ウクライナ情勢 1368 （donguri=5/3）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa33-7BZL:*]) 2024/08/12(月) 00:55:49.22 ID:Mmhetxt80]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/3
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/3

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1364 （donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722709063/
ウクライナ情勢 1365 （donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722999541/
ウクライナ情勢 1366 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723139020/
ウクライナ情勢 1367 （donguri=5/3）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723275216/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/3: EXT was configured

[178 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-hgB2) 2024/08/12(月) 10:54:47.26 ID:rqd270PW0]

>>174
壊滅したのかこれからなのか設定はハッキリしろw

[179 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cb01-hIEc) 2024/08/12(月) 10:55:17.30 ID:cpoQsMxJ0]

下手をすると中国は北進政策に切り替えるかもしれんぞ
台湾なんて手を出すより資源地帯に近く、戦力がスカスカのアムール川以北、沿海州の方が制圧しやすい
今のロシアなら孤立無援で助ける国ないし
中国なんて1番信用ならん同盟国なのだから、こんだけ国内スカスカな事がバレたら何するかわからんぞ

[180 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-R7hJ:*]) 2024/08/12(月) 10:57:27.22 ID:xqgOyb620]

大事なものを忘れてたけど、これはどうなったんだっけ？＞ロシア国境沿いにある核施設ベルゴロド22
50.562146727420085, 35.738891573147114
今越境したウクライナ軍が迫っているよ

[181 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ abac-CfFt:*]) 2024/08/12(月) 11:00:20.11 ID:3jdd9WBm0]

>>177
ウクライナ敗北のお知らせやん
クジャ クルクス荒らしてる場合やないだろうに
無理な侵攻して守りスカスカにして領土明け渡すってアホすぎんか？

[182 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ cb7c-ydYM) 2024/08/12(月) 11:00:58.20 ID:BBqgvn5z0]

>>102
うちのじーちゃんも村役場で若いけど働いてたから訓練したけど兵隊には取られなかったと。
但し、養子の子供が南京で戦死した

[183 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ cbf3-CfFt:*]) 2024/08/12(月) 11:02:43.71 ID:Obm98mjl0]

>>180
クルスクはおとりでこっちが本命なんだから教えたらダメだよw

[184 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1b85-LOf8:*]) 2024/08/12(月) 11:02:48.60 ID:i+YSHZoF0]

>>179
中国のロシア侵攻は絶対に無い
中国は戦争の荷担せずに、西側敵に回さない程度にロシアからエネルギーを買い叩いているだけで数年後疲弊したロシアをノーリスクで属国に出来る美味しい立場

[185 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5ffb-hIEc:*]) 2024/08/12(月) 11:03:51.07 ID:iCBUIcZH0]

今こそ中国はバイカル湖の水を獲りに行くのだ！

[186 名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef02-mJNK) 2024/08/12(月) 11:03:57.12 ID:P2LM4IoE0]

>>182
結局、調べてみるとクソアバウトなんだよね赤紙も

役人にちょっと食い物と金つつめば兵隊には取られないとか、「あの家は網元だから長男だろうが五男だろうが赤紙はこない」とかそんなんばっか

[187 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 8ba2-Jida) 2024/08/12(月) 11:03:59.41 ID:iuM8aX4q0]

ロシアは戦力がないというが親衛隊+空挺軍+特殊軍+国内用徴兵予備戦力合計30万は未だ温存してる

これらは特戦隊+治安維持+モスクワ市街防衛予備戦力である
これらの部隊は最終段階でもモスクワ市街で戦力30万+重迫ミサイル10000門+4WD装甲車等10000両と自衛隊に近い武力規模で都市防衛ができる

この内務軍的正確をもった予備武力は野戦軍ではないがまだ手つかずで残ってる
あわせて地方軍約10-15万も温存状態
ロシア軍は非動員予備戦力も含みまだ合計30-40万の内務軍戦力を温存してる

WW2で内務軍が日本陸軍並の武装と50万の総員をもって特戦隊として機能し、戦力として温存され
別途極東軍30師団50万(日本陸軍倍の物量)も温存されてた状況と同じ

というか現在もWW2でも内務軍がロシアと軍を支配して特戦隊であり温存するという体質は同じ
内務軍が国家を支配した状態はやばいから解体したけどな

[188 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-CwZc) 2024/08/12(月) 11:04:41.29 ID:UjKnpDWNd]

キンペーの間は北進は無いだろ
ロシアを敵にすると
四方八方全部敵になる

[189 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-R7hJ:*]) 2024/08/12(月) 11:05:25.50 ID:xqgOyb620]

