ウクライナ情勢 1362 （donguri=2/1）

2024/07/27(土) 05:06:19.17

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

過去スレ
ウクライナ情勢 1351（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719035086/
ウクライナ情勢 1352（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719190696/
ウクライナ情勢 1352（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719446577/
ウクライナ情勢 1354（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719732984/
ウクライナ情勢 1353（donguri=2/2）(実質1355）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719733674/
ウクライナ情勢 1356（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720235355/
ウクライナ情勢 1357（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720590758/
ウクライナ情勢 1358（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720870378/
ウクライナ情勢 1360
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721396192/

前スレ
ウクライナ情勢 1361 （donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721696061/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

2024/07/29(月) 10:25:01.27

>>357
頭中世なら一定数贄/ガス抜き要員は置く？
ヘイト値(仮想定共同体への与ダメー酌量度)が高い自己中playの末路や如何に;;;（ある程度法治のお話しでなない事みとむ）

2024/07/29(月) 10:32:58.33

ウクライナは敗戦後に、
ポーランド、ハンガリー等々に、
奪った領土を返還することになって、未来が真っ暗だと思います

いえ、ソ連、ロシアを否定で無関係を主張するなら、当然奪った領土は返還ですよねーと

ウクライナのボルシチに欠かせないジャガイモも、ロシア皇帝が導入したものですから、入れたら駄目ですよーと

2024/07/29(月) 10:38:02.60

>>362
ソフトキルのはすでに開発されてる
ハードキルのは開発中
チャフやフレアの進化形で迎撃用小型ミサイルみたいなのが出来ると思うが、レーザーターレットが実用化する方が早いかもしれん

2024/07/29(月) 10:44:46.40

>>365
ハードキルタイプのヘリ搭載APS?
完全に初耳なんだがソースはあるの?

陸自も米陸軍も攻撃ヘリに見切りをつけてるのがFAだとは思うが

2024/07/29(月) 10:50:16.48

ウクライナが士気崩壊、全滅してる設定なのに全然進めないロシアは亀さんかなにか？

2024/07/29(月) 10:55:31.40

>>366
イスラエルがヘリにトロフィーを小型化して搭載する計画で開発してはいる
攻撃ヘリが「今のままではオワコン」なのは同意やが、今後全く見込みないかと言われればそうは思わん
矛盾のイタチごっこはいつまでも続くもんやからなぁ

2024/07/29(月) 10:57:10.02

>>364
そうするためにとっととクソロシアは撤退＆占領地返還＆賠償しないとねー

2024/07/29(月) 11:00:22.76

ポーランド外務省は、オルバーン氏の物議を醸す発言を受けて、ハンガリーにEUとNATOからの脱退を提案した。
https://x.com/KyivIndependent/status/1817633247838232675

2024/07/29(月) 11:04:11.29

>>369
そんなことするくらいなら適当に核乱射するかなー
たとえ滅亡しても謝るよりまし

2024/07/29(月) 11:30:56.52

>>370
お互い牽制し合っているだけでしょ、これ

本当に中欧の要衝・ハンガリーがNATOから脱退なんてことになったら、欧州諸国の方も大変

2024/07/29(月) 11:32:00.95

ゼレンスキーがオレニャ基地攻撃を成功させた情報局を称賛したってことは爆撃効果判定できた？
衛星画像はまだですか

2024/07/29(月) 11:33:00.63

またトンネルにやられたのか
ウクライナ

学習能力ないのか？
ウクライナ

706 名前:名無し三等兵 :2024/07/29(月) 01:49:07.92 ID:DRF3Cq0R
ロシア軍はチャソフ・ヤール（バフムート方面）の10月地区に侵入した。

ロシア軍の国境検問所はチャソフ・ヤールのすぐ北にあることが確認された。その後ロシア軍は00506高速道路に沿って南下し、オクトーバー地区の最初の通りに入り、占領した。

ウクライナ側は、運河西岸の2つの大きな要塞のうち、オクトーバー地区沿いにある最初の北側の要塞が陥落したことを確認した。

ロシアの第98空挺部隊は横断に地下トンネルを使用したと伝えられている。
x.com/dd_geopolitics/status/1817599551257358831?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

