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F-35 Lightning II 総合スレッド 132機目
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1名無し三等兵 (ワッチョイ ef6d-IvBN)
2024/08/09(金) 18:14:32.64ID:5QpWQbUM0Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html
F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 131機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697796553/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
363名無し三等兵 (ワッチョイ 9f1e-ONE4)
2024/11/28(木) 10:31:51.10ID:uZvzPmRR0 >>362
それこを英国を使えば良いでしょう、あそこはF-35開発参加国だから
エンジンベイが適合しないとダメだけど、そこをF-35のエンジンベイにも使える様に作っておけば
将来、F-35 3000機のバックアップエンジンの座も狙えるって野心的な話にもなる
どのみち、もしF135EFPがコケたら、アメリカも別選択肢を考えざる得なくなるし今さらAETP再始動もないだろうし
ここは大穴狙っとくのもありと思うが
それこを英国を使えば良いでしょう、あそこはF-35開発参加国だから
エンジンベイが適合しないとダメだけど、そこをF-35のエンジンベイにも使える様に作っておけば
将来、F-35 3000機のバックアップエンジンの座も狙えるって野心的な話にもなる
どのみち、もしF135EFPがコケたら、アメリカも別選択肢を考えざる得なくなるし今さらAETP再始動もないだろうし
ここは大穴狙っとくのもありと思うが
364名無し三等兵 (ワッチョイ 5743-egXh)
2024/11/28(木) 10:38:49.36ID:B2WotEcY0 イギリスはトチ狂って
F9エンジン系でファン部分をやたら拡大して
「プレナムチェンバー」を付けて
変な排気口付けて
というのを本気でやりそうなのがなあ
ハリアーどころかP.1216をステルス化したものとかを
本当は作りたそうなのがどうも
F9エンジン系でファン部分をやたら拡大して
「プレナムチェンバー」を付けて
変な排気口付けて
というのを本気でやりそうなのがなあ
ハリアーどころかP.1216をステルス化したものとかを
本当は作りたそうなのがどうも
365名無し三等兵 (ワッチョイ 9f3a-WNiJ)
2024/11/28(木) 11:24:48.83ID:sT85SQNV0 F135はマジでバケモンやからな
366名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7d-RVlR)
2024/11/28(木) 12:18:15.89ID:zw+FWypb0 Su-57のエンジンであるAL-41F1は信頼性や寿命の点でどうなんじゃろ?
367名無し三等兵 (スッププ Sdbf-8bf6)
2024/11/28(木) 12:23:39.75ID:jVk74zTvd 当時だってF136の方が性能良いって言われてたのにオールアメリカにこだわってF135にしたのは政治的な理由で
開発費高騰は表向きでしょ
F-35のエンジン問題は自業自得と思うけどな
設計レベルで素性の悪いエンジンがコア部分とファンブレード弄ったぐらいでP&Wの保証性能出せるのかも懐疑的だし
(だから皆、こぞって反対したでしょ)
まあ少なくともスケジュールは遅れるだろうね
開発費高騰は表向きでしょ
F-35のエンジン問題は自業自得と思うけどな
設計レベルで素性の悪いエンジンがコア部分とファンブレード弄ったぐらいでP&Wの保証性能出せるのかも懐疑的だし
(だから皆、こぞって反対したでしょ)
まあ少なくともスケジュールは遅れるだろうね
368名無し三等兵 (ワッチョイ 771b-ONE4)
2024/11/28(木) 13:40:02.40ID:pvQaJpnO0 F136はF135を上回るエンジンを目指したけど、結局はATF計画で原型のYF120が敗れたのに続いて負けた悲運なエンジンだったな
https://aviation-space-business.blogspot.com/2011/12/f-35.html
しかし国防省は自国エンジンに海外メーカーが入るの徹底嫌うな(技術だけはちゃっかり貰う癖にプライムに入るの嫌う)
https://aviation-space-business.blogspot.com/2011/12/f-35.html
しかし国防省は自国エンジンに海外メーカーが入るの徹底嫌うな(技術だけはちゃっかり貰う癖にプライムに入るの嫌う)
369名無し三等兵 (ワッチョイ 771b-ONE4)
2024/11/28(木) 14:42:52.25ID:pvQaJpnO0370名無し三等兵 (スッププ Sdbf-8bf6)
2024/11/28(木) 14:56:04.18ID:e4SPH4Lld 稼働率については海軍も酷いもんなんで
(あっちは定期修理用のドックが開かないとか)
マスク陛下の効率化省に頑張って欲しい所です
台湾有事目前にして今の体たらくは困りもんですから
(あっちは定期修理用のドックが開かないとか)
マスク陛下の効率化省に頑張って欲しい所です
台湾有事目前にして今の体たらくは困りもんですから
371名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7d-RVlR)
2024/11/28(木) 15:53:08.08ID:zw+FWypb0 まぁ中国は中国で不動産経済が破綻して大量の失業者が溢れ外資の撤退も相次ぎ、バイデン政権から
トランプ政権の下で更に対中経済制裁がエスカレートして、経済が上向く兆しがゼロっぽいのだから、
中国軍も今までの様な青天井大軍拡を続ける余地は遠からず失われるでしょう。
問題はその前に日米に戦争を仕掛けるのかと言う事ですが。
トランプ政権の下で更に対中経済制裁がエスカレートして、経済が上向く兆しがゼロっぽいのだから、
中国軍も今までの様な青天井大軍拡を続ける余地は遠からず失われるでしょう。
問題はその前に日米に戦争を仕掛けるのかと言う事ですが。
372名無し三等兵 (ワッチョイ 5743-egXh)
2024/11/28(木) 17:55:18.89ID:B2WotEcY0 昔は「中国は人口が増え続けているので他国に勢力を伸ばさないと国民が生きられない」
なんて言っていたこともあったが
中国は中進国の罠+少子化で人口が減り始めてしまった
日本も韓国も台湾もシンガポールも同じだが
人口減ってるのに他国に進出するの?って事になる
なんて言っていたこともあったが
中国は中進国の罠+少子化で人口が減り始めてしまった
日本も韓国も台湾もシンガポールも同じだが
人口減ってるのに他国に進出するの?って事になる
373名無し三等兵 (オイコラミネオ MM9b-1hWk)
2024/11/28(木) 18:08:12.67ID:5odnOgU2M このまま人口が減ってくるとどの国も
土地から得られる利益<防衛のコスト
になって問題になる可能性高いんよね
中露は時代遅れの考えから中々抜け出せないだろうけど
土地から得られる利益<防衛のコスト
になって問題になる可能性高いんよね
中露は時代遅れの考えから中々抜け出せないだろうけど
374名無し三等兵 (ワッチョイ 771b-ONE4)
2024/11/28(木) 18:21:25.90ID:pvQaJpnO0 言うて、台湾もそんなに将来明るいわけじゃないからな
案外と戦争せずに折り合い付ける可能性も無きにしもあらず
てか、それ目論んでそうな気もするけどね
案外と戦争せずに折り合い付ける可能性も無きにしもあらず
てか、それ目論んでそうな気もするけどね
375名無し三等兵 (ワッチョイ 5743-egXh)
2024/11/28(木) 18:33:23.69ID:B2WotEcY0 このままだとロシアも含めてこの地域の人口がどんどん減る
東南アジアまで少子化なので間もなく減少する
一方で少なくとも2070年くらいまではアフリカの人口はとんでもなく激増する
だが砂漠とサバンナだらけのアフリカにはろくに水源も無い
アフリカからアジア各国に移民あるいは任期制労働者を呼び込む事になってしまうのか?