Rutubeってガスプロムだったのか
アップルがアプストアからRutubeを削除

[190 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1b85-LOf8:*]) 2024/08/12(月) 11:05:29.85 ID:i+YSHZoF0]

>>180
そっちは全滅間近
降伏も撤退も許されずに死を待つだけ

[191 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5ffb-hIEc:*]) 2024/08/12(月) 11:07:06.51 ID:iCBUIcZH0]

>>188
ロシアを敵にすると、あら不思議、味方が増えるのだ。

[192 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ cb7c-ydYM) 2024/08/12(月) 11:07:13.08 ID:BBqgvn5z0]

>>179
自分が中国のトップならそうするね。こんな絶妙なタイミングは無いかと
大義名分は適当に付けてやればいいし、西側諸国は反対声明出すだけで放置でしょ。
それか、もう少しロシアから絞り取るだけ取って北進かな
ロシア情報部もほぼ機能してないように思える

[193 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ ef27-3S5K:*]) 2024/08/12(月) 11:07:44.07 ID:DK0187rR0]

「国境突破の際、アフマト特殊部隊の兵士は一人も負傷、死亡、捕虜にならなかった。彼らは驚くべき創意工夫を発揮し、真っ先にそこから脱出したのだ」
https://x.com/kamipapa2/status/1822460765716259032

[194 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-gw8m) 2024/08/12(月) 11:09:47.00 ID:Sfw8NUay0]

>>189
まぁガスプロムはロシア国内ではともかく海外への影響力はもうほぼないからなぁ
露プーのフロント企業みたいなもんやからなぁ
そういう意味では露プーの影響力落ちてるわね

ロシアはロスアトムが国家としてのフロント企業やけども
まぁロスアトムがある限りロシアは生き残れるわな
ロスアトム潰したいならアフリカで鉱山奪ってロシア国内でも内戦せんとな
それでも生き残るやろけども

[195 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-Xdjv) 2024/08/12(月) 11:10:24.58 ID:Nw6hBVQj0]

>>179
中国は軍事力使わなくてもロシア浸食できるから侵攻作戦やらないと思うね。
困ったロシアを助けるふりしてどんどん債務の罠にはめてくだろう。
もうそれでウラジオストックの港の管理権奪ってる。

[196 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 3bce-Dt2y:*]) 2024/08/12(月) 11:12:15.17 ID:1bmDrIny0]

沿海州は列強の帝国主義によって奪われた土地だからなんとか大義名分は立つかもしれないぞ
日中が協力してロシアの極東を解体するシナリオとか世界史のIfとしてロマンは感じるな

[197 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-hgB2:*]) 2024/08/12(月) 11:14:41.83 ID:daFHOBzb0]

ドイツの教育者はクルスク避難民を利己的として軽蔑した
https://twitter.com/jurgen_nauditt/status/1822594081911947325?s=46
https://twitter.com/thejimwatkins

[198 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-Xdjv) 2024/08/12(月) 11:15:33.51 ID:Nw6hBVQj0]

>>187
そいつらは政権維持・首都防衛用だからモスクワまで侵攻されない限り動くことはない。つまり戦力としては計算できない。

[199 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ ef27-3S5K:*]) 2024/08/12(月) 11:18:02.29 ID:DK0187rR0]

クルスク攻勢：ウクライナ軍はスジャ近郊で燃料タンクと弾薬を満載したロシアのT-80BVM（バージョン2022）を捕獲した。
https://x.com/igorsushko/status/1822752078047121626

[200 名無し三等兵 警備員[Lv.40][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-btye) 2024/08/12(月) 11:25:49.79 ID:e5Ko/VhB0]

>>187
＞重迫ミサイル10000門
＞4WD装甲車等10000両

数字盛ればはったりが利くと思ってる馬鹿w何でも三倍黛算を超える、何でも10,000珍露算かww
そういうのは頭無惨あたりとやってたら？

[201 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-R7hJ:*]) 2024/08/12(月) 11:27:56.11 ID:xqgOyb620]

モスクワChkalovsky基地攻撃の続報はまだか

[202 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-gw8m) 2024/08/12(月) 11:33:42.37 ID:Sfw8NUay0]

