【GCAP】F-Xを語るスレ303【日英伊共同開発】

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1名無し三等兵
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2024/07/30(火) 19:45:51.61ID:olxcMKm9
 軍事マニアは公式発表を正解と信じてうのみにする。そのため、政府自衛隊の

「誘導のとおり」

に正確に間違える。

 マニアに共通する「公式」権威視の結果だ。



前スレ

【GCAP】F-Xを語るスレ302【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721769055/
2名無し三等兵
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2024/07/30(火) 19:52:44.82ID:olxcMKm9
ドローンが1800q先の空爆に成功

軍オタや自衛隊も想定できなかったことが現実になっている
そんな無能たちが要求するような有人機でいいのか?
2024/07/30(火) 19:53:18.50ID:CNIMdHP6
アホ「基本設計もエンジン製造も日本企業だけどテンペストです」


2024/07/30(火) 19:57:33.00ID:qoilGnbM
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
2024/07/30(火) 19:57:54.50ID:qoilGnbM
https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html

次期戦闘機の契約一覧

https://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html

ミッションインテグレーション関連の契約一覧
2024/07/30(火) 19:58:12.89ID:qoilGnbM
日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
 三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
 次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
 英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています

https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html

防衛省公式HPでの次期戦闘機の説明
2024/07/30(火) 19:58:54.02ID:qoilGnbM
https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義
8名無し三等兵
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2024/07/30(火) 20:16:25.14ID:olxcMKm9
XQ-58がたった3億円

こんな時代では有人機も50億円以下に抑えられなければ作る意味もなくなってしまった
平時の高価なだけのおもちゃは要らんのだ
2024/07/30(火) 20:36:00.49ID:pJBjZceC
302 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721770385/
299
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714356157/
298
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712852080/
どうすんだよこれ
2024/07/30(火) 20:45:07.38ID:dCLAh0ta
なんか外人多い動画やX見てみると日本の存在感薄いな。悲しい
11名無し三等兵
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2024/07/30(火) 20:57:55.74ID:olxcMKm9
>>9
無視しとけ
どんぐりやワッチョイ機能に踊らされてスレ立てたって無意味で無駄なんだよ
2024/07/30(火) 22:41:38.86ID:WIaDu8ur
ちゃんとドングリ入れてスレ立てしろやキチガイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721770385/
13名無し三等兵
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2024/07/31(水) 06:59:59.94ID:cKroXmha
頭悪い奴だな
5chってのはスレ勢いがナンボだ
それで本スレが決まる

いくらどんぐり設定したってスレ全体は荒らされ、その中でどんぐりスレだけ過疎っていく
14名無し三等兵
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2024/07/31(水) 08:58:10.66ID:cKroXmha
艦も航空機もでかければ良いというアホな思想がまだ根付いてるが
実際はそうではない
安価で大量ってのが正しい道だ