それとも労働はAIロボットが解決する時代に2050年くらいまでになってしまうのか?
軍事もAIに任されるのかどうか???
AIが政治も行えば各国で平和になるなんて人もいる
だが自国利益最適化になるように強化学習されるような政策を出力する
政策AIだったら?
イーロン・マスクがどの程度まで行政を自動化するのか
あるいはF-35にどれだけメスを入れるかもさっぱり分からん
東南アジアまで少子化なので間もなく減少する
一方で少なくとも2070年くらいまではアフリカの人口はとんでもなく激増する
だが砂漠とサバンナだらけのアフリカにはろくに水源も無い
アフリカからアジア各国に移民あるいは任期制労働者を呼び込む事になってしまうのか?
それとも労働はAIロボットが解決する時代に2050年くらいまでになってしまうのか?
軍事もAIに任されるのかどうか???
AIが政治も行えば各国で平和になるなんて人もいる
だが自国利益最適化になるように強化学習されるような政策を出力する
政策AIだったら?
イーロン・マスクがどの程度まで行政を自動化するのか
あるいはF-35にどれだけメスを入れるかもさっぱり分からん
377名無し三等兵 (ワッチョイ 9f78-cdg/)
2024/11/28(木) 21:57:29.92ID:PSIOHR/W0 どの国も人口ボーナス終わったあと3割減くらいで元の鞘に落ち着くので、人口減少を地政学に絡めてもしょうがないんじゃないかなぁ
どの国でもどんな経済状況でも自由恋愛して子育てできる堅固な人工再生産層が3割くらい
周りの雰囲気に流されて同じことするのも3割くらいいて、意外と底堅いんだよね
逆に言うと、何もかも資質が無い残りの3~4割を片道切符で動員できるのが工業化と人口ボーナスステージなんだろうね
どの国でもどんな経済状況でも自由恋愛して子育てできる堅固な人工再生産層が3割くらい
周りの雰囲気に流されて同じことするのも3割くらいいて、意外と底堅いんだよね
逆に言うと、何もかも資質が無い残りの3~4割を片道切符で動員できるのが工業化と人口ボーナスステージなんだろうね
378名無し三等兵 (ワッチョイ bf1e-C/p1)
2024/11/28(木) 22:33:14.69ID:4y4i/qyw0379名無し三等兵 (ワッチョイ 57aa-cdg/)
2024/11/28(木) 23:08:53.55ID:l3T3Vzjc0 現状、婚姻や職能に関してついていけない層が一斉にパージされてるから底が抜けてるように見えるだけなんじゃないかな
濃厚な人間関係や体育会系の組織で水を得た魚になる層って観測しにくいけど分厚いから、人口変動で社会全体のコミュ力の純度が高まるにつれて、人口減少も落ち着いてしまいそう
濃厚な人間関係や体育会系の組織で水を得た魚になる層って観測しにくいけど分厚いから、人口変動で社会全体のコミュ力の純度が高まるにつれて、人口減少も落ち着いてしまいそう
380名無し三等兵 (ワッチョイ 771b-ONE4)
2024/11/29(金) 13:33:11.27ID:ZzvxM11o0 ルーマニアがF-35プログラムに参加する20番目の国になった
https://aviation-space-business.blogspot.com/2024/11/f-3532the-aviationist.html
お買い上げありがとうございます
https://aviation-space-business.blogspot.com/2024/11/f-3532the-aviationist.html
お買い上げありがとうございます
381名無し三等兵 (ワッチョイ bf1e-C/p1)
2024/11/29(金) 14:38:03.24ID:KQbBNanS0 F-16ですらABしか揃えられないルーマニアがF-35買ってどうするんだ
まだF-16Vの方が現実的では
まだF-16Vの方が現実的では
382名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7d-RVlR)
2024/11/29(金) 14:48:07.74ID:WVnsujd/0 >>381
今後の伸びしろを考えてF-35を選択したのでは?
所詮4.5世代機に過ぎないF-16Vは20年もすれば確実に陳腐化するし、
機体単価だってF-35Aと比べて優位性も無い。
それにNATO諸国でこれだけ多くの国が採用するなら、整備や兵装の融通で
かなり大きなメリットもあるし。
今後の伸びしろを考えてF-35を選択したのでは?