今の露国内にいる軍人や国家親衛隊は大半がウクライナ行きたくない連中の隠れ蓑やろ
愛国心アピールとウクライナ行き回避できる場所なんやから

地方
地域有力者の子弟は国内のそれ
地域のコネない奴はウクライナ行き

モスクワやサンクトペテルブルクなどの大都市圏
有力者の子弟は海外に
コネない都市民は国内のそれ
犯罪者はワグネル（もうない）チャレンジ

[203 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-7M3P:*]) 2024/08/12(月) 11:35:16.44 ID:Wt5Cwunc0]

クソデカ国土を抱えてるロシアは兵力をウクライナ方面に全ツッパするわけにもいかないんだし
考えるべきは「頭数がどれだけいるか」ではなく「どれだけの数をウクライナ方面に割けるか」でしょ
モスクワ周辺にはプーチン親衛隊が40万人くらいいるらしいけど、モスクワ首都決戦にでもならない限りこいつらが出てくることはまずないだろうし

[204 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-hgB2:*]) 2024/08/12(月) 11:38:02.59 ID:dSIE6uR00]

チカロフスキー気になるよな
米国兵器の許可がでた今、旬の攻撃

[205 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-gw8m) 2024/08/12(月) 11:40:38.29 ID:Sfw8NUay0]

>>203
それらは首都圏での内乱鎮圧用戦力やし特別軍事作戦関連では使わんわね
まぁ中身お察しやろし

[206 警備員[Lv.33][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0fcf-fonU) 2024/08/12(月) 11:40:49.38 ID:xdUPGePi0]

テレグラムが静まり返ってて不気味だなぁ

[207 名無し三等兵 警備員[Lv.40][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-btye) 2024/08/12(月) 11:42:50.51 ID:e5Ko/VhB0]

>>205
プリゴジンの時に重装備は無い事がバレてる
それ以後の兵器逼迫から言っても小銃部隊でしょ

[208 名無し三等兵 警備員[Lv.40][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-btye) 2024/08/12(月) 11:44:08.46 ID:e5Ko/VhB0]

個別のアカウントに事実陳列罪の脅しでも一斉送信したんじゃね？

[209 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-7BZL:*]) 2024/08/12(月) 11:47:41.82 ID:Mmhetxt80]

>>181
アホはおまえやで

[210 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-R7hJ:*]) 2024/08/12(月) 11:49:34.65 ID:xqgOyb620]

ウクライナの特殊部隊がロシアの政府専用機を強奪してロシア国内を移動しているって流石にネタやろ
そりゃプーチンも移動にヘリを使いだすわ

確かに韓半島もそうだけど、敵と同じ言葉が使える戦争って不思議なことが起こるよね。無線機強奪して化かしあいとか

[211 名無し三等兵 警備員[Lv.74] (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-VTZW) 2024/08/12(月) 11:52:59.42 ID:wQ9GncoK0]

>>207
内乱の鎮圧に戦車や火砲は必要ないからな
装甲車に機関銃でもあれば十分

[212 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 5fe4-hgB2:*]) 2024/08/12(月) 11:54:53.03 ID:seYc5Vn30]

モスクワの守備隊は溶かしちゃったしね

[213 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1b85-LOf8:*]) 2024/08/12(月) 11:55:18.95 ID:i+YSHZoF0]

>>206
お葬式ムード漂ってるからな
精鋭のかなりの数がクルスクで無駄死に
もう打つ手なし
博打は失敗
パーティの後かたづけを始める前の脱力感よ

[214 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-CfFt) 2024/08/12(月) 11:57:10.70 ID:ytu3Xibwd]

えーと
この2,3日をまとめると（ウクライナ視点で）
・スジャを占拠
・スジャ周辺で拡大中
・そこからクルスクへ東進
・クルスク方面で露軍が対応
・クルスク方面から撤退
・クルスク原発周辺で停電
こんな感じか？

で、クルスク原発は現在、ウクライナ支配下？ロシア支配下？

[215 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ abac-CfFt:*]) 2024/08/12(月) 11:57:15.62 ID:3jdd9WBm0]

ゼレンスキー＝牟田口並の無能と言うことが証明されたな

[216 名無し三等兵 警備員[Lv.40][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-btye) 2024/08/12(月) 11:57:47.35 ID:e5Ko/VhB0]

>>211
そ。任務から言っても砲迫は要らないし装甲車もそれなりしか要らない

[217 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-7BZL:*]) 2024/08/12(月) 11:58:40.17 ID:Mmhetxt80]

(ﾜｯﾁｮｲ 1b85-LOf8 [240b:c010:4e5:e0d3:*])

IDコロコロ楽しいの？

[218 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1b85-LOf8:*]) 2024/08/12(月) 11:59:09.04 ID:i+YSHZoF0]

