韓国新型戦闘機 KF-21　Part58

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f701-h1Ia) · 2024/08/03(土) 22:02:10.08

!extend:on:vvvvv:1000:512:donguri=2/3:
!extend:on:vvvvv:1000:512:donguri=2/3:
!extend:on:vvvvv:1000:512:donguri=2/3:
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。

※前スレ
韓国新型戦闘機 KF-21　Part57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711803956/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:donguri=2/3: EXT was configured

2024/11/16(土) 10:26:26.01

現有のフックピョちゃんをまともにするのと、K-1ちゃんの歪なシリーズをきちんと再整理したらどうかしら
M10ブッカーやヒトマル含め、小型化トレンドと真逆だし

2024/11/16(土) 10:30:44.47

>>821
それを思い出した

https://pbs.twimg.com/media/F5faWNsa4AAQHiW.jpg

2024/11/16(土) 11:24:13.08

水素燃料電池で電気駆動！！って聞くと
トランスミッションとエンジン作れないからじゃないのかって考えちゃうよな

2024/11/16(土) 11:50:36.75

まぁ、戦場で水素なんて調達するのも大変なんで、将来的にもディーゼルとバッテリーのハイブリットだよねえ。燃料と言えばシャネルで使えるM1戦車のガスタービンは燃料の種類に関しては困りそうもないよね。ただ燃費が悪いからなあ

2024/11/16(土) 12:00:53.78

大口径化やドローン管制及び対ドローンに大出力電源やコンプレックス重APSの搭載で大型化しそうだけどな次世代戦車(MGCS等)

ニッチコンセプトの10式や15式、地球の裏側まで侵略しに行く米戦車がむしろ異端

2024/11/16(土) 12:41:55.23

>>826
10式もMCVも軽量化のためにオリジナル主砲を作ったり細かな工夫がある
けどアメリカは部品国産化率が低くオリジナル部品作れないから軽量とか無理なんだよね

2024/11/17(日) 02:09:33.68

最近のアメリカは工業力の衰退著しい
これが西側の盟主で大丈夫だろうか
何しろ製造業を韓国に丸投げするくらいにはな

2024/11/17(日) 09:06:18.01

具体的に何を？

2024/11/17(日) 09:29:53.32

また万能論の管理人？

2024/11/17(日) 15:24:16.33

米国内備蓄分のミサイル生産を三菱重工に委託するようになるぐらいには危機的だな
これまで国内雇用や安全保障上のリスクヘッジで国内生産で賄われていたが
肝心の米国の工場が納期半年遅れや不良品納入や調達費高騰で我慢の限界が来た感じ

それでも委託されたのは韓国ではなく日本だった

2024/11/17(日) 17:34:23.51

>>827
鳴り物入りで出てきた次世代戦車砲のXM360結局どうなったんだろうな

2024/11/17(日) 18:13:04.97

>>830
何故そこで万能論が出てくるんだ

2024/11/17(日) 18:17:18.58

>>831
韓国に米のミサイル作る余力はどう見てもなさそうだからな
ボトルネックになってるシーカーの生産どうなったんだろう

2024/11/17(日) 18:20:34.10

どうしようもなかったらボーイングが情報開示して日本に頼むか？

2024/11/17(日) 18:25:08.00

>>833
アメリカが韓国に丸投げしたらしい製造業ってなあに？

2024/11/17(日) 18:29:04.57

>>836
韓国人の製造はさすがにアメリカには荷が重かった
まああの国の少子化は最早止めようもあるまい
韓国オワタ

2024/11/17(日) 18:30:12.47

今韓国は米軍のF-15やF-16の整備やってんだっけか
AH-64のフレーム作ってたのもあそこだっけ？

2024/11/17(日) 18:32:10.78

>>826
目指せ１５００ｔ
でえじょうぶだ８０年も前にナチが考えたようなものなんて２１世紀の技術なら問題なく作れるさ

2024/11/17(日) 18:54:46.13

>>836
＞欧米がセルフ集団自決し始めたから
＞輸出産業はむっちゃ好調
＞ウクライナ戦争の前から製造業を韓国にブン投げてたのもあり
＞造船でも鉄道でも自動車でもノリノリでイッケイケ
＞兵器輸出はKPOPと同じ韓国のプロモーション事業だから
＞そこまで利益を追い求めなくても良い
https://x.com/suzukis31834475/status/1830200444150591854