所詮4.5世代機に過ぎないF-16Vは20年もすれば確実に陳腐化するし、
機体単価だってF-35Aと比べて優位性も無い。
それにNATO諸国でこれだけ多くの国が採用するなら、整備や兵装の融通で
かなり大きなメリットもあるし。
383名無し三等兵 (オイコラミネオ MM4f-1hWk)
2024/11/29(金) 17:57:44.33ID:x0sqFh9QM 結局総合的にF-35が最適だからな
アップデートに手こずってるて言っても中露の5世代機じゃ今は勝負にならんし露は今後も無理だろう
アップデートに手こずってるて言っても中露の5世代機じゃ今は勝負にならんし露は今後も無理だろう
384名無し三等兵 (ワッチョイ 1752-ONE4)
2024/11/29(金) 19:04:05.67ID:G0XuL/Zs0 暫定TR3/Block4でも能力十二分でライバル機に対して頭1つや2つ抜けてるし
稼働率が低くいのも金かけて維持費を惜しまなければいいだけで
十分に対価に見合う機体だよ
稼働率が低くいのも金かけて維持費を惜しまなければいいだけで
十分に対価に見合う機体だよ
385名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-RVlR)
2024/11/30(土) 00:08:46.75ID:799QnnkW0 >>381
何かあると他国の選択に難癖付けてF16Vとか言い出す奴いるけどさ、もう陳腐化してるぞ?
ポーランドですらF-35買ってるのは、それだけ危機感が高いって話
ウクライナには売るわけにいかないけどな
何かあると他国の選択に難癖付けてF16Vとか言い出す奴いるけどさ、もう陳腐化してるぞ?
ポーランドですらF-35買ってるのは、それだけ危機感が高いって話
ウクライナには売るわけにいかないけどな
386名無し三等兵 (ワッチョイ 9f8c-1hWk)
2024/11/30(土) 00:49:22.33ID:pGscdIH60 どこの国もプロが今更F-16なんて要らんでいうのにやたら軍オタは推すからな
なんなんだろうな
なんなんだろうな
387名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-RVlR)
2024/11/30(土) 01:29:30.26ID:799QnnkW0 少しでも相手に弱い国でいてほしい、という願望か
それとも単に強弱認識できないけどロマンに浸りたい、というのがあるのか
わからんな
それとも単に強弱認識できないけどロマンに浸りたい、というのがあるのか
わからんな
388名無し三等兵 (ワッチョイ bf1c-cdg/)
2024/11/30(土) 01:44:47.72ID:9awRUwea0 開戦第一撃みたいなのにはF-35が有用だけど
紛争が長期化して延々とCASしたり巡航ミサイル迎撃みたいなことするにはF-16の方が圧倒的に便利かな
運用コストや保守の手間、再出撃間隔なんか見るとF-35は抑止力ディスプレイの側面が強すぎて、実戦での蛮用には耐えられないイメージ
紛争が長期化して延々とCASしたり巡航ミサイル迎撃みたいなことするにはF-16の方が圧倒的に便利かな
運用コストや保守の手間、再出撃間隔なんか見るとF-35は抑止力ディスプレイの側面が強すぎて、実戦での蛮用には耐えられないイメージ
389名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-RVlR)
2024/11/30(土) 01:50:21.64ID:799QnnkW0 その辺の仕事は、すでにあるF-16を使い潰す感じで皆やってくんじゃないかな
F-35はF-22よりは維持考えられてたはずだったんだけどねえ
F-35はF-22よりは維持考えられてたはずだったんだけどねえ
390名無し三等兵 (オイコラミネオ MM9b-w9ng)
2024/11/30(土) 05:25:06.27ID:yBlg8mBkM F-35の不安定性や不確実性をつくろうためにF-35の整備グループを同盟の外縁に設置していくのが眼目なんじゃないかなと
391名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7d-RVlR)
2024/11/30(土) 08:08:40.50ID:iZCmfWeg0 >>386
もっと微妙なグリペンを押している奴だっていたから今更_______
もっと微妙なグリペンを押している奴だっていたから今更_______
392名無し三等兵 (ワッチョイ 97a2-ONE4)
2024/11/30(土) 09:06:11.94ID:cChcSjeA0 >>386
F-35売って貰えない(売らない)国は代替選択肢としてはF-16Vってのは米帝自身の政策だから仕方ないだろうな
F-35売って貰えない(売らない)国は代替選択肢としてはF-16Vってのは米帝自身の政策だから仕方ないだろうな
393名無し三等兵 (ワッチョイ 97a2-ONE4)
2024/11/30(土) 09:06:50.96ID:cChcSjeA0 あとは金だろ、F-35は金食い虫過ぎるからな、安価な選択肢はいるだろう
394名無し三等兵 (ワッチョイ 9f05-G09H)
2024/11/30(土) 10:28:13.99ID:ErlUFWsG0395名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-JNoW)
2024/11/30(土) 11:12:24.91ID:+uiDVzq/0 政権変わって軍事費が減ったら途端にお荷物とかお高い装備ではよくあると思うんだが
ウクライナの話もいつかは終わる訳で、その後も高値安定が続くとはとても思えん
ウクライナの話もいつかは終わる訳で、その後も高値安定が続くとはとても思えん
396名無し三等兵 (ワッチョイ b7be-7+Au)
2024/11/30(土) 12:08:15.07ID:+rTjvHhG0 F-16Vだって安くはないし東欧諸国ですら1-2飛行隊分のF-35調達できる
30年間インフレほぼなかったせいで異様に高く感じるだけで、高いといっても世界的には冷戦時代にF-16調達する感覚よりは金かかるけど当時にF-15買うほどではない程度の金額なんでは
30年間インフレほぼなかったせいで異様に高く感じるだけで、高いといっても世界的には冷戦時代にF-16調達する感覚よりは金かかるけど当時にF-15買うほどではない程度の金額なんでは
