【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ cf22-4EpO) · 2024/08/06(火) 20:12:12.99

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ274【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716292513/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ275【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719214867/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ276【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721594680/

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2024/08/28(水) 11:34:45.86

イタリアはUAV部分とかイギリスが取ろうとしてたのうちでも出来るから寄越せって言ってたし
機体を日本が担保してくれるならシェア増えそうでウキウキじゃない？
UAV規格の共通化は日本がアメリカとやろうとしてるからそこも日本が担保してくれる

2024/08/28(水) 12:32:04.08

>>563
この文章の全てが憶測や妄想

2024/08/28(水) 12:48:11.01

事実を曲解した内容を組み立てるのは単なる妄想
いつのまにかその妄想を自ら事実と混同してしまうのは統合失調症の症状

2024/08/28(水) 12:48:32.70

xg2

2024/08/28(水) 12:54:04.38

>>575
528 名前：名無し三等兵警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ e929-W94q)[] 投稿日：2024/08/27(火) 07:49:05.49 ID:yXISAb8O0
>>519
地上で回しただけのエンジンを量産するんだね
オブジェを量産するのか
ご自分のことかな？（笑）
エンジンの開発段階、きちんと復習しておいでね。また笑われるぞｗ

2024/08/28(水) 13:09:05.63

俺の感想がマジでこいつなんでなの
それ他スレの乗り込みマオタじゃね？

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6101-wv70) · 2024/08/28(水) 14:58:17.53

2022年4月にイタリア国防相が日本の次期戦闘機開発参加を打診してきたのは
日本の防衛省も認める異事実だからな
FCAS(テンペスト)参加国が日本の次期戦闘機開発に参加を打診ということは
決定的な程の影響を与えたのは間違いないだろ

2024/08/28(水) 15:17:22.46

あるな
正直未だにコロナ感染したら急に財政ヤバくなったし
閣議決定やぞ？答え合わせどころやないときついわ

2024/08/28(水) 15:17:26.75

お前は山師さんをぼくにください！！
追い打ちでレコ車も殺しにきてるな
幻水以外はアイスタ大して儲けられる銘柄じゃなかったんだろう
でも大多数の国民は賛成も反対もないが

2024/08/28(水) 17:35:05.37

>>565
>>572
ありがとうございますm(_ _)m

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6101-wv70) · 2024/08/29(木) 04:19:42.04

単純にイギリスがタイフーンの更新を急がないだけなら問題はない
問題なのはイギリスの技術開発が遅れてることが問題視された
イタリアやスウェーデンの国防当局が問題視したのは、イギリスは技術開発の出資を募ってただけだから
これでは技術を持ち寄ってFCAS(テンペスト)を開発するなんて宣伝文句は実現できない
実態はイギリスが持ち寄るはずの技術の開発費を出せといってるだけだから
イタリアやスウェーデンの考えでは、イギリスがエンジンや機体開発の主導権を握るつもりならば
必要な技術はイギリスの責任をもって間に合うようにイギリスが自力で用意すべきという考え
だから2020年12月に3カ国で覚え書きを交わしなが、2022年4月にはFCAS(テンペスト)は事実上の頓挫となった
イタリアが対日接近を公にした時点で事実上頓挫した

2024/08/29(木) 12:17:51.15

ウクライナを見ているとアメリカ製兵器は信用できない
仮に侵略を受けたとしても越境攻撃に使用するなと言わらたらそうするしかない
特にF-35なんかは使用を認められないかもしれない
F-35は購入したと言っても実質的にアメリカからレンタルされてるような戦闘機だと思う酷い話だよ
そういう意味で少なくともF-22以上になるであろう次期戦闘機が配備されればF-35はある程度不要になるかもしれないし、艦載機型のような特殊用途は代替も難しいだろうけども

2024/08/29(木) 12:28:30.22

英独、防衛・経済で新条約交渉 EU離脱後の関係修復へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR28CZX0Y4A820C2000000/