2024/07/29(月) 11:33:03.44

>>371
それが、西側が一番懸念しているシナリオではなかろうか
無毛プーチンに、いかに納得させながら引かせるか
それには時間をかける必要がある

一方で、ウクライナの人々の被害や嫌戦感情を考えると
可能な限り早期に終わらせたい

その２つのバランスの気がする

2024/07/29(月) 11:34:26.03

ウクライナ軍武装勢力の無法状態が続いている！
ウクライナ国軍司令部は、キエフ政権に同意しない部下に対する暴行を続けている。
どうやらその男は前線で大砲の餌食になることを望まなかったが強制動員されたようで、そのために罰せられたようだ。

https://imgur.com/O76TCuH.mp4

2024/07/29(月) 11:35:11.63

厭戦って言葉も知らないのか

2024/07/29(月) 11:40:22.51

誤変換。「いや」で入力した。スマソ。

2024/07/29(月) 11:40:57.70

>>376
「軍武装勢力」と言う意味不明なワードにドン引き
軍非武装勢力とかおるん？
装備無しの殴り合いに戦いの本質を見出してるタイプ？

2024/07/29(月) 11:44:34.83

>>375
納得なんてするのかねぇ
何のメリットもないことを？
まさかプーチンが西側の倫理観を受け入れて、人々を守るためにお前ひとりで犠牲になりなさいというのを良しとしてくれるとか期待してるの？
すごいね、そんなの成立するなら全世界憲法9条も行けると思う

2024/07/29(月) 11:46:40.93

軍人が路上でウクライナ人女性を殴る

https://imgur.com/TYsL502

2024/07/29(月) 11:52:38.75

つまり解決方法はプーチンが死ぬか全人類が死ぬかどちらかしかないってことか

2024/07/29(月) 11:59:34.20

>>382
ウクライナ滅ぼせば当面は止まると思うよ
それにBRICS側までは攻めないんじゃないかな
西側はそのうち消したいだろうけど

2024/07/29(月) 12:03:06.24

ロシアと反日シナチョンは早く滅びてほしいよね

2024/07/29(月) 12:11:17.96

プーチン「ウクライナには侵攻しません」
嘘でした
プーチン「ウクライナ以外侵攻しません」
誰がこれを信じると思うのかと

2024/07/29(月) 12:14:20.01

>>375
こちら手負いになっても即時丸焼きが一番被害少なかった√もまぁ;;;
(個人で命賭けるあってもこの規模で選択出来る為政者もそうそうおらんか・・・

2024/07/29(月) 12:15:16.06

>>379
中国とインドの国境で武器無しで殴り合ってなかったっけ？

2024/07/29(月) 12:22:02.97

>>385
マクロンフランスがそれやられて完全にブチ切れたｗ

2024/07/29(月) 12:23:20.50

>>387
中国がカンフーマスター大量に配属させてインド軍に死者が出たな
だから武装の有無をちゃんと記載しないと混同されそうで不安やったんか（白目）

2024/07/29(月) 12:23:20.97

>>383
残念ながらロシアにはウクライナを屈服させられるだけの戦力はもう残されてない
今年中にはロシア軍の戦力が漸減し始めるので、その後ウクライナがどうするかじゃな

どっちにせよロシアに残された時間はあまり無いぞ

2024/07/29(月) 12:28:21.80

>>383
完璧なアイデアっすねー不可能なことを除けばよォ～

３レス見てコレしか浮かばなかった、ウクライナごときで蹴つまずいててどうしてここまで誇大妄想に浸れるのやら

2024/07/29(月) 12:30:58.96

日本にも絶対勝てないからな
海からも空からも手出し出来ない

2024/07/29(月) 12:33:05.19

不服従のフランスが最大勢力になったからミラージュ2000供与の話は立ち消え？

2024/07/29(月) 12:42:09.96

>>390
Cの国のバックアップ次第？(民需支援？だけでも相当時間稼げそうな面倒さ・・・

>>389
印にはカラリパヤットがあるでしょー
（素手でも脅威度は無ではない・・・超ショートレンジですけど・・・）

2024/07/29(月) 12:42:59.44

>>393
普通はそういう無茶は出来ん
政権交代によって政策の一貫性、連続性を失わせるのは一般的には避けられる
ダッソーからしてもドタキャンは困るし、宣伝機会を失う。将来的にはウクライナが顧客になるって事も考えたら多分支援はするはず

