ウクライナ情勢 1363 （donguri=2/1）

2024/07/28(日) 13:26:46.24

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

＞前スレ（1362はドングリ導入ミスで荒らされてたので放棄）
＞ウクライナ情勢 1361 （donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721696061/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

2024/08/02(金) 09:36:20.77

>>337
具体的なソース無し、論外
お前のお気持ちはどうでもいいので具体的なニュースソースを出せ

2024/08/02(金) 09:38:51.60

>>351
信じたくなければ信じなければいいのでは？
だってお前は親露だもん

2024/08/02(金) 09:39:33.89

(まぁ宇国が「all自国生産」なら相当厳しいのは確かかと・・・なのでコンポーネントでかなり供給されている？数量はｲｴﾅｲ;;;【もーそー扱いで良いですハイ

2024/08/02(金) 09:42:00.55

>>355
それはあるやろね
ポーランドなんかは戦闘データ欲しいやろうし、単価安いからガンガン支援してそう

2024/08/02(金) 09:45:55.92

>>352
すまん前の流れ見てなかった
ただFPVドローンですらその状態なのに攻撃用無人機をロシア以上に生産運用するってのは難しいんじゃないかな
スポット的運用1回は運用数でロシアを上回ったんだろうけど、それは全線戦で継続的にロシアの運用数を上回れることを意味しないし

2024/08/02(金) 09:50:12.00

>>357
開戦当時のロシアの国力とウクライナの国力を考えたらそもそもスポットであっても逆転するのは難しい状況
そこからロシアが凋落してウクライナに支援が集まり、少なくとも撃ち合いが出来るレベルまできてる
今は転換点あたりにいるって事やろ

2024/08/02(金) 09:54:19.61

>>355
いまのポーランドやドイツは軍需需要はあるが製造コスト暴騰して量産型ライン開設に不向き
ライン増設するとしたらEUならフランスかウクライナの二択になると思う
ポーランドは部分的にライン増やす傾向だがおそらく安く構造簡単なAPCが中心になる

榴弾砲なんかはNATO全体で砲弾量産コストの高さからアメリカみたいにエクスカリバー系にシフトする可能性がある
エクスカリバーは安くなってないが通常榴弾との価格比較はピーク時100倍のコストがいまは30倍以下まで価格差縮んでる

単純にMBT、火砲を量産する傾向はNATOではなくなると思う

2024/08/02(金) 09:57:12.06

>>358
今後も同じことが続けばね
現時点でそう判断するのは流石に先走りが過ぎると思う

2024/08/02(金) 09:59:44.24

>>360
続かない理由が今のところ見当たらないが

2024/08/02(金) 10:00:49.27

>>357
基本的には同意する
ただ一つだけ指摘するならFPVドローンの数に関してはとっくに逆転してるぞ

2024/08/02(金) 10:00:49.79

しかしもうn万回言われてるだろうがロシアがここまでやる気とは思わなかったわ
とっくにアフガン戦役の死者数を上回り、少なくとも戦車5000、装甲車1万は喪失、大砲はさらに上
それでもまだまだやれると思って絶賛侵略継続中なんてマジ日本人視点じゃ考えられん

2024/08/02(金) 10:04:11.01

BREAKING！米国政府は木曜日、ベネズエラの選挙管理当局がニコラス・マドゥロ大統領の勝利を発表したにもかかわらず、野党候補のエドムンド・ゴンザレス氏を同国大統領選挙の勝者として認定すると発表した。
「圧倒的な証拠を考慮すると、米国、そして最も重要なベネズエラ国民にとって、エドムンド・ゴンサレス・ウルティア氏が7月28日のベネズエラ大統領選挙で最多票を獲得したことは明らかだ」とアントニー・ブリンケン米国務長官は声明で述べた。

これは冷戦andベトナム戦争リバイバルか

2024/08/02(金) 10:13:39.87

ウクラナイが上回ることがありえないという考えは
それだけ西側の生産力を過小評価してただけでは

2024/08/02(金) 10:14:34.98

>>363
ゾンビのように鈍く、ゾンビのように判断が効かないと言うだけなんだよな…

2024/08/02(金) 10:22:03.73

マドゥロなんてフセインみたいな奴だな

2024/08/02(金) 10:24:50.35

>>365
有り得ないんじゃなくて難しい
ドローンは供与ではなく主にウクライナ国内生産で賄われている
また、生産方式は大規模な工場での生産ではなくマンパワーに任せた複数の小規模生産
当然電力制限の影響を大きく受ける