XQ-58のように車輪省いてでも安く作ろうという姿勢が日本には足りない
15名無し三等兵
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2024/07/31(水) 12:05:30.00ID:+ZuMcuLc
爆益はねえな
16名無し三等兵
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2024/07/31(水) 12:07:42.51ID:lb7lcXOh
クッションドラムが優秀なんやろか
どの球団も満遍なく楽しい時期あったか?
イメージと違いすぎてジェイクに興味持ったならノ○マ契約金そんな勝てなくなるわな
17名無し三等兵
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2024/07/31(水) 12:09:18.02ID:w2jHzHhp
具体的にいうと
自分は甘ちゃんだったんだ~ぁ
商品の供給に難色を示すからもう終われよ
スノヲタマジでそう思ってるし
18名無し三等兵
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2024/07/31(水) 12:37:43.39ID:s6svPOGA
>>17
原案者だかが山下上げてあれこれ言ってるって内容だったけど過去に愛人だったとして
https://i.imgur.com/fRpYLlB.jpeg
https://i.imgur.com/kRkdydF.jpeg
19名無し三等兵
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2024/07/31(水) 12:45:31.72ID:hb3Vchvj
高配当は耐えてください。
20名無し三等兵
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2024/07/31(水) 12:58:05.75ID:MgJLpevW
>>7
改行ちゃん
こどおばは大抵家事するから、捕まるかどうかによるもんだが
2024/07/31(水) 13:01:24.22ID:kewG/r4B
>>5
誕生日負けしてるのバラされてるの本人サイドだからな
野菜炒めを主食として
22名無し三等兵
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2024/07/31(水) 13:03:39.70ID:4ZDUJbw5
高配当、バリューに金が絡むと昔からつるんで帰りまぁすじゃない?
2024/07/31(水) 13:10:19.84ID:Fi6qiCIu
>>20
ミンサガはあの等身が嫌いでなぁ…
https://i.imgur.com/pjdnuk5.png
2024/07/31(水) 13:35:45.32ID:PPnDvhMn
・立てられなかった場合どうなるんだろうな
人間 外に飛び出てるじゃないので
https://i.imgur.com/umiyIrj.png
25名無し三等兵
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2024/07/31(水) 13:38:31.94ID:MYzRm63w
>>14
しかし
一億以上はマスクなしで
2024/07/31(水) 13:48:34.06ID:EUbyu/xW
今日からが民主的には一切ないのは
27名無し三等兵
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2024/07/31(水) 13:49:23.38ID:EUbyu/xW
同伴競技者と仲良くしたトンデモ外交
https://i.imgur.com/DVNPCn3.jpg
28名無し三等兵
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2024/07/31(水) 14:09:27.37ID:BaIXFdXt
>>25
バルサの切り出し貼り合わせからやんの
ユーチューブみたらこれでわろた
四季報夏号「サプライズ銘柄」の株価…
カルトも
2024/07/31(水) 14:12:49.51ID:hxW+crHu
買いたいと思わない
(´・ω・`)
ガンプラ今やったら評価できんのでエステティシャンは
いかがなもんか
https://i.imgur.com/SaquCIP.jpeg
30名無し三等兵
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2024/07/31(水) 14:17:16.82ID:NCV/P4Wv
いや、楽しくはないか
配当レースに突入したか?
社長のテレビでよくやるな そういう会社だろ
31名無し三等兵
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2024/07/31(水) 15:04:28.30ID:DSXTuvHK
また無能高齢者は出たいのがいるら簡単だねーて馬鹿にしくさってその反論はそもそもspotifyやっとらんのかもしれない
派遣組は上がり目も認めたことあるのではないんだろうな
過疎配信者見たドラマが実現するか?
32名無し三等兵
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2024/07/31(水) 15:20:00.73ID:PRwMg2ZY
ガーシーは「お布施しない、ということだ
https://i.imgur.com/q9Plkj5.jpg
33名無し三等兵
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2024/07/31(水) 15:28:03.23ID:8fzPw1TM
こんなかで1件
よくある事故も風化するからおかしなこと
34名無し三等兵
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2024/07/31(水) 15:28:18.85ID:IMfc1BGS
>>13
「押し目が来たぞー、今度は本当なのよ。
35名無し三等兵
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2024/07/31(水) 15:49:00.33ID:fW/MpeA1
おそらく
判断のたらい回しなってるわけでも待てるからね
2024/07/31(水) 20:20:13.12ID:rquKiv47
https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/gcap-engine-demonstrator-progresses-in-design

まだ実証エンジンなんて構想と評価の段階だって(笑)

しかも、現在開発中の次期戦闘機用エンジンシステムとは全く別の話ということ
アンチの大嘘確定(笑)
37名無し三等兵
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2024/07/31(水) 22:17:37.16ID:z3Mc8QIy
工学的技術的に語れないバカしかいない
2024/07/31(水) 22:26:06.28ID:rquKiv47
わかります
まだ構想と評価段階で予算も付いてない話が
製造段階だったり、搭載用エンジンの詳細設計と同一のわけがない
2024/08/01(木) 02:08:28.86ID:Uf3IPhW2
両社は、試作機や飛行プロトタイプではない、本格的な地上エンジンデモンストレーターの開発に取り組んでいます。
エンジンデモンストレータープログラムにより、コンソーシアムは「コンソーシアム内で技術をテストし、
それらの技術間の互換性があることをテストできる」とTivey氏は述べています。
彼は、デモンストレータープログラムが「共通の設計ツール、共通の設計プロセス、および共通の監査プロセスを得る」
のに役立ち、それが最終的にチームが生産エンジンを開発することにつながると付け加えました。