2024/11/17(日) 18:57:14.48

>>840
ここじゃなく自分のブログで書けよ

2024/11/17(日) 19:19:29.77

>>840
なんでそんな好景気な国で若年失業率が高かったりやチキン屋だらけになるんだろう？

2024/11/17(日) 20:06:05.22

>>840
韓の製造業は悲惨だけどね。
書いてあてあること出鱈目。

2024/11/17(日) 20:11:44.42

>>840
ウンコウンコのウンコリアーン

2024/11/17(日) 22:18:28.01

ソ　ー　ス　は　T w i t t e r(現X)
所詮便所の落書きとはいえ限度ってもんがあるだろ

2024/11/17(日) 23:20:50.41

韓国は兵器輸出を次の主要産業に育て上げようと努力している途中だからジャップは何時までもホルホルしないほうがいいぞ
造船も家電も半導体も液晶もジャップは韓国に負けて落ち目になったからな

2024/11/17(日) 23:22:43.41

貶してるうちに追い抜かれるんだよな、こういうの

2024/11/18(月) 00:03:00.35

>>846
お前こういう時に我慢しきれないから仲間内で足手纏い、無駄飯喰いとか言われてんだよ

2024/11/18(月) 13:45:55.08

>>838
バーク級の整備も韓国企業が受け持つ様になるし下手したら潜水艦の整備まで韓国が受け持ちそうな勢いだな今
アメリカの造船所不正ばっかで政府と喧嘩してるし

2024/11/18(月) 14:10:42.68

現実に発注してたっけ？
在日米軍は三菱が受注してるけど

2024/11/18(月) 14:14:11.15

トン数ばかりでかいバルク船とかをダンピングしか出来ない韓国に、機密の塊の軍船のメンテなんざ頼むわけがない

2024/11/18(月) 14:40:01.44

英語版Wikipediaにはバーグ級フライトⅢを韓国の造船所へ発注したという記述はない。

今年5月に在日米軍の戦闘機の整備は日本が受け持つことが協議され詰めに入ってると報じられた。

日本に奪われるとか意味不明なネチズンのコメント。
韓国のネットユーザーからは「政府は一体何をやってるんだ」「韓国パッシングだ」「米国にビンタされ日本にボコられ、ロシア市場を失い中国からは無視され…。外交無能政府、情けない」「大韓航空は仕事を奪われたな。在韓米軍の整備は引き続きやれるのかい？」「無能な大統領を選んでしまったせいで、日本に何もかも奪われる」などの声が寄せられている。

家電に関しても韓国も儲かってない。家電で、韓国が儲かってると勘違いしてる韓国人って多いよね。

2024/11/18(月) 14:49:46.84

>>852
造船にしてもダンピング体質からやっと立ち直って黒字になった！がニュースになる国だからね…それも粉飾とかがないとは言い切れないし

2024/11/18(月) 14:57:23.97

これに加えてAMRAAMの生産ラインも日本に新設される模様

2024/11/18(月) 15:10:46.73

https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2024/11/13/2024111380104.html

これかな。買った米の造船所で受注する話だね。整備・修理・分解点検（MRO）事業で製造ではない。
米ができなくなったとかそういう話でもない。

在日米軍の戦闘機整備については、日本でやった方が効率的だね。

警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a310-48Ye) · 2024/11/18(月) 20:45:19.00

KAI、ペルーと「KF-21」部品共同生産へ…「ペルーを中南米市場の開拓橋頭堡に」bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10108&branch=&pn=1&num=1294