これでウクライナの運用数がロシアを上回ってくるって事は
ウクライナが伸びたのではなくロシアが下がってきたという事を意味する

2024/08/02(金) 10:26:44.94

＞＞米国、ゴンサレスがベネズエラ大統領選挙で最多票を獲得したことは明らかだ」とブリンケン米国務長官は述べた
👉👉ナチス国家米国：『ナチスブリンケンナチス』・・『ナチスブリンケン』の海外政治干渉の全く効力の無い主張だ！
>>364
➡➡➡【・・宗教異端児の集まりだ！：ナチスロスチャイルドS&B【薬物商人の集まり】の死刑執行・悪魔崇拝・・ジャック・ド・モレー死刑執行の再来！】
➡➡➡・【ナチスロスチャイルド（バチカンの金庫番がイエズス会士のロスチャイルド）の死刑執行の時だ！ナチスバチカンイルミナティの死刑執行！
「人身売買慈善募金詐欺師：マザーテレサ・フローレンス駒崎⇒⇒バチカンイエズス【・・👉👉ユダヤ人を隔離・火あぶり処刑のナチスのカトリック！・・】の資金源！」

➡・【・・本物のユダヤ人パレスチナに手を出すな、下れ、青い瞳の白人の「偽」ユダヤイスラエル・中東から出ていけ！ロスチャイルド邸・銀行・ナチスイエズスバチカンが標的になるぞ！・・】
　【・・ロスチャイルドお前自身がナチスそのものだ！・・】　お前達の本性は、
・ナチスのバチカンカトリックイエズスイルミナティ
・イスラエルナチスロスチャイルドモサド（イエズスイルミナティのトップ）！
➡➡パレスチナ隔離ゲットー・大虐殺イスラエルによる中東侵略拠点・侵略原油略奪
「ロスチャイルド！！の独占利益！」が本当の目的：シリアのゴラン高原：ジニー社の原油窃盗犯罪収益！
・アメリカ・ナチ党スカルボーンズナチスCIA（イエズスイルミナティ：ラッセル➡➡ラッセル商会：薬物商人）
S&B：薬物デュークmafiaCIA・アジアの麻薬の父リチャードアーミテージ・アサシン薬物ギャングブッシュmafiaCIA・・・
味方の素振りをし、ナチスのイエズスが上層部におり、彼らが原油略奪・中東の侵略拠点としイスラエルを利用している！
⇒⇒⇒白人の偽ユダヤに成りすました【”隠れ”キリシタン】、本性はカトリックバチカン【・・イエズスナチス騎士団➡十字軍・・】

2024/08/02(金) 10:28:07.17

>>362
・・・てきとーに動画眺めているとFPV泥制御でも
露軍ごつい謎プロポ？
宇軍 PS系ゲームコントローラ？
見たいな感じでまぁある物使った方が高効率かなぁ・・・などと
【そにーは兵器製造めーかー誤爆;;;

2024/08/02(金) 10:29:17.14

>>368
電子機器やバッテリーモーターなど心臓部は国産不能
宇国内では仕様の決定と組み立てるだけ

2024/08/02(金) 10:30:21.45

ロシアの運用数が下がったにしても
生産数が低下して配備数が不足しているのか
妨害装置の普及発達によって運用効果が低下したから運用数が減ったのか
それとも複数要因の複合的な結果なのか判然としない
いずれにせよウクライナが継続的にドローン運用数で上回れるなら
戦線に目に見える形で効果が表れてくるんじゃないかな

2024/08/02(金) 10:32:03.85

>>368
ロシアの生産が滞っているのは事実やと思うが、ウクライナ側のドローン生産に関して言えば、組み立てには大して電気使わんから電力不足云々はほとんど関係ない
ウクライナ軍としてもドローン生産はかなり優先度高いから発電機使ってでも生産量維持するやろうからな
部品は海外調達か支援品使ってるから例えば溶鉱炉とか大規模な生産設備がそもそも必要ない

2024/08/02(金) 10:33:06.14

チョン同通信とか
チョン時事通信とかあるからな

2024/08/02(金) 10:33:09.23

>>372
いまがそんな感じだろ
ロシアは広域ドローン索敵とSAM迎撃できてない
致命的なのがドローン進路を絞って予期できず
重要拠点をレーダー警戒で守ってないこと
技術的ハードルが引く簡易防御措置すらできてない