397名無し三等兵 (ワッチョイ 9f05-G09H)
2024/11/30(土) 12:23:48.54ID:ErlUFWsG0 OECD加盟国平均で物価は2.7倍。
当時F-15C系列を買うより、現在F-35Aを買う方が負担感は少ないんじゃないかな。
当時F-15C系列を買うより、現在F-35Aを買う方が負担感は少ないんじゃないかな。
398名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-JNoW)
2024/11/30(土) 13:39:48.40ID:+uiDVzq/0 でも買ったら終わりじゃないんで
部品が無きゃ飛ばせんのはオーストリアや南アフリカの例を見りゃ明らかだし、ドイツやアメリカでさえ予算不足じゃ飛べない機体だらけになる
F-35のCPは決して悪くないと思うがそれ以上にLCCが高過ぎるんよ
部品が無きゃ飛ばせんのはオーストリアや南アフリカの例を見りゃ明らかだし、ドイツやアメリカでさえ予算不足じゃ飛べない機体だらけになる
F-35のCPは決して悪くないと思うがそれ以上にLCCが高過ぎるんよ
399名無し三等兵 (ワッチョイ 9fe1-1hWk)
2024/11/30(土) 13:49:39.59ID:pGscdIH60 そんな素人が思いつくような事考えた上で各国導入してるでしょ
どの国も維持費の事考えられない間抜けばかり軍オタの俺が正しいと思ってるなら良いけど
どの国も維持費の事考えられない間抜けばかり軍オタの俺が正しいと思ってるなら良いけど
400名無し三等兵 (ワッチョイ f7e4-EFxU)
2024/11/30(土) 13:55:01.81ID:4BpBCGDS0 空自と違ってほとんどの国は保有機全部を飛ばす必要ないから
401名無し三等兵 (ワッチョイ bf4b-cdg/)
2024/11/30(土) 16:43:06.95ID:EP5Tsxt70 >>396
なにもかもゼロからF-16Vを導入する場合は1機190億円くらい掛かるんだけど、すでにF-16シリーズの運用インフラがある場合は1機100億円未満で契約してるよね
F-35となると、直近のルーマニアが1機350億円で導入してて、30年間の運用コストも1機あたり最低500億円
途中のアップデート費用も含めると、1機あたりの総費用1000億円くらい用立てる必要がある
なにもかもゼロからF-16Vを導入する場合は1機190億円くらい掛かるんだけど、すでにF-16シリーズの運用インフラがある場合は1機100億円未満で契約してるよね
F-35となると、直近のルーマニアが1機350億円で導入してて、30年間の運用コストも1機あたり最低500億円
途中のアップデート費用も含めると、1機あたりの総費用1000億円くらい用立てる必要がある
402名無し三等兵 (ワッチョイ bf4b-cdg/)
2024/11/30(土) 16:45:27.58ID:EP5Tsxt70 F-35の性能には文句ないんだけど、中小国の場合ほかの軍種(とくに陸軍)の予算を喰い潰してF-35買ってるので「本当に必要なのかコレ...?」という視点は最期までつきまとうと思う
403名無し三等兵 (オイコラミネオ MMdf-1hWk)
2024/11/30(土) 16:54:19.67ID:/0Kt8jw9M 大体のF-35買える中小国は一国で戦う想定になってないからそんなの関係ないぞ
そういう前提無視するから間違った考察になる
他の軍と連携するならF-35一択でF-16は余計あり得ない
そういう前提無視するから間違った考察になる
他の軍と連携するならF-35一択でF-16は余計あり得ない
404名無し三等兵 (ワッチョイ 9f4c-cdg/)
2024/11/30(土) 17:00:31.14ID:9K0a1OfV0 >>403
他に頼ればいいやという前提は過去のもので、具体的に言っちゃうとポーランド以外東欧周辺国の陸軍が横並びでF-35に予算を献上させられてて近代化の機会を奪われてるんだよね
他に頼ればいいやという前提は過去のもので、具体的に言っちゃうとポーランド以外東欧周辺国の陸軍が横並びでF-35に予算を献上させられてて近代化の機会を奪われてるんだよね
405名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-RVlR)
2024/11/30(土) 17:32:58.53ID:799QnnkW0 空を抑えられたらそれ以上に出血のおびただしい消耗戦になる
そうなったら援助抜きで戦えたものではないし、その援助も各国すっからかん
地上が荒廃すれば復興も一苦労だ
そう考えたら、まずは何が何でも空でやられるわけにはいかない、となるだろうよ
そうなったら援助抜きで戦えたものではないし、その援助も各国すっからかん
地上が荒廃すれば復興も一苦労だ
そう考えたら、まずは何が何でも空でやられるわけにはいかない、となるだろうよ
407名無し三等兵 (ワッチョイ 97a2-ONE4)
2024/11/30(土) 17:49:34.31ID:epgrre2R0 トルコ、F-16の近代化をキャンセルし、40機のF-35を要求!ドイツはユーロファイターの売却を承認
https://milirepo.sabatech.jp/turkey-cancels-f-16-modernization-demands-40-f-35s-germany-approves-sale-of-eurofighter/
トルコはF-16Vを蹴って、再びF-35にトライする様です
今はウクライナ戦争を巡って地政学的に有利な場所にいてわがまま言える立場なんで(黒海への通路も押さえてますからね)
強気ですね
>この方針転換は、トルコが第5世代戦闘機KAANを自国で製造できる能力があることを米国が認識したことによるものだと主張し、
ただ第5世代戦闘機KAANはどうすんでしょうね、ただF-35売らせるための当て馬のハリボテだったんでしょうか
https://milirepo.sabatech.jp/turkey-cancels-f-16-modernization-demands-40-f-35s-germany-approves-sale-of-eurofighter/
トルコはF-16Vを蹴って、再びF-35にトライする様です
今はウクライナ戦争を巡って地政学的に有利な場所にいてわがまま言える立場なんで(黒海への通路も押さえてますからね)
強気ですね
