ウクライナ情勢 1364 (donguri=2/1)

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2024/08/04(日) 03:17:43.26ID:prplkchC0
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ウクライナ情勢 1363 (donguri=2/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722140806/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured
2024/08/06(火) 17:27:59.94ID:L4Xh2y5Z0
まあ結局親露は停戦と言いつつウクライナはさっさと負けを認めろと言ってるだけだからな
2024/08/06(火) 17:32:03.96ID:cE/HWhyZ0
昔から珍露とやらが 停戦しろだの負けを認めろだの言ってるの見た事ないな
あんたらからは良く聞く ずっと言ってるよね
2024/08/06(火) 17:34:34.66ID:UTvEjNEJM
人海戦術かどうかは普通に地図を見れば分かる話
ウクライナは数の利を活かせる場所を優先的に選択して展開し
ロシアはそれを制しやすい場所を優先的に選択して展開している

強制動員は人海戦術を取った上で、ウクライナの消耗が大きいかどうかであって
人海戦術そのものは疑問の余地はない
772名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ワッチョイ 438e-LX2u [240b:11:3e2:ab00:*])
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2024/08/06(火) 17:36:19.02ID:HL/Zjk430
>>771
>人海戦術かどうかは普通に地図を見れば分かる話
何の説明にもなっていなくて草
773名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 06d6-4hmC [2001:268:9a8c:14dd:*])
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2024/08/06(火) 17:40:26.21ID:+vctlc0v0
そもそも、ロシア兵の損失の方が一貫して多いという根拠は何かあるのだろうか?
2024/08/06(火) 17:41:04.40ID:L4Xh2y5Z0
現状停戦が成立する見込みも無いし、焦らなくてもお互いの継戦能力は分かってくるだろう
775名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 9b54-aBzC [240a:61:83:cbf:*])
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2024/08/06(火) 17:48:55.08ID:35PMXEzE0
基本的に攻勢側であるロシアはウクライナ防御線を突破して戦果拡大フェーズが出来ない限りほぼ一方的に損害を出す
ウクライナはそれが分かってるから機甲突破は確実に潰すし、ストームZの波状攻撃である程度肉薄されたらすぐに後退して新しい防御線を構築し直す
だから被害で言えば
ロシア>>ウクライナなのは確実
2024/08/06(火) 17:59:57.87ID:1FQ35q0Q0
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は閣僚とロシア銀行に対し、家族向け住宅ローンの優遇が市場に与える影響を評価し、必要に応じてプログラムの変更を提案するよう指示した。
://realty.ria.ru/20240806/putin-1964351885.html?in=l

さすがにプーチンもインフレ要因としての優遇ローン問題を認識したか
777名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ワッチョイ 22a3-INlG [2400:4053:a321:ff00:*])
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2024/08/06(火) 18:02:53.95ID:kF1hHoG+0
ふーん、レーサーが投稿してみんなが訝しがっているロシア鉄道崩壊の件はこういうことらしい。北海道大学のスラブ研究センターに解説をお願いしたいところ
1: プーチン大統領はロシア鉄道省を廃止し、鉄道を運輸省の管轄下に置く法律に署名した。
2: 運輸省は鉄道の収益性の高い部分を複数の機関に分割し、収益性の低い部分は無視されている
3: 各機関は役割をほぼランダムに分担しており、ほとんど協力していない
4: 異常なインフレ下でも労働者の給与は上がらない
5: 上記の理由により労働者が大量に退職している
6: 彼はこの問題を、自家調理をしなくなり、電子レンジで調理したものを出すようになったことに腹を立てているという例えを書いた。おそらく彼がもっと怒っているのはそれだろう
7: 労働者たちは、事態が悪化してプーチン大統領がパニックに陥る前に業界から抜け出したいと願って去っています。
https://x.com/AndrewPerpetua/status/1820629865386721596
778名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 9b54-aBzC [240a:61:83:cbf:*])
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2024/08/06(火) 18:03:36.69ID:35PMXEzE0
>>776
ナビウリナには2つの選択肢がある
一つ、何も対処せずに物価爆上げして処されること
一つ、優遇プログラムを「ロシア的」厳格に審査してインフレ圧力を多少減らし、民忠を爆下げして処されること
どちらを選んでもいい
779名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 0e14-4hmC [103.90.164.77])
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2024/08/06(火) 18:04:27.99ID:keEpE2Gd0
>>775 
攻撃側だからロシア軍の損失は多いのは絶対だ、と言っていたのね。