>ペルーは2012年KT-1P 20台を導入し、このうち16台はSEMANがペルー航空産業振興を目的に現地組立を引き受けた今回の協約で、
>今後ペルーがKF-21を導入すると部品共同生産まで協力範囲が拡大して両社間の航空産業交流がさらに拡大すると見込まれる。

ペルーの戦闘機調達にF-16V、Rafale F4、Gripen E/Fが予備提案を提出
www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/5062520/tres-fabricantes-presentado-peru-ofertas-preliminares-venta-cazas

>ペルーに喜んで付与し、国防だけでなく恩恵をもたらす事が出来る直接的及び間接的な相殺補償プログラムを求める様に要請した
>武器パッケージについては別途交渉される

ペルーは東側機体を運用していたが整備状況が芳しくなく24機の予備機を調達する。決定から納品期限が3年と短くEU勢はどちらも厳しい
そしてKF-21は2030年の時点で機体の完成度を精査するとか

KF-21は現地整備工場が建てられるので使えるレベルならば使いたいと思われる。でもってこの変なプログラムは何だろう？

2024/11/18(月) 20:49:10.83

ペルーの工業力がよくわからんけど、自動車組立工場(BYDのEV)を誘致しようとしてるぐらいよね
そんなところで航空機の部品なんて作れるのかね？ポラメちゃんのレベルならいけるのかしら

2024/11/19(火) 00:03:29.63

南米なら、ブラジルでもグリペンE程度なら作れるくらいだしな

2024/11/19(火) 01:38:09.66

>>856
F-16が売り込める場所で、F-35ではちょっと厳しく、もう少し新しいものが欲しい場合
KF-21のニーズにはまったわけか、まあ予想通りといえば予想通りだが、これが現実だ

2024/11/19(火) 01:39:26.05

>>855
今までなぜ米軍の戦闘機を韓国でやっていたんだ？そんなはずはない
今までも全部日本でやってたんだよ

2024/11/19(火) 21:18:57.09

>>860
検索してごらんよ。在日米軍の戦闘機はこれまで韓国で整備してたんだってさ。

2024/11/19(火) 22:49:56.11

>>861
いやそんなはずはない、韓国で何かできるはずがないんだよ
だからKF-21も上手く行くはずがない

2024/11/19(火) 23:57:14.71

japanese.joins.com/JArticle/318709?sectcode=220&servcode=200

ポラメの開発と米軍機の整備は違うよ。
どいつもこいつもなんで調べようとしないのか

2024/11/20(水) 00:45:47.45

違う事にしているが、どちらも戦闘機では同じ事だ

2024/11/20(水) 05:06:24.51

>>862
大丈夫かい？

2024/11/20(水) 08:23:53.88

>>865
お前らのことパロってるだけだろ

2024/11/20(水) 09:10:46.23

>>862
もうこれ宗教だろ

! 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 67f8-pYIE) · 2024/11/20(水) 10:12:08.47