>この方針転換は、トルコが第5世代戦闘機KAANを自国で製造できる能力があることを米国が認識したことによるものだと主張し、
ただ第5世代戦闘機KAANはどうすんでしょうね、ただF-35売らせるための当て馬のハリボテだったんでしょうか
409名無し三等兵 (ワッチョイ ff54-G09H)
2024/11/30(土) 20:00:06.00ID:x0hiFVQv0 >>407
F-35A販売拒否の原因のロシア製SAMを全てウクライナに提供すれば良いのに
F-35A販売拒否の原因のロシア製SAMを全てウクライナに提供すれば良いのに
410名無し三等兵 (オイコラミネオ MM73-PGVq)
2024/12/01(日) 05:12:34.93ID:pF1RPHvqM トルコは国内政治と周辺情勢との兼ね合いがあるからね
長期政権の秘訣は決断をしない事とも言われているわけだし
長期政権の秘訣は決断をしない事とも言われているわけだし
411名無し三等兵 (スッップ Sd94-8wrk)
2024/12/01(日) 07:31:49.17ID:5YJRoNAAd トルコは親日国
これ嘘な
これ嘘な
412名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-64DC)
2024/12/01(日) 08:30:49.71ID:20fRY78E0 なるほど、トルコは親日国ということだな
413名無し三等兵 (ワッチョイ 6be4-p8ju)
2024/12/01(日) 08:35:31.98ID:WZjCoW0X0 トルコと韓国は生き別れた兄弟で2000年に及ぶ刎頸の交わりがある
414名無し三等兵 (ワッチョイ ec3a-nvVd)
2024/12/01(日) 17:18:45.33ID:1sBZ1wSG0415名無し三等兵 (ワッチョイ bb1b-PemS)
2024/12/01(日) 20:08:54.10ID:oknR3Suf0 「金を食うカバ」とステルス戦闘機F-35を批判したマスク氏が衝撃発言
https://www.youtube.com/watch?v=hDfF-VJ0JxA
「金を食うカバ」の部分ばかりが切り抜き引用されてる本件、いつもはバカにしているゆっくり解説サイトが
今回は珍しくマスク氏のF-35発言について割と真面目に発言内容とその真意について考察してますので
ご紹介したいと思います、さて、彼の発言全体の真意がどこにあるのかな
この件で侃々諤々やってるサイトの英語版は「Elon Musk F-35」でググれば一杯出て来ますよ
https://www.youtube.com/watch?v=hDfF-VJ0JxA
「金を食うカバ」の部分ばかりが切り抜き引用されてる本件、いつもはバカにしているゆっくり解説サイトが
今回は珍しくマスク氏のF-35発言について割と真面目に発言内容とその真意について考察してますので
ご紹介したいと思います、さて、彼の発言全体の真意がどこにあるのかな
この件で侃々諤々やってるサイトの英語版は「Elon Musk F-35」でググれば一杯出て来ますよ
416名無し三等兵 (ワッチョイ 0fa2-PemS)
2024/12/01(日) 21:16:19.72ID:YX/ewW1b0 そもそも米空軍の制服組自体がNGADを「いったん立ち止まる」なんて決断しちゃったのも
これからの次世代航空支配とは何か?について高額な開発費をかけた高価で数を揃えられないステルス有人戦闘機が
本当に必要なのかで懐疑的な軽戦闘機マフィアや無人機マフィアがいるからなんですけどね
「金を食うカバ」と言いだしたのもマスク氏が初めてじゃなくて、米空軍自身がデジタルセンチュリーにお熱だった頃は
「これからはデジタルセンチュリーで10年毎に新型機生み出すからあんな金のかかる出来損ないはいらん」
「F-35に回す金をデジタルセンチュリーへ投資しろ」とか言い出してたのも当の米空軍の高官様自身です
これからの次世代航空支配とは何か?について高額な開発費をかけた高価で数を揃えられないステルス有人戦闘機が
本当に必要なのかで懐疑的な軽戦闘機マフィアや無人機マフィアがいるからなんですけどね
「金を食うカバ」と言いだしたのもマスク氏が初めてじゃなくて、米空軍自身がデジタルセンチュリーにお熱だった頃は
「これからはデジタルセンチュリーで10年毎に新型機生み出すからあんな金のかかる出来損ないはいらん」
「F-35に回す金をデジタルセンチュリーへ投資しろ」とか言い出してたのも当の米空軍の高官様自身です
417名無し三等兵 (ワッチョイ bb1b-PemS)
2024/12/02(月) 12:07:31.67ID:yfVpD5rP0 関連記事
F-35を酷評するイーロン・マスク氏の影響や如何に?
https://holylandtokyo.com/2024/12/02/10368/
世界中で引っ張りだこなF-35にもっとも手厳しい評価してるのが
当の原産国ってのが笑えない所
F-35を酷評するイーロン・マスク氏の影響や如何に?
https://holylandtokyo.com/2024/12/02/10368/
世界中で引っ張りだこなF-35にもっとも手厳しい評価してるのが
当の原産国ってのが笑えない所
418名無し三等兵 (オイコラミネオ MM33-B0bI)
2024/12/02(月) 12:22:23.98ID:uGJDK+cEM 原産国て言っても所詮その分野では素人だしそんなのいくらでもいるでしょ
419名無し三等兵 (オイコラミネオ MM73-PGVq)
2024/12/02(月) 14:04:22.71ID:yK2nPKaZM JSFにスペースXが入ってF-35X出ちゃう?
420名無し三等兵 (スッップ Sd70-4deU)
2024/12/02(月) 16:52:16.07ID:0+HTtj5jd 自動運転のテスラF-35か
421名無し三等兵 (ワッチョイ d627-8JYR)
2024/12/02(月) 19:18:10.52ID:rVvUdXBH0 本邦F-35Aの41号機が全然出てこないね
今年度A型は2機だっけ?
今年度A型は2機だっけ?
422名無し三等兵 (ワッチョイ 0fa2-PemS)
2024/12/02(月) 19:34:32.85ID:OQedHxtJ0 出荷止まってたからね、順番待ちでしょ
423名無し三等兵 (ワッチョイ d627-8JYR)
2024/12/02(月) 20:20:52.09ID:rVvUdXBH0 出荷止まってたの?