>>215
無能で終わってればいいのに、最後の最後に乱心とかもうね
何人精鋭溶かしたんだよ

[219 名無し三等兵 警備員[Lv.40][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-btye) 2024/08/12(月) 12:00:55.54 ID:e5Ko/VhB0]

まともな逆襲の報告も無いのに突然からっぽのウク負け連呼を始める珍露哀れ

[220 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-ggsE:*]) 2024/08/12(月) 12:03:34.29 ID:P+KZJ/GI0]

>>183
そうですか、ベルゴトロの原発ですか。


ザボリージヤ原発で爆発が起きた話しもある。

ロシア側は騒いでいないが、クルクス原発でもミサイルが迎撃されて破片が落ちたとか、原発にも電力を供給している設備がドローン攻撃で停電した話もある。

東部の主戦場が押されておるのに、クルクスへの大規模奇襲をやった目的がはっきりしないので、色々と取り沙汰されている。

もしかしたらクルクス奇襲も、原発が目的だったのかも？

[221 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-5von) 2024/08/12(月) 12:03:50.82 ID:FPAw51ysr]

ジョージアとモルドバは大チャンスじゃん
南オセチア、アブハジア、沿ドニエストルを奪還するまたとない機会だぞ

[222 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ effd-dAFN:*]) 2024/08/12(月) 12:07:47.75 ID:rJFeXBWQ0]

ガンダムSEED風に言うとこんな感じか

西暦2024年。ウクライナのNATO加盟の悲劇によって、ロシア、ウクライナ間の緊張は、一気に本格的武力衝突へと発展した。誰もが疑わなかった支援国含めた数で勝るウクライナの勝利。が、当初の予測は大きく裏切られ、戦局は疲弊したまま、既に30ヶ月が過ぎようとしていた。

[223 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ abfb-7c5P:*]) 2024/08/12(月) 12:07:52.25 ID:bFpOiRVO0]

ロシア国内ですFABも使い始めたらしいしロシア側も対応が本気だ

[224 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ ab01-DI2r) 2024/08/12(月) 12:08:27.81 ID:L4S7nan00]

Andrew氏の集計でもウクライナ軍の損害はそこまで増えてないからなぁ
これからどうなるかは分からんけど

[225 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ abfb-7c5P:*]) 2024/08/12(月) 12:08:32.24 ID:bFpOiRVO0]

>>222
オタクは黙れよ

[226 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ef6d-u5iF) 2024/08/12(月) 12:09:27.04 ID:gS2JkLD90]

ロシア側が盛り返してるって映像あるんか？
毎日数十台車両破壊してウクライナ兵数百人倒してるって主張してるのに映像が数件しか無いのだが
しかも特殊部隊が自作自演の映像撮影してるのすら暴露されてるし

[227 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ ef23-10+f:*]) 2024/08/12(月) 12:11:35.41 ID:mtMBw7Wy0]

クルスク侵攻初期の情報混乱状態から
偵察隊と本体が少し区別できてきた状態のRybarの戦況変化を見て
「ロシア軍がスジャでウクライナを押し返す」なんてタイトルにしてしまって
すっかりコメント欄をロシアシンパの寄り合い状態にしてしまった航空万能論さん

[228 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ef54-hgB2:*]) 2024/08/12(月) 12:14:15.86 ID:bMbj+3tE0]

>>222
ロシアが仕掛けた戦争というのをクソみたいな作り話で誤魔化せると思ったの？

[229 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-CfFt) 2024/08/12(月) 12:14:39.66 ID:ytu3Xibwd]

改訂
この2,3日をまとめると（ウクライナ視点で）
・スジャを占拠
・スジャ周辺で拡大中
・そこからクルスクへ東進
・クルスク方面で露軍が対応
・クルスク方面から撤退
・クルスク原発周辺で停電
・ベルゴロドでひっそりと前進
・モスクワ近郊チカロフスキー基地に攻撃
こんな感じか？

[230 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-ggsE:*]) 2024/08/12(月) 12:15:48.42 ID:P+KZJ/GI0]

>>214
最近確認していないけど、まだ、ロシア支配下だと思うよ。

ロシア側はスカスカでも、ウクライナ軍はあまり進軍し過ぎると片道切符になってしまうのではないか。

まだ有力なロシア軍部隊は来てないようだが、ウクライナ軍は取り敢えず占領地で陣地や塹壕を作らないと長期の保持は困難ではないか。

ただ、ロシア軍の方は東部戦線は変わらずウクライナ軍を撃破して少しずつ進撃している。クルクス方面に部隊を引き抜いてはいないようだ。

といってロシア軍の有力部隊はまだウクライナ軍と接触してないように見える。今、クルクス方面にいるのか不明だ。このクルクス方面はウクライナ領での後続部隊や補給に対する爆撃を強化している。