2024/08/29(木) 15:34:28.35

>>584

スタンドオフ兵器を国内開発するのも、そうした事情を考慮してるからだと思う
次期ASMも検討してる模様
おそらく次期戦闘機のウェポンベイに収納するタイプだと思う

2024/08/29(木) 17:52:19.69

GCAPの真の勝者はイタリア

2024/08/29(木) 18:07:37.96

イタリアはうまく立ち回ったのは事実
イギリスを上手く抑え込んでしまったしな
それでいてカスタマイズ権や国内生産の権利は獲得してる
イタリア国防省の立ち回りは侮れない外交力だったよ

2024/08/29(木) 19:12:56.51

>>579
「間違いないだろ」

はいはい　妄想

>>580
「閣議決定」
そんな閣議決定もないし
そもそも国際間の共同開発の方針が日本の閣議決定だけで決まるわけない

>>583
全く根拠のない推測妄想

>>586
思う

>>588
これも根拠のない推測妄想

2024/08/29(木) 20:24:41.19

アンチにはショックだったのだね
イギリスがこれといった技術成果を何も出せなかったことが(笑)

2024/08/29(木) 21:11:33.14

イギリスって今のところなんか目立った技術だしてんの？

2024/08/29(木) 21:23:01.87

内蔵型スタータージェネレーターによる大発電量

警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 11f0-rUij) · 2024/08/29(木) 22:02:13.43

>>592
>内蔵型スタータージェネレーター
RRは提案。IHIは製品化前提の試作ずみ (まずは民間機用)

2024/08/29(木) 22:07:16.52

イギリスって過去の信頼と実績で各要素のインテグレーションするんでしょ?

技術開発出来て無いならそれしか無くね?

2024/08/29(木) 22:12:10.35

>>589
スクリプトにレスしてる間抜け野郎発見ｗｗｗ

2024/08/29(木) 22:13:31.75

スクリプトにマジレスは草不可避
本当に池沼レベルの低能なんだな。この隔離マンはｗ

2024/08/29(木) 22:14:42.36

実質的にはイギリスはカスタマイズ権付機ライセンス生産だよ
基本設計にすら参加してないBAEが何をインテグレーションするの？

2024/08/29(木) 22:17:51.15

>>597
そりゃ自分の二枚舌を一枚にインテグレーション。

2024/08/29(木) 22:36:39.00

>>597
イギリス製ミサイルを積めるようにしてもらうとか？
まあ出資額次第だな

2024/08/29(木) 22:45:12.51

たぶん今開発中の中距離空対空ミサイルが一番安くて性能が上になる。
日本安いよーw　言ってて悲しいけどなw

2024/08/30(金) 00:06:13.66

追突されたらありえない
それからもう少し元気の良い返事のほうがいいね

2024/08/30(金) 00:08:46.42

全然違っていた。

2024/08/30(金) 00:35:16.89

「#だってー女子校行ってたんだが

2024/08/30(金) 01:19:11.62

今はピッタリやらなくなってきたまである実際のところが一番よかった(:_;)

2024/08/30(金) 01:28:55.72

自業自得かも
きんたまにやる

2024/08/30(金) 01:36:48.67

100円くらいにするとか

2024/08/30(金) 02:06:55.22

ミーティアの運用能力は持たせると思う
そうしないと英伊も空対空ミサイルの運用に困るから

2024/08/30(金) 02:27:06.77

今の陽キャってもうそれ選手層が薄いし

2024/08/30(金) 05:06:18.38

MBDAは引き続き欧州で使う戦闘機には自社製ミサイルをと主張はするだろう
ただ、複数国が関わる開発には意思決定と利害調整には時間がかかる
ミーティアに代わるウェポンベイ搭載前提のAAMに踏み切るには時間がかかる

あんまりグタグタやってると、かつてのスカイフラッシュやアスピーデがスパローベースで開発したように
日本の次期中射程空対空ミサイルベースで開発させてくれと言い出す可能性はある
実際に友人戦闘機は欧州では開発が統一されることなく英仏両陣営に分裂
さらに英中心の構想は頓挫して日本の次期戦闘機を共通機体にする計画になった