40号機は何かトラブってしばらく三沢まで行かなかったようだけど
40号機は何かトラブってしばらく三沢まで行かなかったようだけど
424名無し三等兵 (ワッチョイ 0fa2-PemS)
2024/12/02(月) 21:01:29.39ID:+hOKK7Nm0 F-35量産機の納入停止問題、2024年7月の引き渡しにはリスクがある 2024.05.31
https://grandfleet.info/us-related/suspension-of-f-35-production-delivery-puts-july-2024-delivery-at-risk/
国防総省の現実的な決定、1年間の納入停止を経てTR3構成機を受け入れる 2024.07.12
https://grandfleet.info/us-related/practical-decision-by-the-department-of-defense-to-accept-tr3-configuration-aircraft-after-one-year-suspension-of-deliveries/
https://grandfleet.info/us-related/suspension-of-f-35-production-delivery-puts-july-2024-delivery-at-risk/
国防総省の現実的な決定、1年間の納入停止を経てTR3構成機を受け入れる 2024.07.12
https://grandfleet.info/us-related/practical-decision-by-the-department-of-defense-to-accept-tr3-configuration-aircraft-after-one-year-suspension-of-deliveries/
425名無し三等兵 (ワッチョイ aee0-ODz4)
2024/12/02(月) 21:14:24.56ID:N8VjTY6S0 うへぇ。しかも暫定版では攻撃能力なしってか。
つーことは今年度から日本に入るF-35Bも6機アメリカで保管されているわけね。
BもLMもなんだか色々もめ事起こすなぁ
あんまり遅れると会計監査がギャーギャー言ってきそうね
つーことは今年度から日本に入るF-35Bも6機アメリカで保管されているわけね。
BもLMもなんだか色々もめ事起こすなぁ
あんまり遅れると会計監査がギャーギャー言ってきそうね
426名無し三等兵 (ワッチョイ f67c-4deU)
2024/12/02(月) 21:22:45.58ID:f2HfWjpT0 暫定版納入機がソフトウェア正規版への更新が無料ですならともかく多分金取られるんだろ?
踏んだり蹴ったりになりそうね
踏んだり蹴ったりになりそうね
427名無し三等兵 (ワッチョイ 0fa2-PemS)
2024/12/02(月) 21:25:28.52ID:+hOKK7Nm0428名無し三等兵 (ワッチョイ aee0-8JYR)
2024/12/02(月) 22:47:39.07ID:N8VjTY6S0 あ、いや日本の会計監査ね。
あいつら納入されてないとかで凄く怒るじゃん。
ここ最近の航空機メーカーってあまり良い話聞かない
あいつら納入されてないとかで凄く怒るじゃん。
ここ最近の航空機メーカーってあまり良い話聞かない
429名無し三等兵 (ワッチョイ 0fa2-PemS)
2024/12/02(月) 23:13:28.50ID:+hOKK7Nm0 最近、海自が予算計上した艦載無人ヘリが、実は納入されてませんでしたで発覚して
問題になったばかりだからね
https://www.yomiuri.co.jp/national/20241106-OYT1T50187/
問題になったばかりだからね
https://www.yomiuri.co.jp/national/20241106-OYT1T50187/
430名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-64DC)
2024/12/03(火) 00:55:09.20ID:kRBrPUSr0 予算があっても買えない、悲しい話だ
431名無し三等兵 (ワッチョイ 667d-64DC)
2024/12/03(火) 01:14:51.20ID:X++YGuxz0 操作ミスで空自給油機が事故 米子空港に着陸、運航に影響
共同通信 12/2(月) 20:28配信
航空自衛隊の空中給油機KC46Aが8月、訓練飛行中のトラブルで損傷する事故があり、空自は2日、給油オペレーターの隊員による
操作ミスが原因と推定されるとの調査結果を発表した。
KC46Aは事故後、パイプ状の給油装置を機体に格納できなくなり、引きずるようにして鳥取県の空自美保基地(米子空港)に着陸。
滑走路が約2時間閉鎖され、民間機の運航に遅れが出るなどした。
空自によると、事故は8月6日午後、北海道・奥尻島周辺の日本海上空で発生。
機体後部から「ブーム」と呼ばれる装置を下方向に伸ばし、F35A戦闘機に接続して給油している最中だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/10203b2d328992ad7fa96ac3694656848a8fbe43
空自のKC46AもF-35Aに給油できる仕様になってたのか
共同通信 12/2(月) 20:28配信
航空自衛隊の空中給油機KC46Aが8月、訓練飛行中のトラブルで損傷する事故があり、空自は2日、給油オペレーターの隊員による
操作ミスが原因と推定されるとの調査結果を発表した。
KC46Aは事故後、パイプ状の給油装置を機体に格納できなくなり、引きずるようにして鳥取県の空自美保基地(米子空港)に着陸。
滑走路が約2時間閉鎖され、民間機の運航に遅れが出るなどした。
空自によると、事故は8月6日午後、北海道・奥尻島周辺の日本海上空で発生。
機体後部から「ブーム」と呼ばれる装置を下方向に伸ばし、F35A戦闘機に接続して給油している最中だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/10203b2d328992ad7fa96ac3694656848a8fbe43
空自のKC46AもF-35Aに給油できる仕様になってたのか
432 警備員[Lv.42][苗] (ワッチョイ 667d-64DC)
2024/12/03(火) 19:51:09.58ID:X++YGuxz0 岩国基地にオスプレイ配備、米海軍「11月17日の週に全て完了」 国内初配備の機種
産経新聞 2024/12/3 17:35
在日米海軍は3日、山口県の岩国基地への輸送機CMV22オスプレイと最新鋭ステルス戦闘機F35Cの配備が11月中に完了したと明らかにした。
神奈川県の横須賀基地を拠点とする原子力空母の交代に伴うもので、両機種はいずれも国内初配備。
在日米海軍司令部によると、オスプレイを含む空母艦載機の配備は「11月17日の週に全て完了した」という。
米側は岩国市に対し、オスプレイは4機程度、F35Cは14機程度と説明している。
オスプレイを巡っては、米軍が沖縄県宜野湾市の普天間飛行場に海兵隊のMV22を、東京都の横田基地に空軍のCV22を配備している。
https://www.sankei.com/article/20241203-P3U4LCOAPBOI7L7MPYHCWRFUVQ/
産経新聞 2024/12/3 17:35