[231 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 8b68-D37a) 2024/08/12(月) 12:17:21.96 ID:C/jetQAZ0]

ガンダムと銀英伝は馬鹿発見ワードになってる感じがある

[232 名無し三等兵 警備員[Lv.40][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-btye) 2024/08/12(月) 12:17:33.62 ID:e5Ko/VhB0]

>>227
Rybarを対照情報にしてるだけでかなりデマとバイアスが入るって自覚が無いんだよね空万
センセーショナル寄りの記事傾向もあるし
記事通りならドネツク前線は春に大突破されてるわなww

あそこは平時の武器取引扱ってりゃいいんだよ

[233 警備員[Lv.33][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0fcf-fonU) 2024/08/12(月) 12:17:34.69 ID:xdUPGePi0]

>>220
原発じゃなくて核兵器の貯蔵施設のハズ
もう中身は移送されたんじゃなかったかな

[234 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-ggsE) 2024/08/12(月) 12:18:42.58 ID:wIG1eFw90]

>>222
誰もが信じて疑わなかったロシアの３日による勝利、なお現実……

[235 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-gw8m) 2024/08/12(月) 12:19:19.64 ID:Sfw8NUay0]

種で例えるなよ
Gガンダムで例えろや

[236 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-ggsE) 2024/08/12(月) 12:20:00.19 ID:wIG1eFw90]

>>195
まぁ気にしないで
ロシア民族主義やら国家主義の輩焚き付ければ勝手に燃えてくれるでしょうから
今回のウクライナを思うと連中が素直に中国の養分になる事許容するとも思えん

[237 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-ggsE:*]) 2024/08/12(月) 12:21:12.55 ID:P+KZJ/GI0]

>>228
大平洋戦争は、日本が突然に奇襲したのか、ルーズベルトがしかけたのか、という議論と同じ面があるのでは？

ウクライナ戦争を仕掛けたのはバイデン一味とも言えないこともないと思う。

[238 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ effd-dAFN:*]) 2024/08/12(月) 12:21:31.97 ID:rJFeXBWQ0]

ロシアとウクライナの戦争はどちらが勝利しますか？

Copilot
回答を生成しています…

Copilot が送信しました:
現在のところ、ロシアとウクライナの戦争の勝敗を予測するのは難しいです。戦況は非常に複雑で、両国ともに大きな損失を被っています。ウクライナはロシアに対していくつかの成功を収めていますが、ロシアも依然としてウクライナの一部を支配しています。

戦争の行方は多くの要因に左右されるため、どちらが勝利するかを断言することはできません。戦争が早期に終結し、平和が訪れることを願っています。

[239 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-ggsE) 2024/08/12(月) 12:22:21.95 ID:wIG1eFw90]

>>227
あそこのコメント欄煮詰まった連中多くなっちまったからなぁ
珍露に群がられる管理人が可哀想ではある

[240 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-7M3P:*]) 2024/08/12(月) 12:22:45.57 ID:Wt5Cwunc0]

チカロフスキー飛行場って「ウクライナのドローンがいた」というだけで、明白な戦果は出てないよね？
本命は偵察かハラスメント、あわよくば一機くらい……って感じだろうか

[241 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-ggsE:*]) 2024/08/12(月) 12:23:36.36 ID:P+KZJ/GI0]

>>236
ロシアは多民族国家だから、民族主義はそれほどないと思う。民族主義が激しいのはウクライナ西部で、それがアゾフとかドンバス紛争の基にあると思う。

[242 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-Dpgo) 2024/08/12(月) 12:24:29.52 ID:6gO7kYY5M]

>>226
そもそもウクライナ側の映像が皆無

[243 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0fda-X/lr) 2024/08/12(月) 12:24:39.77 ID:LKHPwPwk0]

これじゃあプーチンさん北朝鮮助けてる余裕ないやん

[244 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新] (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-0iA0:*]) 2024/08/12(月) 12:24:46.42 ID:9w6Iiw2o0]

割と炉エスカレーション/両成敗(ｱﾊﾊ)はそこそこの率で警戒しても良い？(SAN値下がるわ！

>>235
(創作でもさぁ・・・ねお露西亜/ねお香港どー扱えと;;;

