を踏まん設計にしなければな
能登の一連の災害を見るにやっぱりウェルドックは要るわ
ただアメリカ級の迷走の轍を踏まん設計にしなければな
570名無し三等兵 警備員[Lv.83]
2024/10/11(金) 13:20:45.74ID:0Fu8a+fd ウェルドックのあるひゅうが型とかでいい気がする
個人的には船体規模はひゅうが型までで良いと思う。でも排水量3〜4万トンで積載余地は確保して欲しい。
572名無し三等兵 警備員[Lv.25]
2024/10/11(金) 14:16:09.04ID:oVu3U2fc アメリカ級の失敗
全部乗せにしたら巨艦になり過ぎる
↓ ↓ ↓
ウェルドック無しのアメリカ級とサン・アントニオ級の分業で行こう
↓ ↓ ↓
ウェルドック無しに海兵隊激おこでアメリカ級改設計
↓ ↓ ↓
後付けでウェルドックこじ付けたせいでバランス崩壊
↓ ↓ ↓
最初から最適化した状態で設計・建造された前級より残念な仕様に
全部乗せにしたら巨艦になり過ぎる
↓ ↓ ↓
ウェルドック無しのアメリカ級とサン・アントニオ級の分業で行こう
↓ ↓ ↓
ウェルドック無しに海兵隊激おこでアメリカ級改設計
↓ ↓ ↓
後付けでウェルドックこじ付けたせいでバランス崩壊
↓ ↓ ↓
最初から最適化した状態で設計・建造された前級より残念な仕様に
573名無し三等兵 警備員[Lv.97][UR武+6][UR防+29][木]
2024/10/11(金) 14:16:14.50ID:Z1T9ZyP/ ミストラル級くらいの容積は欲しい
574名無し三等兵 警備員[Lv.23]
2024/10/11(金) 14:22:39.95ID:EmTgCOyN アメリカ程予算無いのにでかいの作っても維持費増えるだけだろ
575名無し三等兵 警備員[Lv.13]
2024/10/11(金) 14:24:47.55ID:Lr+Po3NR 別にアメリカほどの維持費もかかってないんで、自衛隊
576名無し三等兵 警備員[Lv.25]
2024/10/11(金) 14:36:18.86ID:oVu3U2fc アメリカ級の失敗の原因は計画の甘さと政治的ないざこざだね
開発計画に後から「あれもこれも」とやるとどちらもダメに仕上がってしまう典型
開発計画に後から「あれもこれも」とやるとどちらもダメに仕上がってしまう典型
577名無し三等兵 警備員[Lv.13]
2024/10/11(金) 14:40:38.83ID:Lr+Po3NR まぁやるならQEぐらいの大きさの強襲揚陸艦でもいいよなとは思う
呉跡地で岸壁も手に入るし
呉跡地で岸壁も手に入るし
578名無し三等兵 警備員[Lv.83]
2024/10/11(金) 14:56:05.99ID:omn7xorD あまり大型艦ばかりにできない以上、F-35の運用については割り切って回転翼機と上陸部隊の運用に振り切るしかない
おおすみ型の上陸支援能力に回転翼機を満足に運用できる能力(オスプレイを含む)を加えるならいずも型以下ひゅうが型以上の大きさが妥当かな
おおすみ型の上陸支援能力に回転翼機を満足に運用できる能力(オスプレイを含む)を加えるならいずも型以下ひゅうが型以上の大きさが妥当かな
579名無し三等兵 警備員[Lv.13]
2024/10/11(金) 15:02:02.10ID:Lr+Po3NR 失礼な、FFMも哨戒艦もいっぱい作っとるわい
580名無し三等兵 警備員[Lv.83]
2024/10/11(金) 15:03:27.38ID:omn7xorD さすがにあの連中と比べるのはやめてもろて
581名無し三等兵 警備員[Lv.13]
2024/10/11(金) 15:18:44.16ID:Lr+Po3NR 中小型級輸送艦も作りまくってるやん
582名無し三等兵 警備員[Lv.26]
2024/10/11(金) 15:27:23.30ID:oVu3U2fc そっちは陸自運用