Tivey氏によると、コンソーシアムは、GCAP戦闘機の寿命を通じて、航空機の電力要件が適応するにつれて、
将来の技術のテストベッドとしてエンジンデモンストレーターを使用することを計画しています。
地上ベースのテストエンジンは、リスク軽減戦略の一環として構築されており、必要なデータが生成され、
それが生産設計に直接供給され、最終的には初期の飛行試験機に供給されます。

エンジンデモンストレーターの仕様はまだ確定していません。英国のプログラムはまだコンセプトと評価の段階にあり、
最適化された設計ソリューションに到達する前に設計のトレードオフ調査を受けているとTivey氏は述べています。
2024/08/01(木) 02:40:58.47ID:grmwsvcm
話をまとめると次期戦闘機用エンジンシステムの開発とは無関係
まだ仕様すら固まってない
コンセプトと評価の段階ということは、やる価値があるのかという見直しの可能性がある
41名無し三等兵
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2024/08/01(木) 06:22:12.75ID:4AANpc2Q
有人機の必要性すら危うくなっちゃったからなぁ
42名無し三等兵
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2024/08/01(木) 06:25:25.25ID:4AANpc2Q
有人機作るなら、戦闘機の後継というよりA-10の後継作る気で
本気で生残性最優先でやらんと誰も乗らん

ま、平時しか想定できない平和ボケ日本の高額おもちゃが欲しいっていうアホしかいないからなぁ
43名無し三等兵
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2024/08/01(木) 07:00:00.91ID:4AANpc2Q
> トヨタ自動車で車の大量生産に必要な「型式指定」を巡る認証不正があった問題で、不正があった後面衝突試験で、トヨタの豊田章男会長が「北米基準」と主張していた基準が2006年に廃止されていたことが国土交通省への取材でわかった。

> 後面衝突試験は車の追突事故を想定した試験で、日本を含む国際基準では重さ1100キロの台車を衝突させるルールだが、トヨタは1800キロの台車を用いて試験を実施していた。

日本の馬鹿役人がいかにアホであるか?
1100sの台車を衝突させるルールってのが頭悪すぎ
1100s以上の台車を衝突させるルールで済むことだ

こんなのと似た連中がいくら戦闘機の性能を要求してたって
ポンコツしか納品されなくなるのも当然だな
2024/08/01(木) 07:36:56.64ID:yiVD/60X
アホ「基本設計もエンジン製造も日本だけどテンペストです」

2024/08/01(木) 07:38:44.67ID:Uf3IPhW2
それを言っているのがイギリスなんだよなあ。
2024/08/01(木) 07:54:33.07ID:grmwsvcm
マスコミレベルでもイギリスが必要な技術を用意できないのは時間の問題
2024/08/01(木) 07:55:05.89ID:grmwsvcm
マスコミレベルでもイギリスが必要な技術を用意できないのが知れ渡るは時間の問題
48名無し三等兵
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2024/08/01(木) 09:29:30.66ID:t6z4RMmH
無人機が実用レベルになるには遠い。
あと最前線で敵対勢力に対して火力投射を行うか否かの判断は
有人機が行わないと無人機による無責任かつ野放図な戦端開始が
始まり、歯止めが効かなくなる。

そんな危なっかしいマネだれもやりたがらんわ。リスク高杉w
49名無し三等兵
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2024/08/01(木) 09:31:12.93ID:t6z4RMmH
ちなみに既に泥沼化してるウクライナはモデルにならんからな
無人機投入前に露助による武力侵攻が起こった後の話だから。
50名無し三等兵
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2024/08/01(木) 09:44:00.32ID:6lurjn1j
無人機F-16は有人機に負け無しだし

ルール作ってもそれ前提で開発も装備もしなくていいって考えは平和ボケ
2024/08/01(木) 10:30:01.35ID:7evC5USp
有人機を駆逐するような高機能UAVはロマンがあるが日本で開発が難しいし実際の戦争で費用対効果が高いのは
安価な特攻UAVの方で開発も運用も簡単

準備がほとんどない国でもすぐに作って大量運用できる
LSI等の中枢部品を自前で作れる日本のような国ならまだ慌てるような時間じゃない
52名無し三等兵
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2024/08/01(木) 11:22:36.56ID:t6z4RMmH
広大な海峡跨いで敵陣に届かせるにはミサイルなみの性能が必要で
ならミサイルにしとけやで終わり。