在日米海軍は3日、山口県の岩国基地への輸送機CMV22オスプレイと最新鋭ステルス戦闘機F35Cの配備が11月中に完了したと明らかにした。
神奈川県の横須賀基地を拠点とする原子力空母の交代に伴うもので、両機種はいずれも国内初配備。
在日米海軍司令部によると、オスプレイを含む空母艦載機の配備は「11月17日の週に全て完了した」という。
米側は岩国市に対し、オスプレイは4機程度、F35Cは14機程度と説明している。
オスプレイを巡っては、米軍が沖縄県宜野湾市の普天間飛行場に海兵隊のMV22を、東京都の横田基地に空軍のCV22を配備している。
https://www.sankei.com/article/20241203-P3U4LCOAPBOI7L7MPYHCWRFUVQ/
433名無し三等兵 (ワッチョイ 4652-PemS)
2024/12/03(火) 20:09:38.76ID:RaapZeNV0 https://holylandtokyo.com/2024/12/02/10368/
トランプ氏の基本姿勢を加味すれば、海外のF-35購入国に負担を押し付け、米軍はF-35調達を縮小へ・・・との恐ろしい方向性も懸念されます
・・・自由主義陣営へF-35をばら撒けるだけばら撒いて、そのアップデートにかかる費用は購入国負担
米空軍自身はF-35の調達を絞って浮いた費用をNGADへ投資ってのは、デジタルセンチュリーにお熱だった
頃に米空軍内部で言われた話の蒸し返し感もしますが
トランプ氏の基本姿勢を加味すれば、海外のF-35購入国に負担を押し付け、米軍はF-35調達を縮小へ・・・との恐ろしい方向性も懸念されます
・・・自由主義陣営へF-35をばら撒けるだけばら撒いて、そのアップデートにかかる費用は購入国負担
米空軍自身はF-35の調達を絞って浮いた費用をNGADへ投資ってのは、デジタルセンチュリーにお熱だった
頃に米空軍内部で言われた話の蒸し返し感もしますが
434名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-64DC)
2024/12/03(火) 20:23:01.80ID:kRBrPUSr0 問題は、F-35程度のアップグレードに失敗する開発力で、果たしてNGAD予定通りに行くかどうか
コンピュータの性能向上、エンジンの冷却設計、発電能力の向上、先進的なレーダーと電子戦能力に多様な兵装対応
どれも要素レベルではF-35と重複しうる、これができないんならNGADも厳しいのでは、と思わざるを得ない
コンピュータの性能向上、エンジンの冷却設計、発電能力の向上、先進的なレーダーと電子戦能力に多様な兵装対応
どれも要素レベルではF-35と重複しうる、これができないんならNGADも厳しいのでは、と思わざるを得ない
まぁどの道トランプ政権はあと4年しか続かないし、イーロンマスクが政権に口を挟める期間はもっと短いでしょう
436名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-64DC)
2024/12/03(火) 20:29:15.01ID:kRBrPUSr0 あの仲たがい癖はどうにかならんのかな、トランプ前大統領…次期もだけど
437名無し三等兵 (ワッチョイ 18e5-B0bI)
2024/12/03(火) 20:40:33.79ID:Pv8+XHj/0 雇用が掛かってるからどうせそんなに削減なんて出来ないでしょ
そんなこと出来るならボーイングはあんなになってない
そんなこと出来るならボーイングはあんなになってない
438名無し三等兵 (ワッチョイ 4652-PemS)
2024/12/03(火) 20:48:01.85ID:RaapZeNV0 いつまで中国の戦闘機を周回遅れと笑っていられますかね
物作りの能力がホントに不安で、今はまだ過去の遺産を弄くりまわしてなんとかなってるけど
将来的にあんたんとこの戦闘機(だけじゃないけど)大丈夫なの?と思うのですが
物作りの能力がホントに不安で、今はまだ過去の遺産を弄くりまわしてなんとかなってるけど
将来的にあんたんとこの戦闘機(だけじゃないけど)大丈夫なの?と思うのですが
439名無し三等兵 (ワッチョイ 18e5-B0bI)
2024/12/03(火) 21:04:20.97ID:Pv8+XHj/0 笑わんからもっと情報出してほしいわ
情報がなさ過ぎて憶測が一人歩きしてるし
情報がなさ過ぎて憶測が一人歩きしてるし
440名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-64DC)
2024/12/03(火) 21:06:09.09ID:kRBrPUSr0 米と組んでれば安心、という時代がこんなに早く終わるとは
もうあと100~200年くらいは行けると思ってたんだがなあ
もうあと100~200年くらいは行けると思ってたんだがなあ
441名無し三等兵 (ワッチョイ f67c-4deU)
2024/12/03(火) 21:12:34.79ID:P1D6IdXo0 でも中や露とはもっと無理
442名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-64DC)
2024/12/03(火) 21:16:04.38ID:kRBrPUSr0 中露の話はしていないんだが
ただ、日本人の気質を考えたら中国の下に付く日は結構早く来そうだ
歴史的にも定期的にそんな時期があるので、屈辱ではない
ただ、日本人の気質を考えたら中国の下に付く日は結構早く来そうだ
歴史的にも定期的にそんな時期があるので、屈辱ではない
443名無し三等兵 (ワッチョイ 0fa2-PemS)
2024/12/03(火) 21:34:38.34ID:SupMbWzE0 >>439
あっちの航空誌とか割と色々とネタバレ載るあるみたいですけど
それ翻訳して伝える航空誌が国内にないんですよね
もう航情もエアワールドも無いし航空ファンとかそう言う事もやればいいのに
F-35ネタばっかり追ってないでね
あっちの航空誌とか割と色々とネタバレ載るあるみたいですけど
それ翻訳して伝える航空誌が国内にないんですよね
もう航情もエアワールドも無いし航空ファンとかそう言う事もやればいいのに
F-35ネタばっかり追ってないでね
444名無し三等兵 (ワッチョイ 4652-PemS)
2024/12/03(火) 21:43:44.17ID:K7Bmr9+W0 中国にも熱心なウォッチャーはいて貴重な映像とかSNSへ上げたりするけど
そう言うのネットで拾い集めて纏めて紹介するミリサイトも無いね
もっと中国へ関心持つべきだと思うけど、敵を知り己を知れば・・・って奴だ
国内サイトでは自分が知ってるのここぐらいだな、他にあるのかな、あんまり探してもいないけど
://seesaawiki.jp/w/namacha2/
そう言うのネットで拾い集めて纏めて紹介するミリサイトも無いね
もっと中国へ関心持つべきだと思うけど、敵を知り己を知れば・・・って奴だ
国内サイトでは自分が知ってるのここぐらいだな、他にあるのかな、あんまり探してもいないけど
://seesaawiki.jp/w/namacha2/
445名無し三等兵 (ワッチョイ 5f77-8JYR)
2024/12/03(火) 23:25:46.07ID:L5z/FZuC0 中露は国を維持できるかどうかのレベルだろ。。。
446名無し三等兵 (アウアウウー Saab-waHy)