584名無し三等兵 警備員[Lv.13]
2024/10/11(金) 15:41:33.56ID:Lr+Po3NR585名無し三等兵 警備員[Lv.83]
2024/10/11(金) 15:55:59.00ID:omn7xorD 陸自の小型輸送船舶の進水式は10月末にある模様
https://x.com/kh840124/status/1844580162115174431?t=xHu267IHLw3jsLgAd-NYKQ&s=19
>>584
輸送船舶全般の話じゃなくておおすみ型の後継の話
大型艦ばかりにできないというのも全長200mを超すような艦艇ばかりにできないって意味で、別にFFMだとか哨戒艦みたいな小型艦を増やせばいいとは思ってない
https://x.com/kh840124/status/1844580162115174431?t=xHu267IHLw3jsLgAd-NYKQ&s=19
>>584
輸送船舶全般の話じゃなくておおすみ型の後継の話
大型艦ばかりにできないというのも全長200mを超すような艦艇ばかりにできないって意味で、別にFFMだとか哨戒艦みたいな小型艦を増やせばいいとは思ってない
586名無し三等兵 警備員[Lv.30]
2024/10/11(金) 16:05:05.87ID:7OiZMczi お、命名されるのか
588名無し三等兵 警備員[Lv.84]
2024/10/11(金) 16:34:59.95ID:omn7xorD >>587
小型艦があるからこそ下手に大型艦を増やすわけにはいかないわけで
小型艦といえども人がいるし小型であるがゆえに数が多いならそれに必要な人の数もバカにならない
大型艦が必要なのもわかるけどそこに執着するほどかというとそんなこともなく、陸自が送り込みたい上陸部隊の数と海自が用意できる人の数を擦り合わせた妥協点を探さないと、運用に難がある大型艦艇を置いてもそれこそただの飾りにしかならないから
小型艦があるからこそ下手に大型艦を増やすわけにはいかないわけで
小型艦といえども人がいるし小型であるがゆえに数が多いならそれに必要な人の数もバカにならない
大型艦が必要なのもわかるけどそこに執着するほどかというとそんなこともなく、陸自が送り込みたい上陸部隊の数と海自が用意できる人の数を擦り合わせた妥協点を探さないと、運用に難がある大型艦艇を置いてもそれこそただの飾りにしかならないから
589名無し三等兵 警備員[Lv.26]
2024/10/11(金) 16:54:34.09ID:oVu3U2fc 中国の大量生産フリゲート、コルベットよりびみょーに大きな艦を同じようなペースで作られたらそりゃ焦る罠、こんな筈ではなかった、彼は有限では無かったのか?と。w
591名無し三等兵 警備員[Lv.53][苗]
2024/10/11(金) 17:56:34.06ID:KK25yBcB 韓国はフリゲートと駆逐艦、双方ともに無理した結果、ロイヤルネイビー程ではないが稼働率が色々と察する点があるのがね
航空機なら、こういうのでいいんだよってのを作るのに(ちなみにFA-50はレイセオンから嫌がらせ受けてるらしい)
航空機なら、こういうのでいいんだよってのを作るのに(ちなみにFA-50はレイセオンから嫌がらせ受けてるらしい)
592名無し三等兵 警備員[Lv.15]
2024/10/11(金) 17:58:05.01ID:Lr+Po3NR T-50がこういうのでいいとはいったい…
いや、エアフレームとしてはT-50なら及第点でしょ。FA-50になると話は変わるけど。のりものとか万能論とかが推しているのが逆にお察し。
594名無し三等兵 警備員[Lv.53][苗]
2024/10/11(金) 18:39:11.95ID:KK25yBcB のりものも航空万能論もそんなに嫌なメディアかね?