2024/07/29(月) 12:54:40.12

>>393
フランスはウクライナへの戦闘機「ミラージュ」供与の約束は守られる＝仏大使
15.07.2024 14:38
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3885513-furansuhaukurainaheno-zhan-dou-ji-miraju-gong-yuno-yue-shuha-shourarerufo-da-shi.html
ヴェシエール仏大使が１４日夜の記者会見時に、
フランスがウクライナとの間で５か月前に締結した安全保障協定の履行にコメントする形で発言した。

2024/07/29(月) 13:02:24.05

>>385
NATOの東方拡大をやり返しただけだろ
外交文書にしてない口約束はノーカンと言われたから、そっか口約束なら騙していいんだとなったまで

2024/07/29(月) 13:10:55.40

>>397
東ヨーロッパ諸国はソ連時代、ヨシフおじさんから相当虐殺されたからなぁ
CSTOはノーサンキュー
NATOが良い！ってなっただけよ
そもそもそれとこれとでは話が違う

2024/07/29(月) 13:11:05.31

同盟の拡大と軍事侵攻を同列に語る辺りが珍路の救いようのない知能の低さを物語るｗ

2024/07/29(月) 13:12:28.16

明確に国際法違反してたらNATO関係国以外からも批判されるのは仕方ないな

2024/07/29(月) 13:13:52.26

今回のロシアと日中戦争の時のわーくにだとどっちの方が注ぎ込んだ国家予算多いの？

2024/07/29(月) 13:21:45.84

>>390

ロシア嫌いでウクライナ応援してます。
あなたのその言葉信じて良いんですね？
信じますよ。

2024/07/29(月) 13:27:52.05

>>397
外交文書に記載しても理由付けて反古にするのがロシア。ロシアを信用したヤツの負けです

2024/07/29(月) 13:32:56.31

そもそもNATOの東方不拡大は誰も約束してない
ゴルバチョフ当人が「そんな約束してない。当時は誰もそんな事気にしていなかった」って言ったからなぁ

2024/07/29(月) 13:34:11.48

>>402
うちの飼い猫が大のロシア好きで
プーチン応援してるけど「流石にもう無理にゃー」って言ってるわ

2024/07/29(月) 13:36:26.56

>>397
ロシアもNATO加盟するつもりだったのはどう説明するんだ？
当のプーチンの時の話なんだが
自らNATO呼び込もうとしてて東方拡大もくそもないだろ

2024/07/29(月) 13:38:37.66

ポンペオの言葉はどれくらい信じていいんだろ

2024/07/29(月) 13:38:58.99

>>390
>今年中にはロシア軍の戦力が漸減し始める

根拠というか理由よろしく

なんせ
予算が尽きるとか
ミサイルが枯渇するとか
過去には色々流れていましたから

2024/07/29(月) 13:42:13.77

衛星写真でロシアの兵器庫(野晒し)のストック定期的にカウントしてる人おるやろ

2024/07/29(月) 13:48:20.16

ミサイルは数ヶ月貯めて４、５０発撃つペースかね
その度に枯渇しているっちゃしてる
こんな運用でまともな戦果上がるわけないし、事実重要な戦略目標が破壊される事は少ないからな
予算は尽きたから社会保障関係の予備費を爆速で喰ってるし、増税とインフレの鉄床戦術で市中から搾り出してる