後方重要拠点ですら防空警戒足りない

2024/08/02(金) 10:33:56.77

>>375
なんならS-300がやられるお粗末さ

2024/08/02(金) 10:37:58.31

ホワイトハウスは、ウクライナへの最初のF-16戦闘機の引き渡しに関する質問には答えなかった。ホワイトハウス代表のジョン・カービー氏は「ウクライナと話し合う必要がある。武器の能力について話すつもりはまったくない」と述べた。

ポンコツのF-16がこんなセンシティブな兵器だとは知らなかった。インドネシアとかヨルダンとかベネズエラも中古横流し品を運用しているが核抑止力だったとは。自衛隊も横流し品を数機持っていた方が良い

2024/08/02(金) 10:41:27.28

対インフラ(絞って電気/水)遮断工場の建設って理論的には可能でもコスト爆死するのでそんなに打てない(アラブなら届く？)

>>373
例外国除いてはコンポーネント融通は確保しとかんとちぬって戦訓かなぁなどと・・・

2024/08/02(金) 10:45:42.03

>>378
だから日本は今全力で半導体生産拠点を国策で呼び戻してる
スーパー円安が許容されてるのはアメリカもなんかあった時日本で作って欲しいからよ

2024/08/02(金) 10:53:47.32

ラズボジャエフ氏：セヴァストポリ上空で4機以上の空中標的が撃墜された
://ria.ru/20240802/razvozhaev-1963576711.html

落下したATACMSミサイルからの子弾が道路に転がっていたため、セヴァストポリのオストリャコフ将軍通りの一部が封鎖された
://ria.ru/20240802/razvozhaev-1963582249.html

ひっそりと防空に失敗してるセバストポリ
親露の言葉通り戦線の変化がソースとなるなら、クリミア防空レーダー網はATACMSが直上に来るまで探知できないほど破壊されたと証明されて久しいことになる

2024/08/02(金) 10:57:14.84

>>380
クリミアはほぼ無価値化されたんだし、ドネツクやルハンシク本市のロシア軍防空施設や補給拠点を徹底打撃すれば良さそうなもんだけど

2024/08/02(金) 11:05:21.72

開戦からこの方クリミア狙ってるのは黒海経由でのNATO軍機体による偵察情報が入りやすいから出ないかと
流石にロシア本土の奥の方はウクライナ上空通過でもしない限り偵察機が飛べないし

2024/08/02(金) 11:05:59.04

>>348
だったら、1日なの？、1回なの？

とにかく
>>267がウクライナ軍の方がドローンの数が多いという根拠にはならないんだよ。

それで、これが根拠だ、馬鹿か、と人を馬鹿呼ばわりしてはいけないのですよ。

2024/08/02(金) 11:08:23.29

>>381
他にロストフとかね
東部戦線に直接影響する重要拠点といったらこれらだけど何故か攻撃の話をあまり聞かない
GPSジャミングが凄まじいのだろうか
7月後半はロストフへのドローン攻撃報告が複数あっていい感じだったけど

2024/08/02(金) 11:11:06.25

>>384
ロストフへの越境攻撃は許可されてない
それでなくとも人口密集地への空爆は国際条約で禁止されてるからやりにくい
その点ドンバスとクリミアはウクライナ領土やから割と無理が効くんよ

2024/08/02(金) 11:16:20.08

>>338
当たり前の常識を言っているだけなんですよ。

ウクライナ兵は畑でとれる。
強力兵士の供給力を生かして自然にそれに合うような戦術をとる。ロシア軍は砲爆撃の優勢を生かして自然にそれを生かす戦術をとる。

それだけのことなんです。

しかし、ウクライナ軍が最近押されているのは、兵士の供給力が落ちていることが、大きな原因の１つでしょうね。

当たり前のことです。

あなたは、自分の主張と違うことを言われると直ぐにソースを出せと言って勝ち誇っている。しかし、それであなたの主張が認められているわけではないのですよ。

それに、あなた自身がこのスレッドを通してただの一度もまともなソースを提示したこてはないし、まともな議論をしたことはないのですよ。いちどもね。

2024/08/02(金) 11:19:23.71

親露の妄想爆発日記はどうでも良いけど
ウクライナ軍がFPVドローンでロシアヘリを撃墜した件ニュースで出たな

2024/08/02(金) 11:24:14.51

>>383
>だったら、1日なの？、1回なの？
元記事が月なんだからそれ以外ねーだろ
お前本当に知能低すぎ

2024/08/02(金) 11:25:08.35

ロシアの都市クルスクで今夜爆発音が聞こえ、ドローン攻撃のため防空部隊と施設が地域で活動している。
://www.rbc.ua/rus/news/rf-skarzhatsya-udar-droniv-kursku-i-silni-1722563243.html