595名無し三等兵 警備員[Lv.26]
2024/10/11(金) 19:36:17.67ID:oVu3U2fc T-50は実質LM開発
FA-50はLMの制止を振り切って韓国が無茶した仕様
あれもこれもくっつけるのは想定してないのでね
FA-50はLMの制止を振り切って韓国が無茶した仕様
あれもこれもくっつけるのは想定してないのでね
596名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽]
2024/10/11(金) 20:03:30.87ID:AppHzg9X 21世紀の技術で作った軽戦闘機、が欲しい向きには売れるけど、それすら気に食わない人がいるようでw
597名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽]
2024/10/11(金) 20:05:03.43ID:AppHzg9X >>588
とはいえ、指揮と運搬のスペースが足りないと不満が出るのもわかってきているわけで
そのへんの妥協が陸自中型艦でないの、というのは皆の共通認識になると思うが
おおすみ後継に掃海母艦も合流して、将来輸送艦5隻体制になるって話は結局実現するのかね
とはいえ、指揮と運搬のスペースが足りないと不満が出るのもわかってきているわけで
そのへんの妥協が陸自中型艦でないの、というのは皆の共通認識になると思うが
おおすみ後継に掃海母艦も合流して、将来輸送艦5隻体制になるって話は結局実現するのかね
598名無し三等兵 警備員[Lv.84]
2024/10/11(金) 20:17:13.36ID:omn7xorD >>597
だからこそ、あの手の艦艇としては中型のものを3隻以上用意するのが一番あり得そうだと思ってる
さすがにいずも型レベルの大きさの艦艇を3隻以上は省力化できても維持に苦労するだろうし
指揮については恐らくDDHに任せるつもりなんでは?
だからこそ、あの手の艦艇としては中型のものを3隻以上用意するのが一番あり得そうだと思ってる
さすがにいずも型レベルの大きさの艦艇を3隻以上は省力化できても維持に苦労するだろうし
指揮については恐らくDDHに任せるつもりなんでは?
599名無し三等兵 警備員[Lv.27]
2024/10/11(金) 20:17:38.41ID:oVu3U2fc あれもこれも詰め込むと必ず失敗するが無い袖は振れないので合理的な範囲で多用途化を目指すのは仕方ないねえ
ゲルは無能だが高市みたいにフネをどんどん増やしたら人が勝手に生えて来ると思ってる奴も大概
ゲルは無能だが高市みたいにフネをどんどん増やしたら人が勝手に生えて来ると思ってる奴も大概
600名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽]
2024/10/11(金) 20:23:38.83ID:AppHzg9X601名無し三等兵 警備員[Lv.54][苗]
2024/10/11(金) 20:26:57.75ID:KK25yBcB アメリカのEPFは退役するんだっけ、就任したばっかだけど
602名無し三等兵 警備員[Lv.84]
2024/10/11(金) 20:30:35.21ID:omn7xorD603名無し三等兵 警備員[Lv.27]
2024/10/11(金) 20:49:23.87ID:oVu3U2fc ドック揚陸艦としての能力はおおすみ型相当を維持しつつ
ヘリボーン能力・水陸両用作戦指揮能力・掃海指揮能力を追加といったところでは?
水上艦による機雷敷設はFFMに任せてオミットかも
ヘリボーン能力・水陸両用作戦指揮能力・掃海指揮能力を追加といったところでは?