状況がヤバいのに何やってるんだか

韓国で整備してた米空軍のお仕事が日本に
まわってくるって？(米海軍は前からしてた

2024/11/20(水) 12:14:12.87

まだ未確定情報だがペルーとルーマニアもK-2導入するみたいね

2024/11/20(水) 14:12:54.97

欧州はフランス以外素直にレオパルト2にしとくのがセオリーだと思うけどねえ

2024/11/20(水) 14:38:12.87

K-2ちゃんはダンピングが効くからねえ、エジプトにおけるK9ちゃんみたいな付帯条件モリモリな可能性高いかな

2024/11/20(水) 14:44:38.15

韓国ってバーターで兵器売るケースが多いけど「それ逆に損な取引じゃね？」って案件は目的何なの？
量産効果でそれ以上のペイが期待出来るとか？

2024/11/20(水) 14:50:39.78

シェアを稼ぎたいのと、製造ラインを維持したいんじゃない？韓国軍の需要だけでは賄えないんだろうし
シェアの拡大は造船やサムスンの成功事例を再現したいのだとは思う

2024/11/20(水) 14:56:57.36

軍用輸送機を押し付けられたりもしてたよね？
ああいうのって軍の戦力整備とかにも影響が出るし現場はどう思ってるんだろ？

2024/11/20(水) 16:09:14.35

そも韓国は軍事以外も経済協力も含めた包括的契約するから短期的・1側面的にはどうとも言えん

まあペルーの主力戦車T-55だから、そっから見たらK-2更新は高性能化も甚だしい
KF-21の共同開発にも署名したらしいが主力戦闘機がミラージュ2000＆ミグ29でこっちも圧倒的に高性能化するな

2024/11/20(水) 16:20:33.67

そら生産関与とか何らかのメリットが無いと契約しないよね
後発でありながらF-16Vに全ての面で後れを取っているのだから

gen.5化にしても本気でやるなら「KF-21」という名前で別物を1から設計する事になるし

2024/11/20(水) 17:03:26.09

出来ていない得体がわからん海のものとも山のもともわからんポラメを高性能とかいうな。

2024/11/20(水) 17:12:36.39

額面通りにできても最大限4.5世代で短足で搭載量も大したことのないポラメちゃんは間違いなく高性能と呼ばれません

2024/11/20(水) 17:15:56.41

航続距離が異様に短いのは確定済み
胴体内にデッドスペースを作ったせい
既存機を改修してgen.5にするのは現実には不可能なので
「将来的にウェポンベイとして使える」というのは完全に嘘

2024/11/20(水) 20:30:44.12

>>870
https://x.com/heikihenken/status/1844480072436088972
ちなみに過去のペルー陸軍のMBT選定はこれだけ名乗りを上げてたんだが
M1A1エイブラムス
レオパルト2A4
レオパルト2A6
PT-91トワルディ
T-64E&T-84オプロート
T-90S
結局これ全部蹴ってT-55運用継続にしたんだよな

2024/11/20(水) 20:32:28.05

PT-91すら買えないのにK-2ちゃんは買える時点でなんか変だよな、時期の問題はあると思うけど

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 42b4-Khu0) · 2024/11/20(水) 20:36:52.68

ぺーぺーぺー！ルールールー！

2024/11/20(水) 21:24:52.03

スレチだが
ペルーで戦車って使いにくそうだし
なんでもいいんじゃ

2024/11/20(水) 22:05:54.72

最新技術で０．５世代前相当の性能の戦車を安く製造しているの点を見逃してはいけない
いつまでも燃費も製造精度も悪い半世紀前の車を維持するよりよほど現役の民生品組み込んで茶を濁しやすかろう

2024/11/20(水) 22:46:42.27

レオパルト2A7とコンペして性能は互角評価受けたK-2が0.5世代前ならもう今世代とか実車無くね

2024/11/20(水) 22:47:38.62

>>866
バレたｗ

2024/11/20(水) 22:57:49.01

>>870
そのレオ2の生産力や、政治的な融通がもうちょっと良ければ違ったかもしれない
1992年から新規の生産禁止してたんだってな、今になってようやく18両の生産とか
少なすぎて笑えねえ、今から買う国何年待つんだろ

2024/11/20(水) 22:59:08.46

>>873
製造ラインの維持が滞ったらどうなるかは、10式が見せつけてくれてるからな
30年ぶりに作るレオ2よりさらに少ない年12両、その前は年6両でよく維持できてたよ
他にも作るものあるから仕方ないけど

! 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-pYIE) · 2024/11/21(木) 08:37:05.03

>>887
ちなみに欧州では引っ張りだこな件

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 1727-48Ye) · 2024/11/21(木) 14:29:14.09