手っ取り早く売れる空対空ミサイルを開発するなら、日本の次期中射程空対空ミサイルを利用しても良いという考えが出ても不思議はない
JNAAMですら利害関係で実用化できないくらいだから、新型ミサイルの仕様を纏めるのは簡単じゃない
日本のミサイルをベースに手っ取り早く作って売ろうという考えが出ても不思議はない

2024/08/30(金) 07:30:47.44

JNAAM共同開発で三菱電機の開発した小型高性能GaN素子AESAシーカーは今段階で
ヨーロッパサイドには手が届かないレベルにある。
そこからさらに性能向上が見こまれるうえに嵩張るダクテッドロケット方式から
直巻きマルチセグメント方式になって飛翔距離同等で小型化されると推定すると
日本製でええやろになると思いますーw

2024/08/30(金) 07:46:13.11

ミーティアはなんであんなに開発に時間がかかるのかよくわからない

2024/08/30(金) 08:01:32.00

JNAAMに懲りたのかアッサリと次期中射程空対空ミサイル開発決めたのは驚いた
防衛省もイギリスとの事業の怪しさは実感したと思う
更にエンジン共同実証も進まないし

2024/08/30(金) 08:55:33.21

>>612
懲りたというか、元々実用化を望む共同研究であり成果はそれぞれ持ち帰る事が出来る契約だった筈では
日本のMRAAMはその成果を少なからず引き継いでいるだろう
インターオペラビリティーを考える上でも重要な成果だったんだろうと思う

2024/08/30(金) 09:03:18.59

持ち帰るのが目的じゃなくてF-35に積むのが目的だろう日本は別にミーティアの技術なんて持ち帰る必要全くない
結局アドーアの悲劇から変わってないのね

2024/08/30(金) 09:14:20.52

>>610
あれは非出資国の日本にF-35インテグレートを求める権利が無かったから
出資国パート1カテゴリのご飯が美味しくない国に代わりに言ってもらうための枠組みでは？
もしAAM-4をそのまま積めたら誰もあんな事はやってないしやるメリットも無い

2024/08/30(金) 09:15:28.44

わざわざコストのかかるダクテッドじゃなくても同じような性能が出せると判断されたし、ウクライナの件で航空機に関する適合の縛りも緩くなりそうだから、無理にミーティアに合わせる必要が無くなったしなぁ

GCAPで「参加国の運用するミサイルを全て使えるようにする」って方向になると、必ずF-35もその影響を受けるようになるし

2024/08/30(金) 09:17:58.65

最低限米製ミサイルが使えるようにしたったから後は知らんでも大きな問題は起きない

2024/08/30(金) 10:07:40.97

ウェポンベイに搭載するには出来るだけ小型には必至だよな
攻撃型無人機にも搭載するし

2024/08/30(金) 10:30:04.04

GCAPの弟分を作ったら多分かなり売れると思う
でも2機種同時開発は無理ゲーなんだよなあ

2024/08/30(金) 10:51:00.00

>>613
一応詰むだけなら互換機能で積めるはずだし＞AAM-4
ただ性能は全く発揮できないが
>>619
F-2とT-4同時開発だった記憶あるけど

2024/08/30(金) 10:59:08.08

F-2とT-4は同時開発ではない
同時開発は次期戦闘機と関連無人機

2024/08/30(金) 13:53:43.85

>>619
それ何てえふさんごえー

2024/08/30(金) 13:59:05.93

>>619
いっそのこと、前に米軍が発表してた新型軽戦闘機をGCAPの弟分という形で共同開発するとか？

2024/08/30(金) 14:58:53.33

>>622
というかB、Cを派生させる前提を伴わない純粋なA、って感じかのう？

2024/08/30(金) 15:00:32.48

爆装もいらんと割り切るかも

警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cdb2-BfZU) · 2024/08/30(金) 15:16:16.69

>>624
BC派生で見事に爆死したんだから同じ徹は踏むまい
三軍合同開発とか悪夢そのものよ

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 46df-3Au2) · 2024/08/30(金) 15:24:59.30