水上艦による機雷敷設はFFMに任せてオミットかも
604名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽]
2024/10/11(金) 21:45:10.13ID:nnMbQgpH 結局、高度な指揮機能追加によってデカくなるついでに、あれもこれもだと、
最低でもイタリアのトリエステぐらいの規模の艦になりそうか
最低でもイタリアのトリエステぐらいの規模の艦になりそうか
605名無し三等兵 警備員[Lv.17]
2024/10/11(金) 22:05:12.76ID:Jihn7KZI >>602
結局大きくなるからなあ
ヘリの搭載をすると今度はF-35も積みたくなって…と際限なくなりそうだ
任務を絞ったうえでどうなるか
JMUの数年前の案だと、220mで基準19000tだったけど、さらに大きいな
結局大きくなるからなあ
ヘリの搭載をすると今度はF-35も積みたくなって…と際限なくなりそうだ
任務を絞ったうえでどうなるか
JMUの数年前の案だと、220mで基準19000tだったけど、さらに大きいな
606名無し三等兵 警備員[Lv.27]
2024/10/11(金) 22:14:42.03ID:oVu3U2fc F-35はいずも型という物があるのだからそちらに振ればいい
ものすごく少ない機数を運用するために別の面で大きな制約が発生したら元も子も無い
高価値目標だから潜水艦にも狙われるだろうし「何と組ませるか」が重要になってきそう
ものすごく少ない機数を運用するために別の面で大きな制約が発生したら元も子も無い
高価値目標だから潜水艦にも狙われるだろうし「何と組ませるか」が重要になってきそう
607名無し三等兵 警備員[Lv.84]
2024/10/11(金) 22:18:02.50ID:omn7xorD というか水陸両用戦部隊にDDHが配備されるのは確定してるし、いつかそのDDHでF-35が運用されるのであればおおすみ型の後継に固定翼機運用能力を無理に組み込もうとすることも無いんでは?
608名無し三等兵 警備員[Lv.18]
2024/10/11(金) 23:32:45.31ID:Jihn7KZI ひゅうがやいせでF-35の運用は厳しいよ
609名無し三等兵 警備員[Lv.84]
2024/10/12(土) 04:50:49.47ID:UyoIDLXc 「いつか」、だから別にひゅうが型に乗るとは思ってないです
将来的にはDDHがやるだろうし、おおすみ型の後継艦が無理にやる必要は無いなって
将来的にはDDHがやるだろうし、おおすみ型の後継艦が無理にやる必要は無いなって
611名無し三等兵 警備員[Lv.84]
2024/10/12(土) 11:13:05.12ID:UyoIDLXc それをやろうとすると確実に200m超えの艦になるし、そんなものをDDHを含めて何隻も運用・維持するのはなかなかの負担になる
次期DDGや次期DDの大型化も目に見えている以上は、省力化技術によって現場で動かする人間の数を減らすことができても他のところにしわ寄せが可能性が高い
いや、運用・維持ができるなら200mを超える大型艦でガッチリ固めてもらってもいいんだけど、現状ではどうにも人の数がねぇ……
次期DDGや次期DDの大型化も目に見えている以上は、省力化技術によって現場で動かする人間の数を減らすことができても他のところにしわ寄せが可能性が高い
いや、運用・維持ができるなら200mを超える大型艦でガッチリ固めてもらってもいいんだけど、現状ではどうにも人の数がねぇ……
612名無し三等兵 警備員[Lv.28]
2024/10/12(土) 11:17:18.38ID:tVs/Sivn そうそう
ひゅうが型のサイズでF-35Bを乗せるなんてデメリットの方が大きい
皆が言っている「DDH」とは将来装備の事でしょ
次級以降はもうひゅうが型サイズには戻さないだろうし
ひゅうが型のサイズでF-35Bを乗せるなんてデメリットの方が大きい
皆が言っている「DDH」とは将来装備の事でしょ
次級以降はもうひゅうが型サイズには戻さないだろうし
613名無し三等兵 警備員[Lv.30]
2024/10/12(土) 11:27:25.26ID:vc4HXH61 ひゅうが型は、まだ単艦戦闘が出来る大きさだしね
614名無し三等兵 警備員[Lv.28]
2024/10/12(土) 12:56:20.21ID:tVs/Sivn ひゅうが型は確かに本来の意味での「DDH」の集大成だけど
ネットワークの強化が進んだ昨今での対潜戦闘は特定の優秀な対潜艦に依存するより