そんなことだったのか。


でもね。攻撃側が損失が多いと決まっているわけではないよ。当然に、色々な場合があるよ。

古今東西の戦争や日本の合戦でも。もう少し具体的に考えた方がいいと思うよ。
780名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 7f70-bME8 [2400:2200:531:6caa:*])
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2024/08/06(火) 18:06:33.83ID:nurPBTar0
防衛装備移転、モンゴルとの協定合意へ…中国・ロシアへの依存度低下を促す狙い
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebf1c6963afe0b28b48d360d3cc5f2f1379c809a
2024/08/06(火) 18:06:47.75ID:+7QkSpm30
>>773
戦線が拮抗してる状態で攻撃側の損失が大きくなるのは軍事上の常識だぞ
んなことも知らずになぜこの板に居るのか
2024/08/06(火) 18:09:06.57ID:nVtWCnh+0
>>778
金利18パーにまで上げてるのにインフレがどうしようもなくなってる
ナビウリナ女史は戦争始まって辞表出したのにプーチンが引き留めたんや
彼女にはどうしようもないやろ?
2024/08/06(火) 18:09:25.34ID:+7QkSpm30
>>779
おめーはもうちょい戦史とかを勉強してこいや
ついでに指揮や戦術の原理原則も学んでこい、知識量がここで議論に参加できる水準にない
2024/08/06(火) 18:10:14.16ID:L4Xh2y5Z0
ナビウリナはまともな中央銀行総裁のようだから、普通は物価の安定を選ぶだろうな
2024/08/06(火) 18:13:59.12ID:nVtWCnh+0
>>779
確かにそのとおりではあるが、条件がいくつかある
例えば侵攻側が戦略的奇襲に成功したとか防衛戦に失敗して大規模機甲突破を許して
しまったとかね

今の状況ではウクライナ軍は押されているといっても前線が破綻してるところまでは
どこも逝ってない
となると侵攻側のロシア軍は相当の損害が出てる事だけは間違いないけどな

ロシア側も若年層死因別統計を今年から黒塗りしてたりする
相当数の兵員が死傷してるのは間違いない話
786名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 0e14-4hmC [103.90.164.77])
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2024/08/06(火) 18:15:07.37ID:keEpE2Gd0
>>781
その「拮抗している」攻勢って、どういう意味なの?

例えば、今ニューヨークとトレツク方面でもどんどんロシア軍が進んでいるけど、これも「拮抗していて」ロシア兵の損害が大きいの?。
2024/08/06(火) 18:21:00.17ID:1FQ35q0Q0
ウ軍は主要防衛拠点に兵を集中してる。チャシブヤールとかは未だに抜かれてないしな
一方露軍は全戦域で均等に兵を投入してる。なので綻びがあったニウヨーク方面が突破されたりした
縦深戦術的に正しいのは露軍だが、それを実施できるのは豊富なマンパワーがあるからなんだよな。それを人海戦術と呼ぶかは知らん
2024/08/06(火) 18:22:49.56ID:UTvEjNEJM
要塞不要論がいかに廃れたかを見れば分かるが
現代戦では防御のためではなく火力のために要塞が必要
このことは火力に勝る側は常に防御においても優れていることを示すが、
ロシア側の火力の優位を主張する一方でその損失が多いというのは
理論的に破綻している
2024/08/06(火) 18:26:35.97ID:4gP68ncw0
>>782
ロシア政府が兵士の給与や、軍事物資調達にジャブジャブ金使ってるから市中にはルーブルが溢れてるんだろうね
その一方で、制裁の影響で海外製品は入ってこないから、そりゃインフレになっちまうわな
闇でルーブル→人民元の両替屋やったら儲かりそう
790名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ワッチョイ 438e-LX2u [240b:11:3e2:ab00:*])
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2024/08/06(火) 18:26:42.70ID:HL/Zjk430
>>788
>現代戦では防御のためではなく火力のために要塞が必要
面白い珍説だな
論理性も根拠も薄弱で全く説得力がないけどw
2024/08/06(火) 18:26:46.22ID:L4Xh2y5Z0
恐らく砲撃で上回ってるからロシア側の被害は少ないはずという理屈なんだろう。単純な砲撃量だけならロシアが上回ってることをウクライナも認めてるし、塹壕等も使って守っている側に対する砲撃の優位をどのくらい大きく見るかだろうな。精度の問題もあるし
2024/08/06(火) 18:26:59.26ID:+7QkSpm30
>>786
一ヶ月で1kmも進まないような戦線は拮抗してるといっていいんだよ
その進行速度なら防御側のコントロール範囲内だろうし、そもそも防御線を破れてないじゃん
793名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 9b0f-aBzC [240b:253:3001:7d00:*])
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2024/08/06(火) 18:27:57.65ID:gMi+pKmP0
>>791
精度と射程の問題なんよな
ロシアが効力射出来てるようには思えんし
2024/08/06(火) 18:29:17.30ID:+7QkSpm30
塹壕や障害物を盾にして待ち伏せてる側と、遮蔽も何もなく突撃せざるを得ない側
どっちの被害が大きくなるかなんて小学生でも分かろうもんなのに、なぜこんなにもこいつらは低能なのか
795名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 0e14-4hmC [103.90.164.77])
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2024/08/06(火) 18:31:10.73ID:keEpE2Gd0
>>792
拮抗がそういう意味なら、