2024/07/29(月) 13:54:53.67

兵器の値段は見せ掛けではないからな
それだけ労働者が関わっている、西側より安いと言ってもそれなりの値段はするからなロシア武器

ロシアは動員しないんじゃないんだよ、動員しても渡す武器が無い

2024/07/29(月) 14:07:06.04

ベネズエラクソワラタ
得票率109％

2024/07/29(月) 14:12:18.73

>>408
ミサイルは現に枯渇してるので、今は新規製造したそばから撃ってるだけだぞ
戦力漸減の根拠はこのスレに前に貼られてた兵器在庫の衛星写真じゃな
というか、バイク兵が投入されるとかその兆候は既に出てる

2024/07/29(月) 14:14:14.32

>>412
検索すると
負けそうになったマデゥロ大統領側が
ベネズエラ軍を配備して国民の投票を阻止
とか出てくるけど

まスレチなんだけど

2024/07/29(月) 14:16:46.47

そろそろイーロンマスクが調子こきすぎて消されそうだな
Xのブラックボックスのアルゴリズムフィードをいじって情報を統制すると
人々を操作できる全能感に酔っ払ってそうだが、軍による投票所ロックには勝てなかった

2024/07/29(月) 14:20:10.24

なのでより正確には戦力が漸減し始めるのではなくて、既に漸減し続けておりこの先は終戦までそれが続く、じゃな

2024/07/29(月) 14:22:50.02

>>413
在庫が減った分を新規で賄えてるなら武器は枯渇してないのでは
その証拠に今も昔もウクライナずっと負けてるし、武器がないロシアを相手に西側支援を総動員しても勝てませんとか恥ずかしすぎる

2024/07/29(月) 14:27:42.80

>>417
物が減り続けることは全てが0と言う理解にはならんでしょ
バイクだけで戦ってるんじゃないぞ

2024/07/29(月) 14:28:11.81

その証拠に→論理が繋がっていない
総動員しても→総動員してない

2024/07/29(月) 14:36:29.38

>>417
違うぞ
前線で必要とされるだけの量のミサイルが作れないから後方に嫌がらせ攻撃するしかできないんだぞ
なのでロシアのミサイル攻撃は前線での戦況にほとんど影響が無いのだ

2024/07/29(月) 14:51:14.12

西側だったら戦車が枯渇していなければ地雷原に突っ込ませるんだろうかね
マゾだなぁ

2024/07/29(月) 14:52:00.29

>>406
NATO東方不拡大の口約束は公式の記録に残ってる

1991年にモスクワで署名された2プラス4協定「東ドイツのエルベ川を越えて東に拡大しないこと。｣

https://livedoor.blogimg.jp/vipsoku_matome-8skvuf3c/imgs/d/9/d9249c2b.jpg
https://nsarchive.gwu.edu/document/16116-document-05-memorandum-conversation-between

2024/07/29(月) 14:55:16.61

いいよなウクライナは兵士兵器がなくなればオワタでロシアは兵士は外人だからどれだけ死んでもok兵器は軍事大国だからokなんだから

2024/07/29(月) 14:57:14.29

>>422
事実ならそれをもっと大々的に主張すればいいのでは？いきなり他国に攻め込む口実にはならんし

2024/07/29(月) 15:01:50.67

>>424
ロシアはずっと何十年も主張してるが

2024/07/29(月) 15:03:13.85

>>424
主張してなんか意味ある？
グダグダ話し合いするより殴り合った方がシンプルで分かりやすいでしょ

2024/07/29(月) 15:03:50.94

どこで？どういう経緯で？
条約破りと言うなら国際司法にかかる組織はいくつもあるけど、そこに付議したの？

2024/07/29(月) 15:05:39.45

>>426
蛮族の論理だな、実効性は薄いとしても正義あるいは相手の不正義は示せるから、そこを口実にするなら殴るにしても正当化されるだろうに

それやらん結果が国連決議における支持5カ国のみと言う惨状なのよ

2024/07/29(月) 15:12:14.56

>>421
西側だったらそもそも地雷原に真っ向から突っ込んだりしない
空から地雷原後方の火点と砲陣地を粗方潰して、安全を確保してから地雷を啓開するんだぞ
ちなみに地雷原啓開は主に地上車両でやるが、必要があればFABも使うだろう