[245 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-ggsE) 2024/08/12(月) 12:25:57.99 ID:wIG1eFw90]

>>237
全く言えないですね
ロシアの宿痾だな、常に自己憐憫と被害妄想を拗らせて勝手に周囲に「正当防衛」する
結果周囲の国家民族から軒並み恨まれる事になる
東欧がNATOられたのはロシア自身の日頃の行いが原因よ

[246 名無し三等兵 警備員[Lv.40][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-btye) 2024/08/12(月) 12:26:25.81 ID:e5Ko/VhB0]

>>239
ちょっとロシアが直面する困難についての記事上げたら
「正しい(＝ロシアの不都合は書かない)サイトだと思ってたのに！！」ってコメントで責められる有様という

[247 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ ef9d-3S5K:*]) 2024/08/12(月) 12:27:21.10 ID:DK0187rR0]

モスクワ近郊のチカロフスキー空軍基地が攻撃を受ける
核戦争が勃発したらプーチン大統領が乗ることになるロシアの終末戦争用航空機 IL-80 の本拠地。
https://x.com/The_Real_ITDUDE/status/1822758492920529104

[248 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ef54-hgB2:*]) 2024/08/12(月) 12:27:31.55 ID:bMbj+3tE0]

>>237
言わない
太平洋戦争だって追い込まれ暴発した日本が結局悪いし、ロシアに至っては自らの私利私欲と誇大妄想しかないじゃん
あーNATO拡大の覚書が云々ロシアが破ったブダペスト条約が云々とか論破済みなので持ってこないでね

[249 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-9afl:*]) 2024/08/12(月) 12:28:20.79 ID:D7Py5P5I0]

大佐クラスも捕虜にしたか
投降が止まらないな

[250 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-ggsE) 2024/08/12(月) 12:28:45.18 ID:wIG1eFw90]

>>241
多民族だけど中核のスラヴ、ロシア民族以外の扱いなんて雑なのが今回の戦争で散々判明してる件
何ならモスクワとペテルブルグ以外の扱いの雑さを未だに認めないのは現実逃避ってもんでしょ

[251 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-Xdjv) 2024/08/12(月) 12:30:15.09 ID:Nw6hBVQj0]

>>222
chatgpt先生に聞いてみたぜ

「宇宙暦C.E.（コズミック・イラ）の世界において、地球連合とウクライナ共和国は平和を享受していたが、
突如としてロシア帝国の侵攻が始まった。ロシアは「オーブ連合」のように、
自らの国力を強化し、最新鋭のモビルスーツを開発して侵攻を開始した。
ウクライナは、独自に開発したモビルスーツ「フリーダムガンダム・ウクライナ仕様」で必死に抵抗するが、
ロシアの圧倒的な戦力に苦戦する。
地球連合は、ウクライナを支援するか否かで内部分裂が起こり、戦局はますます混迷を深めていく。
最終的に、ウクライナのパイロットたちは、自らの信念と自由を守るために立ち上がり、
ロシア帝国との激闘を繰り広げるのだった。」
ちょっと変えればそれなりの文章になりそう

[252 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ggsE) 2024/08/12(月) 12:30:41.18 ID:KpXOdpSfr]

>>249
まだ大佐がいたのか(驚愕)

[253 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-ggsE:*]) 2024/08/12(月) 12:31:47.33 ID:P+KZJ/GI0]

>>245
いや、それを言うなら日本の太平洋戦争も「日本の日頃の行いが原因だ」と左翼側は同じように言うよね。同じ面があると思うよ。もちろん太平洋戦争についても見解の違いがあるから、ウクライナ戦争についてもあって当然です。しかも、戦後何十年経てば冷静な議論も可能になってきます。が、ウクライナ戦争は、戦争中ですから、まだ冷静な議論は難しいかもしれませんね。

[254 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ effd-dAFN:*]) 2024/08/12(月) 12:31:53.19 ID:rJFeXBWQ0]

戦争が長く続いて武器屋だけが大儲けする構図
ミサイル1個でもいくらするのだ
それを湯水のように何年も使い続ける
日本も税金を1.2兆円ぶち込んでいる
これだけあれば消費税何%か下げられたのに
あるいは地方にばら撒いたりすれば潤う
岸田は海外には太っ腹

[255 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-ggsE) 2024/08/12(月) 12:31:53.29 ID:wIG1eFw90]