それでは、ニューヨークとトレツク方面でも、ポクロウシク方面でも、攻勢のロシア軍の損害が多いと決まっているの?
2024/08/06(火) 18:32:58.83ID:+7QkSpm30
>>788
ロシアのは有効火力の優位というより単純な砲門数と砲撃数の優位があるというだけだぞ
実際の効力射の比率はウクライナ側が圧倒的に上、射程も命中精度も文字通り桁が違う
797 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 7200-PzPt [240b:253:8500:af00:*])
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2024/08/06(火) 18:39:13.35ID:3+auAuR20
>>721
核はモスクワ周辺の原発がドローン攻撃を受ける危険性が出て来たので使用不可能になりました
モスクワが放射能汚染されるリスクは冒せません

モスクワのシロビキが自分可愛さに言ってることなので文句はモスクワ在住のロシア政府高官に言ってください
798名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 9b5b-KuaR [240b:c010:432:fa1a:*])
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2024/08/06(火) 18:41:47.46ID:MIa66g1E0
>>795
そんな小さな範囲での数日間だけの前進を
泣いて喜んでる親露派w
ロシア軍はずいぶんショボくなったなあw
2024/08/06(火) 18:46:19.54ID:1FQ35q0Q0
モスクワ西部のアパートで発生した事件の原因はネットワークガスではなく、漏洩は見つからなかったとロシア非常事態省首都報道局が報じた。

これに先立ち、ロシア非常事態省首都本庁の報道機関は、モスクワ西部の住宅で、その後の燃焼を伴わない未知の物体の爆発が発生し、犠牲者が出たと報じた。
://ria.ru/20240806/moskva-1964375762.html

モスクワ西部で死亡者を伴う爆発事故
ガス爆発かと思ってたら違うっぽいな。かといってドローンが飛んでた訳でもないし、テロリストがIED製造に失敗したとかか?
2024/08/06(火) 18:51:22.18ID:BjtjjPJl0
F16大量供与の暁にはロシアなど
2024/08/06(火) 18:52:00.90ID:hnsLGm8U0
ソ連が直接軍隊を送り込んで撤退したと言えばアフガニスタンが有名だけど、撤退はゴルバチョフの新思考外交が原因だ。
ロシア人にとって「アフガニスタンでは負けてない。SDI計画を真に受けたゴルバチョフが阿呆なだけ」という認識なんじゃね?
その証拠にアフガニスタンを遥かに上回る損害を被っても全く撤退する気配がない。このままウクライーナに戦い続けさせて、果たしてロシアが降参するかどうか。
とりあえず「NATOに入って核武装」は撤回した方がいいと思う。
2024/08/06(火) 18:52:52.06ID:1FQ35q0Q0
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領が6月に提案したウクライナ情勢解決の条件に対してキエフ側からの反応はなかった。ロシア連邦安全保障会議書記のセルゲイ・ショイグ氏が記者団にこのことについて語った。
://tass.ru/armiya-i-opk/21540243

ロシア国防省によると、ウクライナは2カ月も経たないうちに11万5千人以上の軍人を失った。キエフが6月にロシア大統領ウラジーミル・プーチン大統領の提案に応じていれば、これは避けられただろう。安全保障理事会のセルゲイ・ショイグ氏が記者団に語った。

「国防省によれば、ウクライナ軍は11万5000人以上を失った。この11万5000人は大きな数字である。しかし、大統領が説明した要件が満たされていれば、これを食い止めることができたはずだ。ですから、我々の立場は明確であり、明確です。」とショイグは語った

ショイグ氏は6月14日から統計を追加した。「私は装甲車両について話しているわけではありません。繰り返しになりますが、国防省によると、そのうち3千台以上が失われたのです。」と彼は言いました。
://tass.ru/armiya-i-opk/21540285

2ヶ月経たずに12万弱も損失出てたら戦線崩壊してるんだよなぁ……
親露の意見を聞きたいですね
2024/08/06(火) 18:53:09.89ID:UTvEjNEJM
簡単に

要塞は現代戦における兵器の発達に伴って破壊することが容易になり、
少なくとも火力の蓄積が可能な戦闘においては不要になると考えられた

しかしその後、要塞を破壊するための火力の蓄積には
要塞が必要であることが確認された
何故なら要塞に蓄積された火力の巨大さは、
攻撃側に対し要塞無くしては火力の蓄積を不可能にするためだ