Bが基本型だろ

2024/08/30(金) 16:20:45.08

F‐35って全長の割にウェポンベイの長さが大きいな、エンジン単発だから干渉しにくいんか
リフトファンのあるB型もウェポンベイが若干短いぐらいで収まってる

2024/08/30(金) 17:43:05.76

概算要求でたな
性能確認試験の準備に入ると書かれてるから
おそらく試作機制作も始まる
設計から制作・試験に移行することが記載されてる
間違いなく日本の次期戦闘機を共通機体にしたものがGCAP

2024/08/30(金) 17:59:34.24

次期戦闘機のイメージ図出たが
翼形がよくわからんイメージ図だ

2024/08/30(金) 18:03:50.46

GCAPの弟分と言ったのはF-35というよりF-16のコンセプトで4.75世代機を作ったような感じかな

・GCAPと同じエンジンを単発で搭載
・形状ステルスオンリーでステルス塗料や特殊コーティングはオミット
・アビオやデータリンクはGCAPと基本は共通だが簡易版
・機体規模は全長15～16m

こういうイメージだがGCAPの片手間に開発するのは不可能と言わざるを得ない
だがエンジンの輸出や一部の技術協力という範囲内なら可能性は無いとも言えない

2024/08/30(金) 18:08:35.97

ウクライナの戦場でロシアがFABを打つ時、ドローンを数百機上げて対人制圧する記事を見た。つまり、超一時的な航空優勢。その中を味方のパトリオットとかも飛び交う。
これはF-3の戦場でも有り得る状況かも。混み合ってるからIFFとかデータリンクの電波は切れないしジャミングに負けない出力が必要。そう言う時、ステルス性って保たれるのだろうか？

2024/08/30(金) 18:24:56.59

そもそも訓練用のレーダーリフレクター無しの状態で味方のパトリオットが照準可能なんですかね？

警備員[Lv.60] (ﾜｯﾁｮｲ 11f0-rUij) · 2024/08/30(金) 18:27:12.70

>>632
>そう言う時、ステルス性って保たれる
HARMは考えないとすると、AAMの探知距離が短いXバンドシーカーに対してステルスできれば良いので、その他の周波数が考える必要が無いでしょう

2024/08/30(金) 19:11:41.84

240830
防衛省・自衛隊：予算の概要
ttps://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/
防衛力抜本的強化の進捗と予算－令和７年度概算要求の概要－PDF（令和6年8月30日掲載）
ttps://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20240830.pdf
次期戦闘機関連の記載ページ（ページ数は文書内表記の方）
P.8 P.15
P.35 (６)次期戦闘機

防衛省・自衛隊：概算要求書
ttps://www.mod.go.jp/j/budget/gaisan/index.html
令和7年度歳出概算要求書
ttps://www.mod.go.jp/j/budget/gaisan/r7/gaisanyoukyu.pdf
次期戦闘機関連の記載ページ（ページ数は文書内表記の方） ※金額の単位は千円
防（装） P.489 P.490

防衛装備庁 : プロジェクト管理について
ttps://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku_project.html
プロジェクト管理対象装備品等の現状について（取得戦略計画等の策定（概要））（令和６年８月３０日）
ttps://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r060830.pdf
別紙第３取得戦略計画の概要（次期戦闘機と連携する無人機） P.15（ページ数はPDFファイルの方）
別紙第５取得戦略計画の概要（次期中距離空対空誘導弾） P.25（ページ数はPDFファイルの方）

2024/08/30(金) 19:12:31.10

形状ステルスって内部の構造も含めて考えないといけないからかなり高度な技術らしいね

2024/08/30(金) 19:15:56.66

防衛装備庁 : 次世代装備研究所一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
第64号入札年月日令和6年10月3日電波反射計測用目標の製造 1式納期令和7年2月7日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/koukoku/koukoku06-064.pdf
”納地防衛装備庁次世代装備研究所飯岡支所”