2024/12/04(水) 07:39:54.69ID:l9Lw2qcSa どっちも25年以内にはそれぞれ3か4国くらいには分裂するよね
447名無し三等兵 (ワッチョイ 4652-PemS)
2024/12/04(水) 09:11:00.11ID:qsi4ShVG0 願望論で敵を侮るべきではないな
448名無し三等兵 (ワッチョイ bb1b-PemS)
2024/12/04(水) 13:49:25.13ID:bPdhnnXD0 J-35が意外とバカにしたもんでもないって巷の噂です、噂
449名無し三等兵 (ワッチョイ f96c-8JYR)
2024/12/04(水) 17:09:34.86ID:uaBJOSjl0 バカにはしないけど過剰な見積もりも宜しくないです。
450名無し三等兵 (ワッチョイ bb1b-PemS)
2024/12/04(水) 17:20:16.42ID:bPdhnnXD0 少し強めに見るぐらいでちょうど良いと思う
451名無し三等兵 (オイコラミネオ MMdd-PGVq)
2024/12/04(水) 20:59:33.85ID:MH3sxp/WM 中国戦闘機は大電力を叩き込めるフロントエンドが存在するのか微妙だがそのうち追いついてくる
日本は飛躍しすぎて真空管をクラスタリングしてAESAにしようとかにわかに信じられない事を言っている
日本は飛躍しすぎて真空管をクラスタリングしてAESAにしようとかにわかに信じられない事を言っている
452名無し三等兵 (ワッチョイ f96c-8JYR)
2024/12/04(水) 21:53:06.50ID:uaBJOSjl0 いや戦闘機だけじゃなくAWACSとか電子装備も含めて考えないと。
453名無し三等兵 (ワッチョイ 7a1e-PemS)
2024/12/04(水) 22:56:02.48ID:NBFe3F230 空に限らないけど10年って単位で区切って見てくと、あの進歩は以上だよ、中国さんは
まあそれだけ遅れていて伸び代があるからなんだけど、アメリカは逆に天井付いちゃってて
そこから先へ上がれないでいる
まあそれだけ遅れていて伸び代があるからなんだけど、アメリカは逆に天井付いちゃってて
そこから先へ上がれないでいる
454名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-64DC)
2024/12/05(木) 00:36:03.05ID:51hN/Czp0 F-35の技術資料大量に流出したのが痛かった
あれでは肥やしと水を与えているようなものだった
あれでは肥やしと水を与えているようなものだった
455 警備員[Lv.45][苗] (ワッチョイ 667d-64DC)
2024/12/05(木) 10:23:48.31ID:udXHpNfW0 びっと@pps43
ということで、ポーランド空軍初の F-35A「フサルツ」 (I (PAF F-35 のこの名前は好きではない) が正式に空を飛ぶことになった。
そして今週は 2 機目が飛んでくる。 ポーランドがこれらの飛行機を買ったのは良い買い物だったし、悪い飛行機ではない。
ArkadiuszM Aki Tank@ArkadiuszMolis1
・
12月4日
So officially the first Polish Air Force F-35A “Husarz” (I don’t like that name for the PAF F-35) in the air. And this week there will be a second one.
Buying these planes by Poland was a good purchase and it’s not a bad plane. #History #avgeeks #aviation #PAF #PolishAirForce
https://pbs.twimg.com/media/Gd5TtX3XQAACQ-O.jpg
ということで、ポーランド空軍初の F-35A「フサルツ」 (I (PAF F-35 のこの名前は好きではない) が正式に空を飛ぶことになった。
そして今週は 2 機目が飛んでくる。 ポーランドがこれらの飛行機を買ったのは良い買い物だったし、悪い飛行機ではない。
ArkadiuszM Aki Tank@ArkadiuszMolis1
・
12月4日
So officially the first Polish Air Force F-35A “Husarz” (I don’t like that name for the PAF F-35) in the air. And this week there will be a second one.
Buying these planes by Poland was a good purchase and it’s not a bad plane. #History #avgeeks #aviation #PAF #PolishAirForce
https://pbs.twimg.com/media/Gd5TtX3XQAACQ-O.jpg
456名無し三等兵 (ワッチョイ 0fa2-PemS)
2024/12/05(木) 12:52:33.16ID:SiYjxJJj0 J-20のスタイルはまだどことなく垢抜け無い野暮ったいラインが残ってて、ああ中華製だなって思うイメージが残ってたけど
J-35はすっかり西側ライクなデザインになって中華臭さがなくなって、ちょっとつまらないなって思うな
J-35はすっかり西側ライクなデザインになって中華臭さがなくなって、ちょっとつまらないなって思うな
>>456
とはいえ黒塗りJ-20は悪役ポジションの戦闘機デザインとしては秀逸だと思う。
https://pbs.twimg.com/media/CwdSaK-UcAA0rvX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FtAy3aLXoAA7NsZ.jpg:large
とはいえ黒塗りJ-20は悪役ポジションの戦闘機デザインとしては秀逸だと思う。
https://pbs.twimg.com/media/CwdSaK-UcAA0rvX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FtAy3aLXoAA7NsZ.jpg:large
458名無し三等兵 (ワッチョイ 7a1e-PemS)
2024/12/05(木) 14:44:17.86ID:vNohTDbh0 トップガンマーベリックの敵機役には、こっちの方が似合ってたかもな
Su-57は悪役にするにはかっこ良すぎる、まあ、そこも良いんだけど
Su-57は悪役にするにはかっこ良すぎる、まあ、そこも良いんだけど
461名無し三等兵 (ワッチョイ 6be4-fHns)
2024/12/06(金) 23:34:56.54ID:rTamct/a0 本当に5世代機なのか疑問
462名無し三等兵 (スプープ Sd7e-8wrk)
2024/12/07(土) 12:09:50.80ID:Dziz4fejd まあ、J-20は周作って奴だから
まとめただけで大したもんだし、その後をしっかり繋げてるの偉い
たとえ模倣機でも
まとめただけで大したもんだし、その後をしっかり繋げてるの偉い
たとえ模倣機でも
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