>>241
そもそもアゾフは西部じゃなくて南部で結成されてない？
ロシア語使う奴やらロシア系もいるし、民族主義というより国家主義に近いような
寧ろロシアが無遠慮に干渉した結果国家主義=民族主義の側面を見せてるだけでは？

[256 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ef54-hgB2:*]) 2024/08/12(月) 12:32:20.26 ID:bMbj+3tE0]

>>252
世界一大佐の数が多い国ではなかったか？将軍ポストが限られ過ぎてるせいで

[257 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-Xdjv) 2024/08/12(月) 12:38:10.48 ID:Nw6hBVQj0]

>>254
１．２兆じゃ消費税下げなんて無理。２０２１年ベースで社会保障費１２９兆円だぞ。その程度じゃ誤差の範囲だ

[258 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 3bce-Dt2y:*]) 2024/08/12(月) 13:08:46.93 ID:1bmDrIny0]

>>241
あそこは多民族を国内に取り込みながらも融和できず
支配的人種が他人種を抑圧し続けるという、典型的な帝国主義国家の末裔だね

帝国を目指すも民族としての日本人が他と融和できずに帝国では在れなかった大日本帝国のお仲間よ
それらをソビエトがイデオロギーで解決しようとして解決出来なかった残りカスであるとも言える

一応ソビエトの賜物でトゥバから出てきたショイグみたいな人材は居るが、思想的に融和が進んでいるかというと……なぁ

そんなこんなで人口の数の割に人材が出てこないので
国内を発展させる事ができず、資源の他には格差が産む労働力の搾取構造しかないのが、現状の徴兵っぷりからも見て取れる
そりゃ問題を国外に輸出するしかなくなるわ

[259 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cb01-hIEc) 2024/08/12(月) 13:27:18.21 ID:cpoQsMxJ0]

ここまでくるとロシアは何の為に戦争してるのかわからんな
多大な犠牲と経済的損失を出してまでウクライナと寸土を争う戦争する必要あったか？

向こう数十年は米欧日のロシアへの投資は返ってこない
耄碌したプーチンの領土的野心の代償があまりに悲惨
代償は全て国民が払うのだからな

[260 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-fnCh:*]) 2024/08/12(月) 13:27:22.78 ID:yq6Lkaf60]

>>258
まるで大英帝国が大成功だったみたいな物言いだな

[261 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-e5s8) 2024/08/12(月) 13:31:15.48 ID:hKqq1Uj40]

>>240
飛来したというだけで防空強化しなきゃいけなくなるから防空戦力の分散という点で意味がある。失ったのもたかだかドローンだし

[262 名無し三等兵 ハンター[Lv.477][UR武+18][UR防+19][木] (ﾜｯﾁｮｲ efa5-SojV:* [上級国民]]) 2024/08/12(月) 13:36:37.19 ID:X7SExKQI0]

まさかチンコでピアノを弾いてたコメディアンが
世界２位の軍事大国の本格侵攻を受けて
さっさと逃亡せずに命懸けで抵抗するなんて思ってなかったから・・・

[263 名無し三等兵 警備員[Lv.75] (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-VTZW) 2024/08/12(月) 13:45:04.56 ID:wQ9GncoK0]

>>242
そらウクライナ側は情報を秘匿してるんだから当然やろ＞映像が皆無

[264 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-Ztnk) 2024/08/12(月) 13:46:53.20 ID:umqTfvT90]

>>259
最低でも東部4州とクリミアは絶対に確保しないとプーチンは政権が続かないし、ここまで犠牲にしてそれだけだと支持率は岸田さん並みになる。

[265 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-Xdjv) 2024/08/12(月) 13:48:33.71 ID:Nw6hBVQj0]

>>258
優秀な人材のうち相当数はユダヤ系だったはずだけどかなり出国しちゃっただろ。
追加動員やった時に外科医を歩兵で徴集してたとか無茶苦茶だった。通常将校待遇だろうに

[266 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 3bce-Dt2y:*]) 2024/08/12(月) 13:51:52.79 ID:1bmDrIny0]

>>260
英国はそれなりには上手くやったのかもしれないが、あそこも結局最後はリリースだしな

力関係で押さえつけられなくなったら分離するしかなくなり、維持するなら抑圧し続けるしかない
そういう他の国が20世紀中に終わらせた宿題を抑圧体制のままで引きずってるのが現状のロシアだわ

あそこの多民族はパワーバランスのみで成立しているのに、無謀な戦争で国家運営が傾いている現状からすると
もうあそこに全体主義国家としての意識が定着する事は無く、いずれは民族主義に屈する形になると見るわ
ウクライナが離れていったようになー