現在クルスクのほかヴォロネジでも空襲警報発令中。ちなみにウクライナは珍しく夜間空襲警報なし
ウクライナの無人機が露軍を上回ったかは公平な定量分析が難しいが、ここ数ヶ月毎日のように越境無人機攻撃が続いてるのは事実なんだよな
相応の物量がないと不可能な作戦だと思うが、親露はそれでも露軍の無人機を信じるのだろうか？

2024/08/02(金) 11:25:54.51

>>340
ソース以前のことですよ。
ウクライナ兵が畑でとれるというのは、ウクライナが街角での拉致などの動員で、豊富な兵士の供給力を持っていたのは妄想ではありませんよ。

しかし、昨年末くらいから、ウクライナでは、兵士の供給力が落ちて、兵士の不足になってきているのです。

そのため戦い方を変えなければいけないのですが、砲爆撃はロシア軍が優勢なままです。それで全般でウクライナ軍が押されています。

あなたの主張は違う意見にに対してソースを出せ言って、それで意見が正しいとなるわけではないのですよ。　　

それにあなた自身が、このスレッドを通して、一度もまともなソースを出したり、まともな議論をしたことはないのですよ。一度でもありますか。それなのに、他人のことを馬鹿とかそういう表現はいけませんよ。

2024/08/02(金) 11:26:30.84

>>368
ほぼ家内制手工業だから停電の影響が殆ど無いんだぞ

2024/08/02(金) 11:27:40.48

>>386
>当たり前の常識
何の裏付けも無いものは常識とは言わん
そういうのは妄想って言うんだ

2024/08/02(金) 11:29:51.87

>>390
バーカ拉致だけで動員が成り立つなんてのはそれこそ裏付けの無い知恵遅れそのものの妄想だw

2024/08/02(金) 11:32:07.04

>>383
そもそもForbesの元記事すら読んでないのか？
://www.forbes.com/sites/davidaxe/2024/08/01/prowling-the-kharkiv-front-line-a-ukrainian-drone-pilot-spotted-a-bizarre-russian-vehicle-an-old-tank-with-an-anti-sub-launcher

＞ロシアのドローン攻撃に関するデータをまとめているX/Twitterのアナリスト、シャヘド・トラッカーは、1月と2月にロシアの長距離ドローン攻撃を約380件記録し……7月の合計は426件だった。

＞先月、ロシア国防省は7月5日に「自国軍がロシア領内でウクライナの無人機50機を撃墜した」と発表し、 7月9日には38機、7月11日には75機、7月18日にはさらに33機、7月20日には26機、7月22日には80機の無人機を撃墜した。さらに27日に20機、29日に41機、 31日に19機、さらに他の11日間に少数の無人機が撃墜された。
＞ロシア政府機関の発表によると、こうした注意点を踏まえると、ウクライナは7月に524機以上の片道攻撃ドローンを発射したことになるが、それ以前の2か月はそれぞれ200機未満だった。ウクライナの総数がロシアの総数を上回ったのは今月が初めてとなるようだ。

ウ軍領内迎撃戦果と露軍領内迎撃戦果を比較して撃墜総数が逆転してるってことだぞ
Forbesを嫌うのは思想信条の自由だが、露軍迎撃戦果を否定するのはどうなんだ？

2024/08/02(金) 11:33:11.88

>>386
>このスレッドを通してただの一度もまともなソースを提示したこてはない
お前が認めていないだけで世間一般的にはフォーブスはソースとして成立すんだよ、アホかw

2024/08/02(金) 11:45:48.88

>>389
さあ、それはわからないけどね。

ウクライナ軍の方がドローンが多いという方にもソースはないんだよね。

生産力はロシアの方が大きいという議論も納得できるし、しかし、ドローンの種類にもよるけど安いのはどんどん輸入できるかもしれないしね。こんな基本的なことでも、推測でそれぞれの意見で議論するしかないんだよ。そういえものなんだよ。

とにかく、「フォーブスの記事によると7月のドローン発射数は500対400でウクライナが多かったようだから、初めててウクライナが上回ったようだ」という投稿をウクライナのドローンがソースだとするのはおかしいよ。

7月の1ヶ月間なのか１日なのか、そのドローンの種類とかもあるし、フォーブス自体もウクライナ応援で時々奇妙な報道をするしね。しかも、この投稿をした人は、初めてウクライナが上回った、と投稿してしているんだよ。