2024/08/30(金) 19:16:56.71

性能確認の準備と記載があるからブツを制作に入るということだろ
BAEやRRがゼロから設計しなおすなら辻褄が合わない記載
GCAPは日本の次期戦闘機を共通機体にするということで間違いない

2024/08/30(金) 19:30:10.78

第213回国会　衆議院　外務委員会　第11号　令和6年5月15日 163　吉良州司委員質問抜粋
ttps://kokkai.ndl.go.jp/txt/121303968X01120240515/163
”そういう中で、イギリスが、ロールス・ロイスが存在する中で、本当に日本が主導権を握れるのかということについて、
再度確認をしたいというふうに思っています。”

政府参考人答弁 164　弓削州司審議官答弁抜粋
ttps://kokkai.ndl.go.jp/txt/121303968X01120240515/164
”○弓削政府参考人　お答え申し上げます。
　ＦＳＸと呼称されていたＦ２の開発の当時は、国産の戦闘機用エンジンの開発技術が確立されておらず、米国製エンジンを採用しましたが、
戦闘機の開発を主導するためには、エンジン技術を始め主要な技術を国内で保有しておくことが重要であるとの教訓を得ました。
　こうした教訓を踏まえ、我が国では、これまでに、ＸＦ９エンジンの試作を通じまして、大推力とコンパクト化を両立するためのエンジン技術
を実証しておりまして、得られた知見や教訓は今後開発される次期戦闘機搭載用エンジンに生かされるものでございます。
　こうした取組を踏まえまして、国内の企業には十分な技術力が蓄積され、日英伊の共同開発を主導できる技術レベルにあると考えておりまして、
これまでのエンジンに関する技術や経験を踏まえて共同開発に取り組んでまいります。”

2024/08/30(金) 20:55:53.85

概算要求の絵は今年のファーンボロで飾られてたラムダ型の最新版と同じ
展示してあったデルタ型モックとは違う

2024/08/30(金) 21:30:52.47

>>629
相変わらず日本単独の予算で共同開発をしている前提かよ
前提から間違っているのに
「おそらく」って推測を重ねる

最初から完全な妄想

2024/08/30(金) 21:32:33.29

>>640
やっぱりBAEの独断専行だったか
どんだけ焦ってんだよ

2024/08/30(金) 21:33:44.98

>>641
まず「テンペストに日本が参加した」という前提自体が間違いという現実を直視してもろて

2024/08/30(金) 21:44:12.54

BAEは実証機制作予算が打ち切りの危機だからでは？
さもGCAPに直結するみたいな印象与えないと意味ない事業として打ち切られる
BAE実証機はデルタ翼かもしれんな

2024/08/30(金) 21:54:13.42

>>641
こいつ35年になっても国産を否定するか妄想と連呼してそうだな

2024/08/30(金) 22:12:43.89

>>642
複数案出して採用されなかった案の外見を使っていいよって言われて使ってるだけじゃないの

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fe94-wv70) · 2024/08/30(金) 23:04:33.60

８ページに「2025(令和7)年度より、日英伊が３か国それぞれで実施していた機体及びエンジンの
設計等の作業をGIGOの下に一元化し、３か国で緊密に連携して実施」と書いてある。
どう考えても共同開発だよ。

2024/08/30(金) 23:29:26.93

>>647
というか一元化したらその時点でもっとも進んでいるところに合わせるしかなくなるんじゃ……

2024/08/30(金) 23:31:33.59

>>631
西側版Su-75みたいな……

2024/08/30(金) 23:54:34.72

ついにプラ転したぞ
フォロワーとコミュニティメンバーを混同してる時とそのまんまで名前入れ替えてるだけ
投票率は高くないけどNHKドラマ妙にチャットがきもい

**名無し三等兵** ハンター[Lv.133][苗] · 2024/08/30(金) 23:57:16.59

UAV祭りで草

**名無し三等兵** ハンター[Lv.133][苗] · 2024/08/31(土) 00:12:31.68

潜水艦のVLS研究に300億だと

警備員[Lv.60] (ﾜｯﾁｮｲ 11f0-rUij) · 2024/08/31(土) 00:18:34.11

>>652
>潜水艦のVLS研究に300億
VLS部の設計検討だけでは無く、試験潜水艦までやる！と新聞記事になっていましたからね
トマホークの寸法ならまだ判るのですが、滑空弾(射程3000kmのSLBM = 初期のポラリス型相当です)までやるらしいので、初期の米戦略原潜に近い船体になりそう