ウクライナにおけるロシア軍の最大の強みは要塞構築能力にあり、
これは攻撃、防御どちらにおいてもロシア軍の優位を創出している
2024/08/06(火) 18:54:01.10ID:5vv5yOt6d
ロシア国債 利回り1年物 18.35%
ウクライナ国債 利回り 1年物 64.035%

市場はロシアが相変わらず勝つと見てるな
カネだけは正直だ
2024/08/06(火) 18:56:37.49ID:o5xTuhwA0
>>788
これがWW2やベトナム戦争だったら防御陣地は一定的に役に立ったと思う
湾岸ですら砂漠と都市捨てて山岳に籠もれば抵抗はできた(都市落とされる小田原敗北パターン)

ウクライナでは地雷無人シールドは使えたけど塹壕は完全な盾と遮蔽にならず陣地内でもダメージ受けるし配置もバレてしまう

最終的に航空力+ドローン+長射程砲以外使えねーわって評価になるだろうな
806名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 0e14-4hmC [103.90.164.77])
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2024/08/06(火) 18:57:28.87ID:keEpE2Gd0
>>798
それは関係ないよ。

「攻勢側が損害が多いと確定している」

が根拠だと言っておるので、

ポクロウシク方面やニューヨークとトレツク方面でも、ロシア軍の損害が多いと確定しているのですか?と確認したのですよ。

「攻勢側が損害が多いと確定している」が本当かどうか。
こういうさことは、古今東西の戦争や日本の合戦でも何でもいいので、具体的に考えなければならないのですよ。

それで、

ポクロウシク方面やニューヨークとトレツク方面でも、攻勢だからロシア軍の損失の方が多いと決まっているのですか?という問いなんですよ。

決まっている
2024/08/06(火) 18:58:59.78ID:o5xTuhwA0
>>802
2年位上で13万が戦死したの間違いだろう
2024/08/06(火) 18:59:25.93ID:4gP68ncw0
>>803
別に大まかでも、典型的な例でもいいんだが、数字が入ると説得力が出るんだけどね
そりゃ前線で要塞つくれりゃ有利になるって、小学生でも知ってるがな
2024/08/06(火) 18:59:52.65ID:t5+62V8Z0
>>789
実際、ドル元為替の闇ルートあるやろね
2024/08/06(火) 19:00:00.28ID:1FQ35q0Q0
ATESHがキレン湾を偵察したけどロストフ・ナ・ドヌは確認できず。大型揚陸艦2隻の停泊は画像付きで確認
撃沈したのか画像が待たれるな
://t.me/atesh_ua/5227
2024/08/06(火) 19:02:16.77ID:1FQ35q0Q0
クルスク地域はドローンやミサイルによる大規模な攻撃にさらされており、状況は依然困難で、偽情報が注入されていると知事代理アレクセイ・スミルノフが自身のテレグラムチャンネルで報告した。
://ria.ru/20240806/ataka-1964380119.html

地上部隊の越境含めて何らかの作戦が実施されてるのは間違いないな
2024/08/06(火) 19:14:11.89ID:jJhUSeJS0
>>805
・・・長射程砲も滑空泥に業務振り分けなりそう思っているのは私だけ???(どうすりゃ良いのこれからの兵器体系ーって進化中でしたね;;;
813名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 9b5b-KuaR [240b:c010:432:fa1a:*])
垢版 |
2024/08/06(火) 19:15:38.12ID:MIa66g1E0
>>806
やっぱり親露派って本当に頭悪いよなw
2024/08/06(火) 19:20:18.15ID:1FQ35q0Q0
>>812
野砲の利点は安価かつ持続的に大火力を投射できることだからね。現状のドローンでは炸薬は及ばないし、滑空爆弾は持続投射できないから置き換えは無いと思う
けどドローンによるカウンターバッテリーで野砲陣地が陳腐化しつつあるからなぁ。バースト射撃後すぐ退避できる自走砲すら狩られるようになったら変わるのかもしれない
2024/08/06(火) 19:21:19.14ID:cE/HWhyZ0
こういうのって防衛戦を破られたって言わないの? 基準値がわからん
https://youtube.com/shorts/w-apeToZgxg?si=nf2jWYA4Mre8dxpN