だから、この投稿を根拠にして、「ウクライナの方がドローンが多いのは絶対だ、馬鹿め」というような議論はおかしいと思うよ。常に相手にソースは出せと言って自分の意見のみを正当かし、たまたまそらならウクライナ軍のドローンの方が多いというソースを出すべきじゃないのと言われたら、この投稿をソースだと言って、人を馬鹿めという。

そして、この数は7月の1ヶ月か1日がそんなことは言ってないとか、と反論する。

こんな手法をずっととっている人がいるね。

2024/08/02(金) 11:50:20.00

>>396
>ウクライナ軍の方がドローンが多いという方にもソースはないんだよね。
お前が頑なに認めていないだけでソースは>>267に有る

>おかしいよ
おかしいのはお前の知能だけ

2024/08/02(金) 11:52:38.16

>>395
それなら、
ウクライナ軍の方がドローンが多いというあなたの主張はの根拠にはなりませんよ。

2024/08/02(金) 11:55:11.27

>>397
それは7月のある時点のことでしよう。

しかも、>>267は、「ウクライナ軍が上回ったのは初めてだ」という投稿をなんですよ。

2024/08/02(金) 11:57:06.09

>>398
何がそれならなんだよ？日本語として支離滅裂にも程があるぞ
フォーブスの記事(>>394によるとその元はシャヘドトラッカーの様だが)に反論するだけの材料持ってきてから言えや

2024/08/02(金) 11:59:26.74

>>399
>それは7月の
元記事がそうなんだから当たり前だろ
お前相当知能低いな、機能的文盲そのもの

2024/08/02(金) 11:59:26.88

>>390
ソースを出さないのはお前の方だろ
そもそも防御側が人海戦術ってなんやねん、荒唐無稽すぎて子供も騙せんぞ
なぜ圧倒的有利な要塞や塹壕線を捨てて前に出る必要がある？　突撃してくる敵を鴨撃ちすればいいだけなのに
意味がわからん

2024/08/02(金) 12:01:03.83

F-16が7月末までに供与された記事を見たが、問題は機数だな。
今年までに20数機供与される話があるが少ないよ…。
露助の悪足掻きを躱してから反攻かな？

2024/08/02(金) 12:01:19.55

>>397
「おかしいのはお前の知能だけ」などと、大人をからかってはいけないよ。

今は時間があればネットで知識は調べられるけどね。でも、推論とか考えには社会経験とかも大事なんだよ。大人を馬鹿にしちゃいけないよ。

2024/08/02(金) 12:03:39.94

>>404
>大人をからかってはいけないよ。
大人とか関係ない
お前は知能が低過ぎる

2024/08/02(金) 12:06:48.43

ウクライナは人海戦術云々っていうのは緒戦のイメージだろう。動画も最初は半分民兵みたいなのがNLAWとかスタグナPで戦車破壊するものが多かったけど、今はほぼ全てドローンの空撮だし、戦い方もかなり変わってる

2024/08/02(金) 12:08:57.40

最近、ジャベリンの話題も出ないしな…使用しているはずだけど。

2024/08/02(金) 12:09:41.42

>>406
あれにしてもアンブッシュとかゲリラ戦術とかは言うけど人海戦術とは言わんわな

2024/08/02(金) 12:14:47.48

>>406
開戦初期も初期の話だな
ブラッドレー等西側戦闘車両が供与されて対戦車兵器も揃ってる今ではんなことはない
ATGMの真価は待ち伏せ時にこそ発揮されるのだし

2024/08/02(金) 12:15:49.28

>>401
ウクライナは兵力が優勢で砲爆撃が劣勢だ。ロシアは兵力が劣勢で砲爆撃が優勢だ。

だから、双方ともアドバンテージを生かす戦術をになる。
その意味で、ウクライナはは人海戦術で、ロシアは砲爆撃戦術だという意味の使い方なんだ。

同一人物だたすれば、このスレッドを通して一度も、まともなソースも議論もしていない方かな？「ソースを出せ」を使っても自分の意見を正当化はできないんだよ。

戦争は終わってから、研究してもなかなか分からないこともあるようなものなんだよ。確実なことはなかなかわからないものなんだ。

だから、現在も自由な議論をやればいいんだよ。

言論の内容につえ、こういう意見や言葉は言うな、というのは良くないよ。

そうではなく言ってはいけないのは、他人を「馬鹿」ということなんだよ。「お前相当知能低いな、機能的文盲そのもの」とか言って馬鹿にしたりしてはいけないと思う。これは止めた方がいい。精神的に癖になるよ。