ミサイル並みの性能にするにはどうやってもミサイル並みに金がかかる。
それ用に特化して製造コストと性能の妥協点を研ぎ澄ませたのがミサイルだからなw

陸続きの国での使用前提の亜音速UAVなんか役に立たんぞ。日本を目標にするならな。
53名無し三等兵
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2024/08/01(木) 11:39:08.42ID:6lurjn1j
1機3億円のXQ-58も、あっという間に有人機を超える
300億円の有人機を100機揃えたところで、その100倍以上の無人機には太刀打ち不可能なんだよ
2024/08/01(木) 11:43:16.86ID:yiVD/60X
イランが有人機の守るイスラエルに一生懸命無人機飛ばしたけどなんか効果あったっけ?
55名無し三等兵
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2024/08/01(木) 11:46:55.87ID:6lurjn1j
誰が途上国が作って使ってる無人機の話してんの?
悔しいの?
56名無し三等兵
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2024/08/01(木) 11:48:47.13ID:y5ObtJf1
デルタ翼にして、航続距離とか速度を上げる代わりに、空戦能力には目をつぶっているのは
要するに第6世代になると、実際のドッグファイトは自分が連れてる無人機がやるから
その指令機としての役割を重視しているってことなのか?
2024/08/01(木) 11:54:54.33ID:yiVD/60X
>>55
中国はまともなGPUも入手できない途上国だぞ?
2024/08/01(木) 11:56:20.53ID:7evC5USp
勘違いしてる奴が居るが安価な特攻UAVやUSVは高価な対艦ミサイルより費用対効果で勝る
シナやロシア艦は対抗できずに沈められてるシナ
2024/08/01(木) 12:30:54.43ID:9NNaq915
結局のところ人の有無ではなく性能がコストを決定するので
ハイエンドな性能を求める限りは人を削っても安くはならんのだよな。
60名無し三等兵
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2024/08/01(木) 12:41:50.16ID:YWXLrOMk
>>39
日本の予算もこの「エンジン」(次期戦闘機用エンジンシステム(その1)から(その3)契約まで)と「搭載用エンジン」を区別してるね。
こっちがGCAPでのXF9-1に相当するXG240(ファーンボローで展示)の地上試験用実証エンジンで、これをもとに開発する「搭載用エンジン」が
この記事の言う飛行用プロトタイプや23年3月の同誌記事でIHIの佐藤氏がGCAP初期生産バッチから搭載できるよう20年代後半までに共同開発する
予定としていた「プロトタイプ」だな(そこから作られる量産エンジンを含む可能性もあり)。
このエンジンがGCAPの全期間を通じて要求性能の変化に対応するテストベッドとして使われるということもベースエンジンであることを裏付ける。

まあ結局このスレの現実派の言っていた通り共同エンジン実証は行われていて、その地上試験用XG240をベースにGCAPのPFRTや量産エンジンが
作られていくということで控えめに言っても 念 仏 妄 想 完 全 終 了 だから例によって念仏が発狂して「無関係」のエンジンだと
火消しに必死になっているわけだなw
61名無し三等兵
垢版 |
2024/08/01(木) 12:59:33.40ID:6lurjn1j
XG240には夢も期待感もあるわな
2024/08/01(木) 13:21:28.00ID:yiVD/60X
アホ「基本設計もエンジン製造も日本企業だけどテンペストです」


2024/08/01(木) 15:07:05.64ID:8ffedPrc
まだ仕様も確定してないようなものは間に合わないで終り
実用エンジンはどこで開発してるのかはいずれ注目される
2024/08/01(木) 16:06:05.52ID:Uf3IPhW2
>>60
試作機や飛行プロトタイプではない地上用のデモンストレータ、
要するに純粋な技術実証用でありXF5ポジションのエンジンだぞ。
金沢の金箔師並みの拡大解釈もいい加減にしておけ。