ロシア大本営で12万殺したとか信じる馬鹿いないでしょ ウクライナ大本営の数字も同じ事だし1:10でウクライナが勝ってても戦争には負ける
816名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 0e14-4hmC [103.90.164.77])
垢版 |
2024/08/06(火) 19:21:58.98ID:keEpE2Gd0
>>813
ニューヨークとトレツク方面やポクロウシク方面でも、ロシア軍が攻勢だからという理由で、ロシア軍の損害が大きいと決まっているのですか?
2024/08/06(火) 19:22:26.67ID:cE/HWhyZ0
あー、ロシア側ソースだからどうのっていうならウクライナ側のソースでいいから同様のタイムラプス貼ってくれ
818名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 9b5b-KuaR [240b:c010:432:fa1a:*])
垢版 |
2024/08/06(火) 19:23:47.96ID:MIa66g1E0
>>816
だからそんなに小さな地域で短期間だけに限定してる時点で
ロシア軍がショボすぎってお前が説明してくれてるわけw
819名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイ f701-a/O4 [60.120.207.248])
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2024/08/06(火) 19:27:32.57ID:wu6m/qAo0
オチェレティネの先の占領地も鉄道線にとってアメーバみたいに広がってるから、やはり鉄道に張り付いてないと圧倒する戦力投入するための補給ができないんだろうな。
820名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 0e14-4hmC [103.90.164.77])
垢版 |
2024/08/06(火) 19:30:25.93ID:keEpE2Gd0
>>818
そんなことを言ってないのてますよ、

「攻勢側が損害が多いと確定している」と主張しておられるので、

それならニューヨークとトレツク方面でもポクロウシク方面でも、(ロシア軍が攻勢だからという理由で)ロシア軍の損害が多いと決まっているのですか?
2024/08/06(火) 19:32:01.56ID:cE/HWhyZ0
>>818 去年のロボティネを思い出せよ
数十メートル進んでは「スロビキンライン3枚目食い破った!」とか毎日うれションしてたやん
俺も喜んでたがあまりに動かないからここで聞いたらスクリーニングをしっかりやってるから大丈夫だって言われたぞ ここでな
822名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 9b5b-KuaR [240b:c010:432:fa1a:*])
垢版 |
2024/08/06(火) 19:32:06.60ID:MIa66g1E0
>>820
俺はそんな主張してないけど?
親露派って自分たちが一人で何役も自演してるからって
相手も全員同一人物だと思い込んでるんだろなw
2024/08/06(火) 19:33:38.22ID:4gP68ncw0
>>816
まあ一般論として、防御側より攻勢側が損害が大きいってのは妥当じゃないだろうか
例えばニューヨーク、トレツク方面でウクライナ守備隊が潰走中とかってニュースに上がってれば話は違うが
その戦場の正確は死傷者数が判らない限り、形勢判断はできないってのも無茶だよな
824名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 9b5b-KuaR [240b:c010:432:fa1a:*])
垢版 |
2024/08/06(火) 19:33:52.11ID:MIa66g1E0
>>821
その時よりもさらに小さい地域で短い期間を喜んでるのが親露派だろw
親露派が必死に書けば書くほど
ロシア軍のショボさを全力でアピールしてるんだよw
2024/08/06(火) 19:38:07.86ID:1FQ35q0Q0
ロシア軍中央集団の部隊がDPRのティモフェエフカ村を解放した
://tass.ru/armiya-i-opk/21540701

24時間以内に、ロシア軍は本拠地飛行場でウクライナ軍のMiG-29 2機を破壊した
://tass.ru/armiya-i-opk/21540785

過去24時間で、ロシアの防空システムは6発の米国製HIMARSミサイルと51機のウクライナ軍(UAF)の無人航空機を撃墜した

ロシア国防省は、特別軍事作戦の開始以来、航空機635機、ヘリコプター278機、無人航空機29,235機、対空ミサイルシステム561台、戦車およびその他の装甲戦闘車両16,776台、多連装ロケットシステム戦闘車両1,396台、野砲と迫撃砲12904門、特殊軍用車両24,419台を破壊した
://tass.ru/armiya-i-opk/21540813

とりあえずこういう数字を信じればいいんじゃないかな?
826名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ b7b8-bME8 [2400:2650:28e0:5400:*])
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2024/08/06(火) 19:41:02.98ID:TMNBCNE70
中国の金融機関が「ロシア企業との取引」を制限し始めた...その理由、影響
https://news.yahoo.co.jp/articles/a436e6a620bf0abc35d1328dfb8c13a3edd75fc0
827名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ワッチョイ 438e-LX2u [240b:11:3e2:ab00:*])
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2024/08/06(火) 19:42:53.33ID:HL/Zjk430
>>815
>こういうのって防衛戦を破られたって言わないの? 基準値がわからん
破るのは防衛線な