2024/08/02(金) 12:16:08.14

国防省：ロシア軍兵士はウロジャイノエへの攻撃中に改造されたTM-62地雷を使用した

同省が言葉を引用したコールサイン「ベリー」を持つ銃撃手の説明によると、地雷は次のような方法で独自に改造された。起爆装置のネジが外され、TNTが敷設され、起爆装置付きのカプセルが設置された。
「投げられてから爆発するまで、文字通り7秒しかありませんでした」と戦闘員は語った。

彼によると、建造物に投げ込まれた地雷の効果は手榴弾の効果よりもはるかに高いです。
://ria.ru/20240802/bojtsy-1963584751.html

旧軍の破甲爆雷とか梱包爆薬みたいな扱いになりつつあるTM-62だが、さすがに投擲はダメでしょ……

2024/08/02(金) 12:18:16.32

>>404
大人マウントですか？
バイデンさん降りちゃいましたよね

で、今はカマラさんが健闘してるようですが？

2024/08/02(金) 12:19:17.89

>>410
まず前提が間違ってるから出直してこいって話
次に用語の定義があまりにも一般的解釈からかけ離れてるから出直してこいって話
その割に中身のない文章を長々と書くのは読む気にもならんから出直してこいって話
つまり出直してこい

2024/08/02(金) 12:19:41.99

ウクライナの人海戦術を否定してる人は反転攻勢の大失敗を忘れてるだろ。防戦一方ならドローンで済むけど攻勢時のウクライナは人海戦術。

それなのにロシアより兵士が消耗してるんだから、もう領土奪還は諦めろゼレンスキーって言われてるんだろう？

2024/08/02(金) 12:19:46.91

野戦衛生兵：ウクライナ国軍はヴグレダル付近で新バージョンの「バーバ・ヤーガ」を使用し始めた

(抜粋)「以前はエンジンのせいでかなりの騒音を出していたので、比較的脆弱なターゲットだったので、気づきやすかったです。そう、積載量は減りましたが、ヤーガ自体はほとんど静かになりました。」と戦闘員は言った。

さらに、爆発物や破壊要素を詰めたエナジードリンクの缶が「小規模な目的で」そのようなドローンに吊り下げられていると付け加えた。
://ria.ru/20240802/yaga-1963223562.html

2024/08/02(金) 12:19:55.21

対戦車地雷を投擲かｗ

2024/08/02(金) 12:20:39.16

（そも多数派？から見ると「兵from畑」が絶望的にセンス乖離してる？詮無き話しですが;;;）

>>379
工水/地震/雷様に恵まれてる？わーくにですけどよろしくですー(南北置きになるのも妥当ですよねー

2024/08/02(金) 12:21:07.82

>>410
その前提条件そのものが間違ってるから頓珍漢な結論しか言えないんじゃろ

実際のウクライナは兵力と砲門数で劣後してるが射程と精密性で勝ってるので、ロシア軍を徹底的にアウトレンジする戦術をとってる
ロシアは兵力にまさるが、兵器の質と射程で負けてるので肉弾突撃によって兵員の命と引き換えにして前線を押し上げてる

これが現実だ

2024/08/02(金) 12:22:19.89

>>410
>まともなソースも議論もしていない方かな？
それは紛れもなくお前
>>400の指摘に反論するだけの材料を揃えてから言え

>自由な議論
お前は根拠のない妄想を語っているだけ
議論が成立する筈も無いことに気が付け

馬鹿に馬鹿と言うのはただの事実の指摘だ

2024/08/02(金) 12:23:05.74

>>416
RPGが不足し始めたんかね？
あんな重いものに信管と追加炸薬取り付けたらそんなに飛ばんやろうに

2024/08/02(金) 12:23:10.72

結局F-16に対するプーチンの言及は核攻撃で反撃するのではなくて
「撃ち落としてやるからかかってこいや」だった
レッドラインがまた消えた

2024/08/02(金) 12:24:32.97

>>406
そういうイメージよりも、

動員数、動員の実態、現有兵力、旅団数、投入された旅団数、旅団の兵士の充足率、捕虜の数などから、推測して方がいいかもしれないよ。

まず、これらを自分で色々と調べていって自分なりのイメージを作るのことが大切だと思う。与えられたといえくら、公表された戦闘動画とかのイメージでなくてね。そういう戦闘動画は旅団の位置とかを確認するのには役立つけどね。