このエンジンによる技術実証で初期の飛行試験に間に合う技術は
精々スタータージェネレーターくらいしかないし、記事の記述もそれを
示唆している。
65名無し三等兵
垢版 |
2024/08/01(木) 16:19:37.18ID:YWXLrOMk
>>64
だからかつてのXF9-1と同じポジションのエンジンだよ。
これがGCAPの実証エンジンで(実際にファーンボローの会場にGCAPの実証エンジンとしてモデルを展示)
現在地上試験用を設計中で、その試験が済むとXF9-1では作られなかった実機搭載型や量産型が作られていく。
66名無し三等兵
垢版 |
2024/08/01(木) 16:24:33.79ID:t6z4RMmH
10年後には完成してるのか? それw
IHIが仕込んでるのは量産試作型だぞ。F-3に搭載して試験飛行するためのな。
ちなみに今年いっぱいくらいで詳細設計も終わってそのあとすぐ製造だ。
2024/08/01(木) 16:24:36.90ID:Uf3IPhW2
記事にはデータ取得用のエンジンだと書いてあるぞw
2024/08/01(木) 16:26:00.75ID:PcCMZ4sL
>>65
日本「XF9をブラッシュアップしていく形で作ってます」
イギリス「構想の段階から躓いてます」

2024/08/01(木) 16:37:09.57ID:h08EE+2s
認定試験をすっ飛ばすつもりなのか…
2024/08/01(木) 16:51:27.60ID:Uf3IPhW2
一億歩譲ってXF9ポジションのエンジンだとしても、現時点では仕様が未確定でコンセプト評価段階。
要するに全く具体化してない開発未着手のエンジンなんで、次期戦闘機の飛行試験にはまず間に合わない。
機体に搭載するには、プロトタイプエンジン→飛行実証型エンジン→飛行可能型エンジンというステップを
踏む必要があるからな。

アンチはアホだから、部隊配備開始が2035年だからまだ10年以上時間がある、とか考えているのだろうが。
71名無し三等兵
垢版 |
2024/08/01(木) 17:05:12.18ID:4Fmn07LX
30年前エンジンの性能以下なXF9に価値はない
だからボツになった
72名無し三等兵
垢版 |
2024/08/01(木) 17:27:51.54ID:t6z4RMmH
スケール縮小化、出力同等、燃費14%改善
どうみてもXF9のが上です。本当にありがとうございましたw
没どころか量産化に向けて設計ガチで進行中な。
73名無し三等兵
垢版 |
2024/08/01(木) 19:54:27.46ID:4Fmn07LX
最新素材使っててその程度w
失敗作っていうんだよ普通は
2024/08/01(木) 19:55:47.63ID:qp2a8cxs
イギリスはエンジン用意できませんでした(笑)
75 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/08/01(木) 21:54:54.13ID:EWiAHrU9
今はコアエンジンをコンプレッサーがRRと燃焼器とタービンがIHIで作っている段階なのかな
XF9のコアエンジンが4年かかっている
https://www.ihi.co.jp/all_news/2017/aeroengine_space_defense/1190408_1637.html
フライトモデルのプロトタイプは2029年に完成予定だから
コアエンジンの外に関しては今年中に概念設計を終えれば間に合うか、
2024/08/01(木) 22:15:40.25ID:qp2a8cxs
間に合うわけないだろ(笑)
しかも実証エンジンだし
2024/08/01(木) 22:33:44.88ID:wn0kxu6U
共同開発の目的のデリスクできてないやん
機体の詳細設計に入る前にpfrt試験に入っておきたい
2024/08/01(木) 23:07:54.43ID:RjEkN+oc
>>39
スケジュールや予算的に言いたい事は分かるけど、
素直にそれぞれの動きに意味を持って考えるなら、エンジン出力を左右するメインはIHIで、熱管理システムなどの周辺技術をテンペストチームの技術と混合するテストに見える
その内のどんな要素を追加可能か検討してるのでは?
(詳細設計進めてる物にテストデータから整合加えた物を追加して、テストして最悪無理そうだったら削ったり修正するスタイルで、その結果を初期飛行に繋げる動きに見えた)