2024/07/29(月) 15:15:18.15

>>428
ロシアの主張が浸透してもはや国連じゃ過半数の決議できんよね？
正当化されてきてるんでは…

2024/07/29(月) 15:15:57.89

外交関係者の発言ってだけやからなぁ
公式な声明でもなんでもない
口約束ですらない
ただのロシア側のメモだわ

2024/07/29(月) 15:19:07.46

>>430
それを示すなら再度何らかを付議して結果出さないと。根拠なく正当化されつつあるだろうとかBRICSが反米同盟で支持集めてる云々とかの妄言と変わらんぞ

2024/07/29(月) 15:20:16.44

うおおおおロシアの口約束は通用するからウクライナ終わりだああああ　

2024/07/29(月) 15:27:01.35

白海バルト海運河の第10閘門と第11閘門の間、再建中に設置された仮締切が流失 - カレリア首長
://ria.ru/20240729/shlyuz-1962607713.html

えぇ……

2024/07/29(月) 15:27:57.66

>>431
その覚書は2017に機密解除されたアメリカ側の文書なんだが

2024/07/29(月) 15:28:19.28

まぁウクライナは終わりだが

2024/07/29(月) 15:29:30.63

林芳正内閣官房長官は、鈴木宗男副大臣のモスクワ訪問に関連した記者会見で、日本政府は国民にロシアへの旅行を控えるよう呼び掛けていると述べた。

(抜粋)鈴木宗男参院議員は日曜日、モスクワを訪問した。同次官は訪問中7月31日までロシア連邦に滞在し、ロシア外務省およびロズリボロフストヴォの代表と会談する予定だ。
://ria.ru/20240729/yaponiya-1962596212.html

まーたムネオがロシア行ったのか

2024/07/29(月) 15:35:52.93

>>430
>ロシアの主張が浸透して
妄想としかｗ

2024/07/29(月) 15:39:57.72

ムネオが行っても馬鹿の一つ覚えのように一にも二にも停戦を、ロシアにも言い分がと言うのがオチだろ

2024/07/29(月) 15:43:15.25

>>422
ただのメモになんの法的根拠があるんだか
その当事者のゴルバチョフ自体がそんな約束してないって言ってるんだからそれまでだろ

2024/07/29(月) 15:44:57.15

>>440
同じようにプーチンも何も約束しなかっただけだな
マクロンが勝手にスタンドプレーに走って鼻であしらわれて顔真っ赤にしてるだけ

2024/07/29(月) 15:45:49.83

>>439
プローブ？としての価値は多少認めても良い？(ただ、それだけ

2024/07/29(月) 15:51:49.86

>>441
話を逸らしてるようで味方を背中から撃つ無能w
マクロンがプーチンから何かを勝ち取ったと言う事実は西側でも認識されとらんけど、例のメモランダムもその程度だと珍露のなかでも思われてるわけだ

2024/07/29(月) 15:52:53.60

国際法を悉く脱法している露助に対して、国際社会が法的根拠が無い約束事を守る義務は無いからな。

2024/07/29(月) 15:52:58.58

>>435
やっぱメモやん

2024/07/29(月) 15:53:09.64

ロシアの国際的姿勢、「極めて理にかなう」＝ハンガリー首相
ttps://jp.reuters.com/world/europe/G7ODE4MUZFP4ZPJHZZDBB4RDWI-2024-07-29/

オルバンすげーな、アクセルベタ踏みで煽りに来ている
自分一人で欧州とNATOを顔真っ赤にさせてるんだから、楽しくてたまらんだろうな

2024/07/29(月) 15:55:00.76

>>443
そもそも論として、俺は国際法も条約も全部無価値だとおもとるよ
武力があれば何をしてもいいし、条約とは破るためにあるという理解
だから、騙されたゴルバチョフが全面的に悪い
今度はちゃんと騙されず騙す側になろう、武力で暴れまわろうねと