2024/08/02(金) 12:26:01.51

>>417
災害はどこでも起こるからまぁ
インフラはそれなりにすぐ復旧するし、平時の安定性考えたら悪くはないよ
ネックは円高だけ
トヨタをはじめとする輸出企業が頑張れば頑張るほど円が買われてしまうと言うジレンマ

2024/08/02(金) 12:28:55.91

>>421
F16の活躍も見ていけばいいと思うよ。

後はウクライナ戦争では、

地道な戦況と、

トランプが大統領になるか、

あたりしっかり見ていけばいいと思う。

2024/08/02(金) 12:30:36.29

>>424
なんでその程度の知識で上から発言出来るのかは知らんが
何よりもまず国語を勉強してきてくれ
書き込み内容が意味不明

2024/08/02(金) 12:31:24.44

今日のISWに面白い話があったので抜粋
://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-august-1-2024

＞ロシアの反体制メディア「ヴァジニエ・イストリイ」は8月1日、ロシア国防省が2022年秋から2024年4月までに募集した契約兵士の数を大幅に水増しした可能性があると報じた。[71]
＞ヴァジニエ・イストリイは、2022年秋から2024年4月までのロシア連邦予算支出データに言及し、国防省は同期間に約64万人の契約兵士を募集したと主張しているにもかかわらず、実際には42万6000人に19万5000ルーブル（2300ドル）の一時金（当時の約束額）しか支払っていないことを示している。
＞……また、ロシアの募集センターの情報源を引用し、ロシア連邦国民は2023年の募集目標の50～60％しか達成していないと主張している。
＞ウクライナで戦うロシア兵は、ロシア国防省から定期的な給与の一部または全部を受け取っていないと頻繁に不満を訴えており、ロシア国防省は一時金の支払いも行っていない可能性があり、これがヴァジニエ・イストリイが特定した矛盾の一部を説明する可能性がある。[72]

事実なら露軍が志願兵たっぷりなはずなのに寡兵である説明がつくな。もちろん水増し兵士の給与などは横領&着服だろうが

＞アンドレイ・マロチコ中佐は、スヴァトヴェ＝クレミナ線のロシア軍は撃墜されたウクライナのドローンを再武装し、配備しており、ロシア軍がここで使用しているドローンの最大25％は元々撃墜されたウクライナのドローンであると主張した。[77]

鹵獲機を使わざるを得ないほどドローンが足りないとも見て取れるな

2024/08/02(金) 12:34:58.94

>>415
・・・全く正しいんだけどいやーんな進化してる;;;（戦場で捕まったらダメな奴だｺﾚ・・・）

2024/08/02(金) 12:35:24.94

>>426
全く支払ってもらえない22万人
そして他も一時金しか払われてないって事は無給かよ
ロシア兵は怒りや殺意を向ける対象を間違ってるな

2024/08/02(金) 12:36:02.33

>>422
拉致動員ガーとか徹頭徹尾イメージでしか語って無い奴が言うなよ
まず自らがその数を示せやw

2024/08/02(金) 12:41:53.02

>>428
しかも8月から入隊一時金2倍にしてるからなぁ
予算がつかないから未払いなのか、すぐに死ぬから払う気すらなかったのか、いずれにせよ露軍人件費はうなぎ登り確定なのを誤魔化してるにすぎないっていうね……

2024/08/02(金) 12:48:27.56

ロシア軍の「大規模攻撃」失敗か？上空から捉えた映像をウクライナが公開次々と撃破される装甲車
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e0ce2ef7231f82c939f09846e09cb8e4890e6b9

2024/08/02(金) 12:50:44.37

ウクライナ軍、FPVドローンでロシア軍のヘリを初撃墜
https://news.yahoo.co.jp/articles/84869472bcf0f3f2c86c7fc825a98e5b753548e7

2024/08/02(金) 12:50:56.65

>>430
・・・で結構慎重に手当てしないと先発？入隊者から超反感出る奴かと・・・（割と発生する組織あるある）

2024/08/02(金) 12:52:30.84

>>433
新入りが持ってきた装備を剥ぎ取られてパンツ一丁で塹壕から出される奴やね

2024/08/02(金) 12:53:47.44

>>432
空中で撃破したのか…
すげえな

2024/08/02(金) 13:03:37.24

タス通信のサイトにTM-62を投げ込む兵士の動画掲載されてたわ。たぶんtwitterとかにも転載されてるかも？
地下室に投げ込んて爆破してるのか。いやその用途なら梱包爆薬でいいよね……なんでわざわざ重くて取り回し悪い対戦車地雷を改造してるの？梱包爆薬すら不足してるの？
://tass.ru/armiya-i-opk/21513991