外国産エンジンを使う韓国型戦闘機KF-21、「K-防衛産業の完成は航空エンジンの国産化」
v.daum.net/v/20241118175248153

>イ·ホンチョル空軍航空技術研究所長は「第4世代エンジンまでは国内で生産され、一部の技術移転もあったため、部品生産も可能だった」とし、
>「ところが第5世代エンジンからは国内でできることがほとんどなくなり、第5世代戦闘機であるF-35の場合、韓国軍が所有権を持っていても接近も容易ではないのが実情」と述べた。
> 韓国が独自のエンジン開発に乗り出さず、米国との格差がさらに大きくなれば、エンジン修理などにかかる装備維持費の負担も一緒に大きくなるという話だ。(中略)

>ハンファ·エアロスペース先端エンジン事業団のキム·ウォンウク団長は「航空エンジンを開発する期間が航空体系を開発する期間より長くかかる」とし、
>「韓国は国家の地位に比べて航空エンジン技術開発水準が落ちているが、これを引き上げるためには体系に対する需要を決定し、
>それに合わせてエンジンを開発しなければならない」と述べた。

KF-21はエンジンを開発しないから安く作れるとか言ってた記憶があるんだけどなあ
しれっと「F-35の整備は聖域がある」という噂を暗に肯定してるのヤバくないですかね？
それはそれとして開発業者側からはエンジン開発の困難さが判ってる様子

2024/11/21(木) 14:30:11.11

GCAP開発国にサウジ参加に向けて本格協議だってよ
35年配備無理だろこれ

! 警備員[Lv.28][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-pYIE) · 2024/11/21(木) 14:47:12.18

サウジはステルス化させたタイフーンでも食わせとけ

KF-21より強い気はするが

2024/11/21(木) 14:58:53.25

カショギ事件で治天の君たるムハンマド皇太子が西側諸国から不信感を持たれているから
面倒臭い事には巻き込まれたくないなあ

っていうかGCAPのスレに書けよ

2024/11/21(木) 21:23:28.78

>>889
選定は多くとも生産が少ないので必死の奪い合い
年100両くらい作れるならいいんだがな

2024/11/21(木) 21:24:50.54

>>891
やはり自国一国で作れた方がいい、航空産業の育成維持に、技術の継続的な試験と量産
船頭多くしてなんとやらはイヤだぜ

! 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-pYIE) · 2024/11/21(木) 21:29:00.29

>>894
、なのでこれからイタリアでも似たような戦車つくります

…あれ120mm積むのかな？
ウクライナでも戦闘車両を年間500両作る工場＆整備工場を
作るそうだけど、レオにさんも作るかな

2024/11/21(木) 22:25:53.84

>>893
たくさんスレがあるけどどれが本スレ。メチャクチャだよ

2024/11/22(金) 01:57:12.46

https://dorzeczy.pl/kraj/658129/rz-jest-problem-z-koreanskimi-czolgami-k2-dla-polski.html
ポーランドのK-2PL導入に暗雲立ち込めてきました

K-2PLはポーランド生産になる契約だったがポーランド人工員の技術教育、旧式製造器具の更新、ハードソフト両面からの生産ラインそのものの構築が必要になり調達コスト爆増
K-2PL1両の導入コストはエイブラムス2両、レオパルト2A7の1.5両、K-2GFの2.5両分となり調達コストが許容範囲超えるのではないかとの報道

韓国製造に切り替えて調達した方が良い！派軍部VSポーランド経済＆技術革新の為国内製造すべし！派経済界でバチバチバトル開始だとさ
おもろw

2024/11/22(金) 05:26:31.91

ワロタ、自国生産して西側技術を身につけることが出来なきゃレオにするわな

2024/11/22(金) 11:09:11.78

韓から買えばいいじゃん。でも韓がポーランドを兵器輸出ハブとして使う構想があるんだっけ。

2024/11/22(金) 11:15:33.26

じゃあアメリカやドイツが戦車売ってくれるかって話でしょ

2024/11/22(金) 11:49:29.11

売りはするがアメリカのエイブラムスはあからさまにモンキー装甲押し付けてくるしドイツは納入待ちの列が長蛇の列だからね
しかもどっちもK-2GFより高価な上に性能は変わらんて言う