そこそこの対潜能力を持つ多数の艦によるチームプレイの方が有力になりつつあるからね
ネットワークの強化が進んだ昨今での対潜戦闘は特定の優秀な対潜艦に依存するより
そこそこの対潜能力を持つ多数の艦によるチームプレイの方が有力になりつつあるからね
616名無し三等兵 警備員[Lv.19]
2024/10/12(土) 15:39:18.76ID:gmz1bR5B >>611
だからJMUは220m艦をコンセプトに提案したんだな、という一つの
基盤乗組員は500名、10年前はともかく今はもうかき集めるのすら難しい
飛行格納庫は小さく、車両格納庫とともに2段式なので、F-35はこれは載せないコンセプトっぽい
オスプレイ優先搭載だ
https://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/3142334
だからJMUは220m艦をコンセプトに提案したんだな、という一つの
基盤乗組員は500名、10年前はともかく今はもうかき集めるのすら難しい
飛行格納庫は小さく、車両格納庫とともに2段式なので、F-35はこれは載せないコンセプトっぽい
オスプレイ優先搭載だ
https://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/3142334
617名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽]
2024/10/12(土) 20:17:52.58ID:WrdIQXaw 離島奪還作戦を念頭に置くならば、それに足る能力という意味でもプレゼンス的な意味でも
大型になるでしょ。それこそアメリカ級やトリエステのような。
離島奪還作戦の戦場にF35Bが欠かせないと海自が判断するならば、その運用能力を持つ艦が
いずも型2隻だけでいいのかどうか、というのもあるだろう。
艦自体は必要に応じてF35B発着可能、ぐらいには設計しといて損はないんじゃないか。
たとえば3隻が作戦に行くとしたら、そのうち1隻だけF35B担当艦にするって運用も考えられるだろう
人員は、輸送艦という事で一部陸自さんにも乗ってもらうとか、こんごう代艦分DDGの省力化、などで対処されるだろう。
優先度が高いとこには配員はなされるし、輸送艦自体の省力化も当然進められるでしょ
人員は、
大型になるでしょ。それこそアメリカ級やトリエステのような。
離島奪還作戦の戦場にF35Bが欠かせないと海自が判断するならば、その運用能力を持つ艦が
いずも型2隻だけでいいのかどうか、というのもあるだろう。
艦自体は必要に応じてF35B発着可能、ぐらいには設計しといて損はないんじゃないか。
たとえば3隻が作戦に行くとしたら、そのうち1隻だけF35B担当艦にするって運用も考えられるだろう
人員は、輸送艦という事で一部陸自さんにも乗ってもらうとか、こんごう代艦分DDGの省力化、などで対処されるだろう。
優先度が高いとこには配員はなされるし、輸送艦自体の省力化も当然進められるでしょ
人員は、
輸送艦を動かすクルーと、搭載航空装備等を動かすクルーを別建てにするとか小細工するんじゃない?
おおすみ型後継が25000tとかなら100人くらいが常時搭乗人員とかになりそう。多くて150人
おおすみ型後継が25000tとかなら100人くらいが常時搭乗人員とかになりそう。多くて150人
620名無し三等兵 警備員[Lv.68][苗]
2024/10/13(日) 06:20:15.51ID:XuHdTBVA 海自の護衛艦に「SFの兵器」搭載!? 防衛省が“レーザーシステム”研究へ 大群で襲ってくるドローンも無力化
https://news.yahoo.co.jp/articles/9457b864133be0cd13ecb048e13e3940e9aa072f
https://news.yahoo.co.jp/articles/9457b864133be0cd13ecb048e13e3940e9aa072f
621名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽]
2024/10/13(日) 07:48:04.92ID:zy1b3LU8 >>620 >光学センサ妨害などの「ソフトキル」能力を持つ新兵器として開発されるのが「艦載用レーザーシステム」です。
いやDEWは物理的破壊行為なんでハードキルなんだが・・・。
いやDEWは物理的破壊行為なんでハードキルなんだが・・・。
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