2024/08/02(金) 13:09:46.25

>>351
現場の兵隊が戦線全体のドローンの数なんてわかるわけないじゃん
あとウクライナのドローン生産は家内製手工業で国内至る所で組み立てる

2024/08/02(金) 13:34:33.72

>>436
結果が変わらないなら手近な物を投げ込んで終わらせただけだろ、掃討戦ならそんなもの
TM-62はドローン爆撃にも使われてるようにふんだんにあるし、最適な形状ではないにせよ破壊力だけは十分だし

2024/08/02(金) 13:35:13.73

>>415
元々低威力のウクライナのドローンが
更に低威力に進化したのか

2024/08/02(金) 13:36:01.33

>>436
投げ込みやすい形だから

2024/08/02(金) 13:37:29.31

ISWとかForbesとかウクライナ大本営とか
ソースにならないゴミ情報ばかりだろ

2024/08/02(金) 13:40:06.72

>>441
そう思うのは勝手だけど、恣意的に引用したりしないでね

David Axeとかウクライナに不利な話した時だけやたらと引用したがる珍露おるよね

2024/08/02(金) 13:40:22.22

ロシアによるウクライナへの大規模な軍事侵略の結果、約500人の選手とコーチが死亡した。

(抜粋)「ロシアの侵略の結果、ウクライナの選手とコーチ４９０人が死亡、数十人が負傷し、３０人以上がロシアに捕らえられたか、今も捕らわれている」とイェルマック氏は述べた。

さらに、ウクライナでは520のスポーツ施設が被害を受けた。その中には、オリンピック、非オリンピック、パラリンピックのトレーニング拠点が 15 か所あります。

「ロシアとベラルーシの選手の競技を許可しないことが重要だ。ロシアは2008年、2014年、2022年の3回、オリンピック休戦協定に違反した世界で唯一の国だ」と同氏は付け加えた。
://www.rbc.ua/rus/news/op-nazvali-kilkist-zagiblih-ukrayinskih-sportsmeniv-1722570507.html

悲しいなぁ

2024/08/02(金) 13:44:42.62

>>442
Axeこそ余所のニュースの引用しかしてないんだから
そいつが不利なニュース拾ってくるのは重要だろ

2024/08/02(金) 13:46:00.42

ウクライナや西側ソースを疑うのはいいんだけど、同じだけの批判精神をロシアソースに対しても持とうなとしか言いようがない

2024/08/02(金) 13:54:05.08

>>444
斧は上に書いてるForbesの記者なわけだが、彼の情報源云々ではなく彼の記事が信用ならんと言い出したり嬉々としてコピペして回ったり一貫性がないことを突っ込んでる

2024/08/02(金) 13:58:06.18

8月2日
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован580590(＋1100)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車8402(＋3)
装甲車16211(＋8)
長距離砲16161(＋42)
MLRS1134(＋2)
対空ミサイル車両907(＋0)
航空機363(＋0)
ヘリコプター326(＋0)
無人機13005(＋37)
巡航ミサイル2407(＋0)
輸送車21872(＋56)
艦船28(＋0)
潜水艦1(＋0)
特殊車両2719(＋6)

2024/08/02(金) 13:59:17.28

>>446
そりゃ印象操作が仕事だから
ネタ自体は概ね事実だろうがそこから捻り出すお気持ち表明は信用は出来ないだろ

2024/08/02(金) 14:00:31.34

鈴木議員「ロシアとの関係は日本にとって最優先事項であるべき」
://ria.ru/20240802/japonija-1963589707.html

鈴木議員：日本の多くの人がロシア訪問を支持した
://ria.ru/20240802/deputat-1963590178.html

鈴木氏：日本の漁民らは、東京の政策がロシアとの関係を損なっていると信じている。
://ria.ru/20240802/rybaki-1963591383.html

帰国直後のムネオにノーボスチ独占インタビュー！これが真実だ！

2024/08/02(金) 14:01:40.74

戦車3かよ
ウクライナ終わったな

2024/08/02(金) 14:09:21.08

>>448
お気持ち表明でない、装甲戦闘車両とゴルフカートのハイローミックス集団が無残にも粉砕されたとかは信用するなら良いけどね

>>447
流石にそろそろ突っ込ませる装甲車尽きたか？大砲の形した物だけは豊富だな

2024/08/02(金) 14:13:01.25

>>447
戦車がいよいよ尽きたかね
最近は一桁台も珍しくないし