**名無し三等兵** ハンター[Lv.133][苗] · 2024/08/31(土) 00:21:49.90

年末のGIGOになって日本の設計部分とか明らかにならないと分からないね
具体的に予算付けてきた日本が殆ど担当してると見てるが

2024/08/31(土) 00:28:10.80

GIGOになって発表されるとしたら詳細設計の担当部分じゃない？

2024/08/31(土) 00:39:53.46

極超音速誘導弾も潜水艦から発射する構想もあるみたい。
ASM‐3系とは別物なんで、今のところ空発型で全長長いミサイルの予定がこれ以外ないな

2024/08/31(土) 00:53:07.51

空自戦闘機少ね
https://youtu.be/XuvRj6UcTPk

2024/08/31(土) 01:49:20.76

詳細設計は配線の確定と生産方法の確立たがらな

2024/08/31(土) 02:13:45.27

防衛装備庁の定義によると、基本設計で機体形状や内部構造の確定、主要部品の設計をやる
だから基本設計で主要設計担当部分は決まってしまっている
防衛省が何を根拠に「我が国主導の開発」が可能と言ってるかというと
機体の基本設計と搭載用エンジンの詳細設計まで日本企業のみで設計をやってるから
もはや英伊企業は自国向けの小改造程度しか設計する部分が無いから
2025年度から性能確認試験の準備に入るということは、実際に試作機を制作開始するという意味
試作機を制作しないことには性能確認できないだろ？

2024/08/31(土) 03:36:30.83

日本政府が三菱重工やIHIに仕事を発注してるのは確認できるが
イタリア政府がレオナルド等に、イギリス政府がRRやBAEにGCAP関連の仕事をどういう予算規模で発注してきたのかという事については
自分が外国政府の予算資料とかを読むすべを知らないので分からない
>>659は英国伊国のそういう資料を確認したうえで言ってるのか？

2024/08/31(土) 03:49:24.89

日本の次期戦闘機の開発予算なんてイギリスとイタリアが組んでる訳がないだろ(笑)
イギリスやイタリアが開発費を拠出するのはGCAPの開発予算なのだから
何で他国の開発に参加してない予算を拠出する必要がある？(笑)

2024年度までは日本の単独事業・単独予算
イギリスやイタリアが研究・開発してたことを2025年度以後の開発に反映は可能だが
2024年度までの開発には参加してないから反映しようがない
機体の基本設計迄と搭載用エンジンの詳細設計迄は日本の単独事業・単独予算なのだから
イギリスやイタリアが何を研究してようと2025年度以後の開発にしか反映しようがない

2024/08/31(土) 03:56:02.59

イギリスは2025年度予算までは実証機に予算の大半を注いでいると自分で言ってた。

2024/08/31(土) 03:59:15.29

簡単にいうと、機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計迄は日本単独開発
それ以降はGIGOが開発するのがGCAPにおける共同開発
BAE、RRやレオナルドは遡って設計をやり直すとかは不可能
英・伊が何かしらの研究開発をしていたとしても、それはGIGOの開発作業になってからでも反映可能な範囲に限定される
だから防衛省は我が国主導の開発が可能だと断言している

2024/08/31(土) 04:12:42.62

日本の次期戦闘機の開発体制は技術開発と製品開発を分けている
X-2実験機やXF9-1やファスナーレス構造体は技術開発であって、建前では次期戦闘機には直結したものではない
次期戦闘機開発は2020年度からスタートした事業
現在、イギリスやイタリアがやってる開発は日本での技術開発に該当する
製品としてのGCAPの開発をするのは2025年度以降の予算から
だからGIGOでの開発段階からでないと英伊は自国技術を反映できない