そんなのは単なる塗り絵でしかないよ
本当の防衛線をウクライナがどう引いているかなんて外野にはわからん
ロシアが進んでいることと防衛線が破られることは等価ではない
828名無し三等兵 警備員[Lv.3] (ワッチョイ 629b-V31X [221.190.203.6])
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2024/08/06(火) 19:49:05.99ID:zTBZPWUw0
>>804
人口の違い、国内で戦地になってる面積、動員を考えたらウクライナは戦うだけで精一杯で仕方ないだろう
男は動員だから女と年寄で経済や国を回していかないといけない
2024/08/06(火) 19:50:23.91ID:cE/HWhyZ0
>>822 自分の毎日の行動を言わなくても良いよ 分かってるから
あと最後に必ず【w】いれるの良い加減やめた方が良いよバレるし馬鹿っぽいし
なんか毎日のたうち回ってるように見えるよ

>>827 これまでなんの説明もしてないお前には聞いてない 黙ってて
830名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ワッチョイ 438e-LX2u [240b:11:3e2:ab00:*])
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2024/08/06(火) 19:52:34.04ID:HL/Zjk430
>>829
頓珍漢なこと書いといてその言い草には草しか生えないw
2024/08/06(火) 20:08:18.81ID:4gP68ncw0
>>804
ロシア国債についちゃ、あくまで国内向けらしいね

対外債務がデフォルトした後のロシアの財政状況
//www.murc.jp/wp-content/uploads/2023/06/report_230601-01.pdf

さすがにウクライナ国民は国債買ってる余裕はなさそう
832名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽警] (ワッチョイ 0e14-4hmC [103.90.164.77])
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2024/08/06(火) 20:16:54.47ID:keEpE2Gd0
>>822
いや、誰が言っても同じなんですよ。

「攻勢側が損害が多いと確定している」はおかしいのです。古今東西の戦争や日本の合戦でもね。様々、色々です。

だから、それを根拠として「ロシア軍の損害が多いのは間違いない」と言うのもおかしいです。

古今東西の戦争や合戦を具体的に考えれば当たり前です。だから、トレツク方面やその他の例を出したのですよ。とにかく、こうことは、具体的に考えましょう。

こういうことを具体的に考えなければ、言葉遊びになりますからね。無益な言葉遊びが多いようにも思いますが。
2024/08/06(火) 20:22:23.18ID:dn6umJYS0
また句読点の使い方おかしいやつが沸いてるな
というか日本語自体おかしいが
834名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ワッチョイ 9bc2-GyOq [2400:4161:c1e:7300:*])
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2024/08/06(火) 20:30:25.38ID:4ZUWsToA0
昔から巣食ってる中国人だろ
2024/08/06(火) 20:45:27.81ID:733ceQyx0
日本語自体は大分頑張ってる感じはあってもすぐバレるわな
836名無し三等兵 ハンター[Lv.134][木] (ブーイモ MM7b-mwMB [202.214.198.157 [上級国民]])
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2024/08/06(火) 20:51:37.87ID:cMqw7Hj5M
>>70
実写版鉄の竜騎兵
837名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 075f-KuaR [240a:61:3032:9e2c:*])
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2024/08/06(火) 20:54:24.14ID:jG7BLINs0
>>746
最近の、「普通マイナス」。
838名無し三等兵 ハンター[Lv.134][木] (ブーイモ MM7b-mwMB [202.214.198.157 [上級国民]])
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2024/08/06(火) 21:03:44.49ID:cMqw7Hj5M
>>134
ロシアの味方をするつもりはないが、
核弾頭保管庫のある基地の攻撃はまずいぞ
やばすぎる
ゼレンスキーは核戦争恐れてないのか?
何も怖くないモードになっちゃったのかな
839名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ワッチョイ 22e2-INlG [2400:4053:a321:ff00:*])
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2024/08/06(火) 21:04:25.58ID:kF1hHoG+0
ペンタゴンは何か声明を出した?>アメリカの機材を使って越境攻撃するなバカ
思いっきり越境したハンビーが写ったけど
ハルキウへの砲撃は、相手陣内にプレッシャーをかけないと止まないわけで
840名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 9b5b-KuaR [240b:c010:432:fa1a:*])
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2024/08/06(火) 21:09:08.58ID:MIa66g1E0
>>829
なんでID:MIa66g1E0へのレスに
当然のように自分のこととして
ID:cE/HWhyZ0が返信書いてんのw
本当に親露派ってバカしかいねーよなw
841名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 9b5b-KuaR [240b:c010:432:fa1a:*])
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2024/08/06(火) 21:12:56.08ID:MIa66g1E0
>>832
だからお前が必死になって探した
ロシアの損失が少ないかも知れない局面
ってのがそこまで小さな地域で短期間にしか限定できてないんだろw
だからお前が書いてること自体が
ロシア軍がショボいって力説してるんだって
親露派ってなんでそんなにロシアがショボいって力説したがるのw
2024/08/06(火) 21:18:50.39ID:veW0yuPBM
>>829
コイツいつものオッペケだぜw
固定回線にすればバレないと思ってるらしいwww
2024/08/06(火) 21:22:53.51ID:jJhUSeJS0
>>838
・・・安心/安全なatkではないとしてもいつか/なにかでは殴る必要ある?(弾頭奪取よりは穏当、かどうかはわからぬ;;;andそこ系全く触れない可能なのかも・・・
844名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 9bcf-4hmC [2400:4150:5321:2d00:*])
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2024/08/06(火) 21:22:57.32ID:2OPM/w1r0
>>806
装備損失は少なくとも常にロシアが上回ってるな
そしてロシアが未だにストーム部隊を運用してる事からいる事、砲撃量は3倍程度と攻勢としては最低限した上回っていない事からキルレが1:1よりロシアに有利である可能性は低い
2024/08/06(火) 21:27:24.38ID:1FQ35q0Q0
ロシア軍はすでにトレツクで戦闘を開始しており、同市を挟み撃ちにしていると、チャンネル1で北朝鮮人民共和国長官のイーゴリ・キマコフスキー顧問が語った。
://ria.ru/20240806/dnr-1964431493.html