2024/07/29(月) 15:57:21.45

>>447
それをやった結果がWW2じゃろ？
お前の頭は半世紀近く周回遅れだな

2024/07/29(月) 15:58:47.47

騙されたわけではないよ、ソ連は中立統一ドイツにしようとしたけど
5対1でまったく交渉にならず押し切られただけ

2024/07/29(月) 16:03:52.77

>>448
WW2のおかげで人類は発展したのだ
種族の進化には闘争が必要だ
WW3が必要なのだ
イスラエルを見よ、国際社会の声など知らずジェノサイドにまい進する気高き悪の姿を

2024/07/29(月) 16:06:38.39

>>450
大多数の人間は闘争なんぞ望んでないのでそいつは聞けない相談だな
自分の人生に見切りをつけたいなら一人でやるヨロシ

2024/07/29(月) 16:10:17.10

>>451
他人の望みなんぞそれこそ知ったことではないよ
望みを聞いてほしければそれなりの対価を支払わなくてはな
戦って勝ち取るか、対価を支払って得るかだよ

2024/07/29(月) 16:11:49.59

>>440
英語のNATO東方不拡大のwiki記事をみるともう約束があったことは確定的に見える
一つや二つの根拠ではない

NATOの東方拡大の正当性をめぐるロシアでの論争

「NATO加盟が困難な問題を引き起こすことは明らかだ。しかし、一つはっきりしているのは、NATOが東に拡大することはないということだ。」[22] 2日後、ゲンシャーはワシントンでベーカーとの記者会見で同じ発言を繰り返した。
「私が言ったように、NATOは東に拡大する意図はない。」[22]

(略)

これらの交渉中、アメリカと西ドイツの代表は、ドイツ統一とNATO拡大の制限を繰り返し結び付けてきた。[23] [24]
そのため、1990年2月9日、シェワルナゼとの会談で、ジェームズ・ベイカーは、アメリカは「NATOとしっかりと結びついた」統一ドイツを目指していると述べ、同時に「NATOの管轄権や軍が東に移動しないという鉄壁の保証」を約束した。[25]
その日遅く、ソ連のミハイル・ゴルバチョフ大統領との会談で、ベイカーは「ソ連と他のヨーロッパ諸国にとって、NATOの枠組み内で米国がドイツに駐留し続けるなら、NATOの管轄権や軍事的プレゼンスは東側に1インチたりとも拡大しないという保証を得ることが重要だ」と認め、さらにゴルバチョフに「NATOの外で完全に独立し、米軍もいない統一ドイツか、NATOとの関係は維持するがNATO軍の管轄権やプレゼンスが現在のラインより東側に拡大しないという保証がある統一ドイツか」と尋ねた。
ゴルバチョフが「NATO圏の拡大は受け入れられない」と答えると、ベイカーはこれに同意した。

(略)

同日モスクワで行われた記者会見で、ベーカー国務長官は、米国が「ドイツ東部の国々」の懸念を和らげるために[29] [12] NATO軍の東方展開を阻止することを提案し、米国の立場によれば、NATO軍の前進や東方展開に関する「一定の安全保証」なしにドイツ統一はほぼ不可能であると述べたと述べ、その結果生じたやり取りを公表した。[29]
その後、米国務省は2月13日に各国大使館に送ったプレスリリースで、「国務長官は、米国はNATOにおける統一ドイツを支持するが、NATO軍の東方展開がこれ以上拡大しないようにする用意があることを明確にした」と述べた。[30] [12]

(略)

1990年2月10日、ソ連と西ドイツの間で交渉が行われ、ドイツのコール首相[18] [32] [33] [27]とドイツのゲンシャー外相はNATOの非拡大について確約し、シェワルナゼ大統領に対して「統一ドイツのNATO加盟は多くの困難な問題を引き起こす。しかし我々にとって一つだけはっきりしていることは、NATOは東に拡大しないということだ。
NATO拡大は決定的なものなので、これは一般的には真実だ」と保証した。[a] [12] [18]

2024/07/29(月) 16:14:31.02

そもそも論として、ウクライナは縦深防御で順調にロシアを削ってるんだよな？
ロシアの装備は枯渇寸前なんだよな？
だったら外交なんかせず、続けようぜ戦争！
蛮族ロシアを滅ぼそうぜ！