**名無し三等兵** ハンター[Lv.136][苗] · 2024/08/31(土) 04:57:54.53

>>660
BAEやRRが現物を出してきた形跡はない

2024/08/31(土) 07:13:11.49

来年度予算からGIGOに対して正式に開発予算を拠出するという事は、
逆説的には今まで三か国共同での設計実務は行っていないという事になるな。
あくまでも英伊に対してはそれぞれ個別にやり取りしてきたいう事になる。

英伊が関与しているにしても、行政レビューなどに開発主体としては記載されない、
英伊の企業がサプライヤーレベルで関与する程度でしかなかったと言える。

2024/08/31(土) 07:50:33.13

第213回国会　参議院　外交防衛委員会　第17号　令和6年6月4日
065　榛葉賀津也委員質問抜粋
ttps://kokkai.ndl.go.jp/txt/121313950X01720240604/65
”ＧＩＧＯについてお伺いしたいんですが、次期戦闘機の開発においてどの国がどの部分を開発する、これはとても大事だと思うんですけれども、
日本が取りたい部位というのはどんなところなんでしょうか。”

政府参考人答弁 066　弓削州司審議官答弁抜粋
ttps://kokkai.ndl.go.jp/txt/121313950X01720240604/66
”○政府参考人（弓削州司君）　お答えを申し上げます。
次期戦闘機の共同開発における具体的な作業分担につきましては、我が国の担当も含め現在三か国で検討中であり、三か国で設計作業を行う中
で決定していくこととなります。
その上で申し上げれば、我が国は、次世代の戦闘機に求められる技術として、大推力とコンパクト化を両立したＸＦ９エンジンの試作を通じた
エンジン技術、先進技術実証機、Ｘ２の試作を通じたステルス性と高機動性を兼ね備えた航空機のインテグレーション技術、戦闘機用の
統合火器管制技術の研究を通じた戦闘機に係る高速ネットワーク技術の実証などを行ってきております。
我が国としては、こうした取組に対して、次期戦闘機の開発に着手するまでに二千億円以上を投じ、国内の技術基盤を確立し、日英伊
の共同開発において生かしていく考えです。
いずれにしましても、三か国の技術を結集して優れた次期戦闘機を開発してまいります。”

2024/08/31(土) 07:55:48.26

067　榛葉賀津也委員　質問抜粋
ttps://kokkai.ndl.go.jp/txt/121313950X01720240604/67
”○榛葉賀津也君　防衛装備庁の射場隆昌事業監理官も、ＮＨＫの取材で、機体の軽量化、それからレーダー、エンジン、この三つ挙げているんですが、
機体の軽量化であるとかレーダー、これは取りに行かないんですか。”

政府参考人答弁 068　弓削州司審議官答弁抜粋
ttps://kokkai.ndl.go.jp/txt/121313950X01720240604/68
”○政府参考人（弓削州司君）　お答えを申し上げます。
　委員御指摘のように、機体の軽量化ということで、一体化・ファスナレス技術ですとか、あとはレーダーにつきましても相当日本はレベルが高い
というところでございますが、今まさに、日英伊でまさにそういうところで作業分担の議論をしているところでございますので、ちょっと詳細
につきましては差し控えさせていただきたいと思います。”

警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a1b3-RCJX) · 2024/08/31(土) 08:05:06.03

日本が開発中の機体がベースになるのは既定路線
つーかあちらさんサイドに出せる技術あんの？w

2024/08/31(土) 08:21:16.36

電子戦装置とかかな

あと機銃はどうすんだ？BK-27？
再生産できるならADEN25でも良いと思うけど

2024/08/31(土) 08:28:11.50

射出座席はマーチンベーカー製でしょ
電子戦装置は各国バラバラでは？
友人戦闘機に全て詰め込むかもわからん

2024/08/31(土) 08:29:32.79

>>670
できればM61でいきたいところだけど、各国共通となればF-35に合わせてイコライザーにするしか……

イコライザーにするなら最低でも装弾数を何割か増やしたいところではある