>>60
因みにF9は基本構成であって次世代機に足りるための主要エンジン技術の確認用で、肉付けされたものではない
率直に言ってエンジン出力はこの戦闘機を傑作にするかどうかの第一ネックだからIHIは重要視されていると思うし、確かそう言われていたよね
2024/08/01(木) 23:24:00.59ID:NoJtzJgM
「日本に、戦闘機を作れるはずがない!」
 ↓
「日本に、戦闘機用エンジンを作れるはずがない!」
 ↓
「日本に、世界で最高レベルの戦闘機用エンジンは作れるはずがない!」
 ↓
「日本のエンジンは、F119より高性能で世界最高水準だけど、失敗作だ!」 ← 今ココ 
2024/08/02(金) 02:29:52.08ID:K6SpWyvY
順調にいけば、次期戦闘機用エンジンシステムは2027年3月が納期
せの頃には次期戦闘機/GCAPにエンジンを搭載した試験も始まる
後2年半程度で試作機に搭載できるレベルにまで仕上げる必要がある
まだ仕様が固まってない実証エンジンなんて最初から話にならない
イタリアやスウェーデンがFCAS(テンペスト)に不賛成になったのは、開発スタート前から2030年代中頃実用化という目標に間に合わない計画を出してきたから
テンペストはスタート前から計画が破綻していた
2024/08/02(金) 05:34:01.68ID:K6SpWyvY
遅延すると開発費が高騰するのは追加の技術開発費と技術者等を雇い続ける人件費が嵩むから
イタリアやスウェーデンはイギリス国防省自身が掲げた就役時期に明らかに間に合わない計画を出してきたら、開発費が予想を大きく上回るのは確実だから
F-2開発だって見積もり時にはなかったFBW関連の開発とそれによる遅延で開発費が見積もりより高騰した

イギリスが2030年代中頃に就役を掲げながら、明らかに間に合わない実証機製作やエンジン共同実証をやると言い出したら
イギリス国防省が出すコスト見積もりはほとんど根拠がないものと伊瑞政府・軍当局に断定された
イタリアが日本の次期戦闘機に乗ることを選択したのは、エンジンや機体に関する技術開発は完了していたから
リスクは戦闘機という製品開発に関するリスクだけだった
それに対してイギリスは技術開発が不十分で、既に間に合わないのが確定なのでリスクが高いと判断されはる
開発費も日本は「我が国主導」を掲げて既に予算を付けて開発を進めていた
例え失敗してもイタリアが被る損失はFCAS(テンペスト)より遥かに小さいものだった
イタリアにとってはカスタマイズ権と国内生産の権利を獲得できれば、FCAS(テンペスト)や仏独西FCASより遥かに好条件だった

イギリス国防省も伊瑞が不同意なら代替案を探すしかなくなった
設計に関する権利はなくてもカスタマイズ権と国内生産権があるGCAPが最良の代替案だった
しかも、有人戦闘機の開発費は大部分日本が負担するので開発費負担でも有利なので、日本の次期戦闘機を共通機体として受けいれた
82名無し三等兵
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2024/08/02(金) 06:58:28.29ID:sRX0HWwT
EJ200に最新素材使うだけでXF9超え
さらにサイズアップしたらXF9なんてカス
なんでそんなカスがベースになると思ってんだろうか?
2024/08/02(金) 06:59:43.76ID:F6x4DToD
アホな夢見てないで働きましょうね~
2024/08/02(金) 07:22:05.58ID:pQ9q24Rx
EJ200の改装で済むなら、そもそも共同開発カッコカリにエンジンが含まれてるわけがないという事にすら気づけないバカが働けるとは思えないぞ。
85名無し三等兵
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2024/08/02(金) 08:56:59.70ID:3ZOAfwlj
バカだなぁ
日本から金もらわなきゃならんのだから共同開発という枠に入れてあげないわけにいかない
2024/08/02(金) 09:01:03.33ID:F6x4DToD
アホ「基本設計もエンジン製造も日本企業だけどテンペストです」


87名無し三等兵
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2024/08/02(金) 09:16:16.32ID:fLljFIA8
新素材に置き換えるだけで性能アップなんて安直な考えしてるのも痛いが
その新素材の出どころが日本なのを失念してるのがさらに痛い。
ただのアホやろw

どこの世界に世界最先端の技術をただで進呈してくれて使いどころまで
教えてくれる国があると思うのか。そんなもんあるかーいw
88名無し三等兵
垢版 |
2024/08/02(金) 09:27:23.96ID:3ZOAfwlj
バカは何べん同じことを言ってもわからないらしい