露軍はトレツクに取り付いたと主張してるがはてさて
846名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 9bcf-4hmC [2400:4150:5321:2d00:*])
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2024/08/06(火) 21:28:32.05ID:2OPM/w1r0
>>815
言わないな
防衛線抜けたなら一気にドカッと前進出来てる筈だから、ハルキウ反撃みたいにね
少なくともちゃんと後退した先で次の陣地があって迎撃出来ると見るべきで、ロシア軍削りながら駄目になった塹壕なり陣地捨ててるってのが実態よ
というかそもそもアウディーイウカの先の地形は余り防衛向きじゃなくてな、以前からウクライナの次の防衛線は20~30キロ後退した地点って航空万能論とかでも言われてた
未だにウクライナ側の本格的な防衛線に辿り着けてないんだよ……
847名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 9bcf-4hmC [2400:4150:5321:2d00:*])
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2024/08/06(火) 21:31:13.64ID:2OPM/w1r0
>>825
相変わらずウクライナのミグは無限湧きだな
ウクライナ空軍は壊滅した筈じゃなかったのか?
2024/08/06(火) 21:32:18.95ID:+7QkSpm30
>>835
なんというのか文章がとても気色悪いのよなあ
構文が変なのもそうだけど、一見意味があるように見えてその実文章の内容に何の意味も無いし
文章をAIにでも書かせてるのか?
849名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ cf61-mZdG [2404:7a83:5342:7510:*])
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2024/08/06(火) 21:33:22.48ID:xE7viiOQ0
>>825
Mig-29撃墜した代償がS-400じゃ割に合わんだろ
2024/08/06(火) 21:34:25.98ID:oCdVoA/P0
ロシアで2週間で4度目のダム決壊。

ロシア極東の町ダルネレチェンスクで8月6日夜、ダムが決壊したと地方当局がTASSに伝えた。ロシアで2週間で4度目の決壊となった。
851名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 9bcf-4hmC [2400:4150:5321:2d00:*])
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2024/08/06(火) 21:35:06.66ID:2OPM/w1r0
>>807
親露が騒いでたクリンキーのウクライナの大損害ってのも9ヶ月で1000人程度戦死、アウディーイウカも5ヶ月で4000名程って話だしなぁ 
激戦地ですらこれなのにロシア大本営の数字の現実味はっていうと……
852名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ワッチョイ 22e2-INlG [2400:4053:a321:ff00:*])
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2024/08/06(火) 21:40:05.64ID:kF1hHoG+0
これはバイデン政権への嫌がらせではないか
ストライカーも越境している
クルスクの戦いリバイバルもよかろうって感じ
https://x.com/PStyle0ne1/status/1820799949191151950
853名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ワッチョイ 22e2-INlG [2400:4053:a321:ff00:*])
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2024/08/06(火) 21:41:56.62ID:kF1hHoG+0
これはもしかして今夏の反攻スタートなのか
確かにエアーカバーが必要なくらい越境している
面白くなってきました
2024/08/06(火) 21:42:19.30ID:+7QkSpm30
>>846
というか攻撃側が防御側により大きい損害を負わせられてるとすれば、戦力差が途方もなく大きいか防衛線が崩壊してるかのどちらかなのよな
んで現状はどちらもない
2024/08/06(火) 21:44:31.46ID:QMZaphcZ0
>>852
この越境攻撃の目的が分らんのよな、これまでの自由ロシア軍じゃなさそうでアメリカも許可してそうだし
856名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (オッペケ Srff-99Gp [126.194.3.251])
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2024/08/06(火) 21:44:54.70ID:LIKB8WwDr
今日もF-16は役立たずか
857名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 9b02-aBzC [240b:253:3001:7d00:*])
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2024/08/06(火) 21:51:01.16ID:gMi+pKmP0
>>854
防御側が侵攻側を大きく上回る戦力を保有してる状況は通常あり得ない
進行してきた敵を正面から押し返しつつ後方兵站の遮断と本体への迂回攻撃、その他もろもろやりたい放題になる
侵攻側は防御側を大きく上回る戦力を確保出来て初めて兵を起こすから
858名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 9b02-aBzC [240b:253:3001:7d00:*])
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2024/08/06(火) 21:53:46.31ID:gMi+pKmP0
>>856
ロシアがAWACS落とされたの、あれ「F-16が来たかも知れんから索敵強化しろ」っつー流れからのフランケンSAMやからな
名義だけでも被害甚大
859名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 9b5b-KuaR [240b:c010:432:fa1a:*])
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2024/08/06(火) 21:55:21.08ID:MIa66g1E0
わざわざ越境部隊の映像を公開してるんだから
別地域で反攻する前の陽動だろ
2024/08/06(火) 21:56:10.76ID:+7QkSpm30
>>857
まあ防御行動自体が彼我の戦力差が劣勢な場合の行動指針ですし
ただし戦力差にも程度はあろうよ
倍程度なら防げるだろうが、4倍5倍ともなると難しい
2024/08/06(火) 22:05:26.31ID:DxP6l2si0
>>808
例えばウクライナが要塞を築いたラボティノ村、
ロシアが要塞を築いたヴォルチャンスクの高台(その後ヴォルチャンスク川という天然の要塞に移った)のように
攻勢側の要塞は、敵陣地のない地帯や包囲前提の強行前進を除けば
ほぼ毎回築かれている
これらは現代戦では基本的な工程で、特に説得力の必要なものでもない