! 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2f9d-pYIE) · 2024/11/22(金) 12:13:45.41

誰もK-2に飛びつかないこの現状

2024/11/22(金) 12:31:19.91

>>902
それでもレオ2とM1が選ばれるのは他の国でも運用されている分、整備や補充がしやすいところが強いんだろうなと
ウクライナでもこの2種が供与されてたし、もし自分の国で戦闘になって緊急で補充が必要になっても、レオ2に関しては運用国が予備で保管してた分をそのまま送ってもらえたりできるから転換訓練も最小限で済むのが魅力的なんだろうな

2024/11/22(金) 17:07:22.90

韓国軍へのK2戦車の充足率は。流石にパットンは全車退役したよね。

2024/11/22(金) 18:43:35.89

M-48はまだ数百台ほど残っているはずでは？

2024/11/22(金) 19:42:36.78

台湾もまだ使ってるから
有事になったらお互い部品弾薬を融通する協定とか作らないのかな

2024/11/22(金) 20:34:03.68

ＫＦ２１って第５世代にする際に、絶対ウェポンベイ用に再設計する事になるよな。あれいけそうでいけない感じがするんだが。

2024/11/22(金) 21:00:48.27

既存設計を改設計してGen.5にするのは不可能
やるなら1からやり直す羽目になる
だから既存機体の胴体内デッドスペースはどう言い繕っても正当化不可能

! 警備員[Lv.32][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-pYIE) · 2024/11/22(金) 21:08:43.09

>>907
>台湾もまだ使ってるから
>有事になったらお互い部品弾薬を融通する協定とか作らないのかな

105mm砲などアップグレードしてるから互換性は無いんじゃない？_____

2024/11/22(金) 21:52:33.66

何故最初からウェポンベイにしないのか
初期から対空に使えなくてもまず爆装用に載せて後から強化するんじゃいかんのけ？

2024/11/22(金) 23:45:12.64

ウェポンベイは高速時の気流制御が難しいとか何とか
意図的にデッドスペースにしてでも、その分を将来研究に回して今作ってるってのは
技術者の維持育成考えればおかしくはないけどな

2024/11/23(土) 00:13:45.91

>>911
簡単な話で技術無いから。おいそれと売ってるもんでも無いし

2024/11/23(土) 00:20:48.59

ウェポンベイ無しでどうするかと思ったけど埋込式にするんだな
https://pbs.twimg.com/media/F8wnE4zakAAM1Yz.jpg
他のステルス機もこれじゃ駄目なの？
もしステルス性で問題ってならもっと深く埋め込んで
使い捨ての蓋着ければ良さそうだけど

2024/11/23(土) 00:45:17.14

空力なら半埋め込みでいいけど、ステルスって尖ってたりするとすぐ反射変わっちゃうからダメでしょ

2024/11/23(土) 00:47:45.13

ステルス機のウェポンベイは重要機密だね。米も韓国へ渡さないよ。ポラメ開発にあたって拒否された技術に含まれた技術じゃなかった。

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-9rht) · 2024/11/23(土) 00:50:39.59

F-35のblock4への改修費用が韓国にあるのか気になる。米でも進んでいなくて日本ではもっと後だけどね。日本も予算組まれているんだっけか。

2024/11/23(土) 01:22:17.19

>>909
長距離バスみたいに交代要員のパイロットの寝室にすれば全て解決さ！

2024/11/23(土) 06:23:29.50

ウェポンベイが難しいならA-5みたくケツからヒリ出せばいいんや

2024/11/23(土) 07:29:00.40

>>914
これなんで日本の国旗が

2024/11/23(土) 09:05:33.74

>>920
コックピット左下(画面上方)のインドネシア国旗の隣のこと？
解像度低くて潰れてるだけで属国旗だろ

韓国新型戦闘機 KF-21 Part58

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