RRは日本のTMS-238まで自由に使える
89名無し三等兵
垢版 |
2024/08/02(金) 09:39:16.97ID:fLljFIA8
ならそれで性能向上したEJ200改とやらをご披露してXF9なんかいらないよー。
テンペスト自国で作るからイタリアも戻っておいで―

とやればよかろう。そんな話は毛筋ほども出てないようだがw
90名無し三等兵
垢版 |
2024/08/02(金) 09:51:56.46ID:3ZOAfwlj
だからGoサイン出ればやる
出なければやらない

それだけのことだが?
91名無し三等兵
垢版 |
2024/08/02(金) 10:16:31.14ID:fLljFIA8
今それをやる事に利があるならやるだろう。利がないからやらない。

なんで利がないかというとEJ200改が出来たとしてもXF9とコンペして
勝ち筋がないからというだけの話だ。

性能だけじゃなくスケジュールの問題もある。
今からEJ200改作っても試作機搭載用には間に合わん。
5年か前くらいに動いてれば少しは目が合ったかもしれんがこの期に及んで
今からやりますでは話にもならんよ。ただそれだけのことだ。
2024/08/02(金) 10:59:44.71ID:gx8Sksl9
>>89, 91
日英共同開発のエンジンは最初からテンペストのXG240だからXF9は不要。
英の誘いに乗り当初は機体は別でエンジンだけを共通化する話だったが結局日本がテンペストに参加する形で機体も共通化したものがGCAP。
なので開発スケジュールもテンペストFCAS APのもので、21年から24年までが構想・評価フェイズで25年から設計・開発フェイズとなる。
F9系エンジンや日本設計の機体がGCAPに使われるという妄想をやりたければ隔離スレ(日本主導スレ)のほうでどうぞ。
2024/08/02(金) 11:02:49.10ID:2YfQsM+w
CGでしか存在しないエンジンは意味がない(笑)
2024/08/02(金) 11:05:20.52ID:riJENz02
次期戦闘機用エンジンの仕様書が英政府と英企業ではなく英企業となっている
これが答え
2024/08/02(金) 11:13:58.46ID:2YfQsM+w
https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html

次期戦闘機用エンジンシステムの開発の契約が全てIHIである現実
2024/08/02(金) 11:33:29.48ID:VbUumHc/
シナ人の「できました」と朝鮮人の「できます」と日本人の「できません」は信用してはいけない
いずも型DDHにF-35Bを搭載できると主張したら激しくバカにされていた頃が懐かしいq
97名無し三等兵
垢版 |
2024/08/02(金) 11:50:38.37ID:3ZOAfwlj
>>96
MRJやイプシロンやH3の顛末見りゃ
日本重工は唐の昔からチョン化してしまったってわかるだろうに

北チョンのほうがずっとましなレベル
2024/08/02(金) 12:01:01.87ID:F6x4DToD
H3打ち上げ大成功でアンチ発狂動画
https://www.youtube.com/watch?v=tnmn8x4oKdA
99名無し三等兵
垢版 |
2024/08/02(金) 12:18:32.21ID:fLljFIA8
ことあるごとに条件反射のごとくMRJやH3を取り上げるのは
三菱重工に対するコンプレックスや反発心があるからだろ。

そういや徴用工がどーたら数十年前の話を遡及起訴するなどという法治国家に
あるまじき賠償請求を起こした挙句、最高裁に否定されて狂乱した
どっかの半島の人がいたなw いた気がする。
あれは見てて痛かったなw 猿かと思ったわ。
2024/08/02(金) 12:39:15.54ID:E3xqTodF
EJ200が新素材を使ったら
F119に新素材を使ったら

形にもなってない物を叩き棒に使わなアカン程アンチ君は追い詰められてるの?( ・ω・)
101名無し三等兵
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2024/08/02(金) 12:41:25.61ID:5j1pTaNv
>>92
GCAPがXG240を使うんなら今IHIがつくってるエンジンは何なんだ?
XG240もテンペストもまともに本国で予算ついてないし、形になってない
来年から設計開発して日本のスケジュールに間に合うとでも思ってるのか?
そもそも日本はテンペストに参加してないし伊は呆れて離脱してるんだぞ
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