2024/07/29(月) 16:22:24.08

ウクライナ兵FPVドローンからの逃走の試みは失敗に終わった

敵はバギーでFPVドローンから逃走したが命中し倒れた。
バギーは火災を起こし、横滑りし近くにいたウクライナ軍兵らが負傷者を引きずって覆い始めた。
https://imgur.com/Qyr1H6J.mp4

2024/07/29(月) 16:24:26.48

>>453
ゴルバチョフ「NATO不拡大？そんな約束してない」
はい終了

2024/07/29(月) 16:24:55.09

>>453
この辺の下交渉も東ドイツが政権交代したことで統一不可避になって無しになったんだよ
このままではドイツとドイツ駐留ソ連軍と戦争になるのでゴルバチョフが折れた

2024/07/29(月) 16:31:37.17

>>454
プーチンが条約破りまくるから暴れるヒグマと同じ扱いになってるんよ
ウクライナ側からすればそもそも外交でどうにかなる話ではない
無条件降伏も条約締結によるからヒグマとは無理
ロシアや親露派が何言おうがウクライナ人は生存のため戦う以外打てる手がない
トランプが停戦を言ってるけど、ここで仲介するとロシアが停戦条件を守らなかった時、全責任をアメリカが持つ事になるから、そのまま米露戦争に雪崩れ込む事になる

2024/07/29(月) 16:33:59.49

>>456
ほれ

ゴルバチョフ『NATOは東方拡大はやめろ！』

2008 テレグラフ紙（イギリス）のインタビューより
"The Americans promised that Nato wouldn't move beyond the boundaries of Germany after the Cold War but now half of central and eastern Europe are members, so what happened to their promises? It shows they cannot be trusted."
「冷戦後、アメリカはNATOがドイツの国境を越えて拡大しないと約束したが、今では中央ヨーロッパと東ヨーロッパの半分が加盟している。彼らの約束はどうなったのか？彼らは信頼できないということを示している。」

https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/1933223/Gorbachev-US-could-start-new-Cold-War.html

2009 ビルド紙（ドイツ）のインタビューより
"Gorbatschow: Kohl, US-Außenminister James Baker und andere sicherten mir zu, dass die Nato sich keinen Zentimeter nach Osten bewegen würde. Daran haben sich die Amerikaner nicht gehalten, und den Deutschen war es gleichgültig. Vielleicht haben sie sich sogar die Hände gerieben, wie toll man die Russen über den Tisch gezogen hat. Was hat es gebracht? Nur, dass die Russen westlichen Versprechungen nun nicht mehr trauen."
ゴルバチョフ:コール氏やジェームズ・ベイカー米国務長官らは、NATOは一ミリも東には動かないと私に保証してくれました。アメリカ人はそれに固執しなかったし、ドイツ人も気にしなかった。おそらく彼らは、ロシア人がどれほどひどいものに騙されていたかに手をこすったのかもしれない。それは何を達成しましたか?ただロシア人は西側の約束をもはや信用していないだけだ。

https://www.bild.de/politik/2009/bild-medienpreis/die-deutschen-waren-nicht-aufzuhalten-7864098.bild.html

2024/07/29(月) 16:39:34.21

>>459
ゴルバチョフ「NATO不拡大？そんな約束してない」
はい終了

2024/07/29(月) 16:44:11.74

>>454
それやると最悪ロシアが崩壊分裂して核拡散の恐れが出てくるからそう単純な話でもないんよ
崩壊後はあの辺は修羅の国になるだろうし

2024/07/29(月) 16:45:32.13

チャシブヤルでついにロシア軍が運河を渡って町の西半分に入り始めた
ロシアが市街地にはいって落ちなかった都市は一つもないから、チャシブヤルもじきに落ちる

さすがにこれはニュースになるだろバフムトみたいに

ハリスが大統領になったらナザレンコもウクライナに帰国することになりそうだな
最後の１人まで戦い抜いてくれ世界平和のために