同時に、戦闘は基本の積み重ねとそれに対応する応用で推移する
要塞を射撃構成要素の一部として内包するのはロシアの教義だが、
前線を有さない非前線戦闘への対応も同じくロシアの教義であり、
ウクライナでは様々な事情から非前線戦闘と火力の蓄積戦闘という2つが
前線各所で発生しているといえば分かりやすいか
つまり分解して考えることだ
862名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ワッチョイ 438e-LX2u [240b:11:3e2:ab00:*])
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2024/08/06(火) 22:05:42.58ID:HL/Zjk430
>>856
だといいねw

372: 名無し三等兵警備員[Lv.4][新] (オッペケ Srff-99Gp) 2024/08/05(月)
00:43:52.84 ID:ui2Zbg4ur IP:126.133.197.12
>>368
どう見ても草っ原が燃えてるだけ

598: 名無し三等兵警備員[Lv.3][新] (オッペケ Srff-99Gp) 2024/08/06(火)
02:00:21.21 ID:gkJrj5V1r IP:126.179.8.94
戦況には何の影響もないのが悲しいな

なお現実、ぷ
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1820715555118104757
863名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 9b02-aBzC [240b:253:3001:7d00:*])
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2024/08/06(火) 22:07:05.58ID:gMi+pKmP0
>>860
世界二位の軍事大国やから本来なら保有してるはずなんよね
5倍位の即応戦力
ウクライナ側が攻勢に出たら何故か内線戦略よろしく、前線の他の部隊を応援に回すのみて、良くて2倍、悪くてトントンレベルの戦力しか運用できてへんでこれってなったなぁ
864名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 9b02-aBzC [240b:253:3001:7d00:*])
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2024/08/06(火) 22:08:23.92ID:gMi+pKmP0
>>861
ドローン偵察で観測射撃出来るから高台そんなに要らんのよなぁ
2024/08/06(火) 22:16:56.22ID:4gP68ncw0
>>861

>要塞を射撃構成要素の一部として内包するのはロシアの教義だが、
>前線を有さない非前線戦闘への対応も同じくロシアの教義であり、

この日本語に意味あるのか
だからどうしたって話ではあるが
最近AIの方が日本語上手だぞ
866名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ワッチョイ 438e-LX2u [240b:11:3e2:ab00:*])
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2024/08/06(火) 22:18:33.42ID:HL/Zjk430
珍露派いちいち言葉の使い方が妙ちきりんだな
単発の塹壕程度を要塞と呼ぶのは止めろやw
2024/08/06(火) 22:23:43.59ID:1FQ35q0Q0
ロシアの防空システムがクルスク地域上空でウクライナのミサイルを撃墜した。
://tass.ru/proisshestviya/21542887

越境部隊への援護射撃が続いてるのだろうか
868名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ワッチョイ 22e2-INlG [2400:4053:a321:ff00:*])
垢版 |
2024/08/06(火) 22:40:23.90ID:kF1hHoG+0
このSU-25はどっち軍?
クルスク
https://x.com/front_ukrainian/status/1820816734636392679
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