[267 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 5f0d-wXVS:*]) 2024/08/12(月) 13:56:07.73 ID:ZMFW40kf0]

CSTO加盟国は気が気じゃないだろうね
特にアルメニアはアゼルバイジャンにやられっぱなしだし

[268 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ efba-hgB2:*]) 2024/08/12(月) 14:05:04.05 ID:3mrQ5aaO0]

>>267
おくればせながらアルメニアロビーが一定いるアメリカを頼り始めてる。ただ海がないから投射力には限りがあるし、イラン以外全て敵に回してるのが厳しいわな

[269 警備員[Lv.34][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0fcf-fonU) 2024/08/12(月) 14:11:53.38 ID:xdUPGePi0]

ウクライナ兵にボロクソ言われてるｗ

なぜ捕虜がいるのですか、いわゆる「LDPR」部隊のロシアの兵士や戦闘員は一人残らずあなたを軽蔑しています
あるいは、ルガンスク州ペルボマイスクの軍事部隊74347の兵士の母親が、カディロフ氏の部下による息子に対する（性的性質の）嫌がらせに関して「LPR」長官に訴えた。
絶え間ない見せびらかし、地元の女の子への定期的な嫌がらせ、ロシア兵の嘲笑 - これらすべては「LPR」でよく記憶されましたが、今度はクルスク地域での別の偉業です。その結果、数十人のロシア人徴兵が私たちの捕虜となっています。 、死亡した人もいます。そして、アフマト氏が自ら賞をかき集め、最高額の報酬を受け取っている一方で、ロシアの徴兵はただで死んでいる。さらに、逃げきれずに捕らえられたアフマトヴィト人たちと、ロシアの少年たちのうち、誰が最初に変わるだろうか？多くの「LPR」戦闘員が3年間監禁されている一方で、アフマトヴァイ派へのすべての「パイプ」が即座に切断され始めたため、この問題は修辞的である。
そして今、あなたは突然敵を破壊し始めました、毎日の報告は英雄主義と敵の装備の崩壊でいっぱいです - まだ確証はありませんが。ただ、ロシア人がそこに何らかの悪臭を生み出しているだけだ。アフマートワの国民は戦わない、次の成果を電報に書き、同じロシア人からの謝罪動画を投稿すべきだ、と彼らは言う。
ただ道化してるだけ。戦争に最も近づいたのは 2022 年のキエフ近郊で、そのときはまだ戦闘はまったく起こらないと思われていました。その後、前線近くのAFRF戦闘機は誰もあなたを見ていませんでした。結局のところ、アフマトは捕虜に屈しないので、リスクを負おうとする価値はありません
://t.me/samotniyskhid/5747

[270 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ ef9d-3S5K:*]) 2024/08/12(月) 14:13:02.43 ID:DK0187rR0]

ロシア軍、滑空爆弾で自国内を爆撃し始める　逆侵攻封じ込めに必死
https://forbesjapan.com/articles/detail/73064

[271 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ ef9d-3S5K:*]) 2024/08/12(月) 14:16:51.72 ID:DK0187rR0]

ウクライナ、侵攻したクルスク州内の飛行場つぶしに執着　滑空爆弾搭載機の基地
https://forbesjapan.com/articles/detail/73065

ロシア西部クルスク州のクルスク市郊外にあるハリノ航空基地は、ウクライナによる奇襲侵攻の
中心地となっている国境の町、スジャから最も近い場所にあるロシアの軍用飛行場だ。

[272 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-Dt2y:*]) 2024/08/12(月) 14:17:13.00 ID:mEQXxXLr0]

初手で戦力見積もりの決定的な間違いを西側専門家が起こしてるけど、これも是正されないまま今も想定を組み立てている可能性が高い
見積もりをゼロから検証する作業を終えるまでは、現場の実情把握ができてる立場のほうが遥かに信頼性が高い
立場上の問題は別として

[273 名無し三等兵 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 9b97-J4vE:*]) 2024/08/12(月) 14:17:56.79 ID:eOzofc850]

攻勢開始数日の時点ではロシアもあまり航空支援受けてれないみたいな話は出てたけど、変化があったのかね。パトリオットが前進守備してるみたいな話もあるし、全部噂レベルではあるが

[274 sage 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-Xdjv) 2024/08/12(月) 14:21:58.78 ID:Nw6hBVQj0]

>>269
よくわからないが例の督戦隊が徴集兵の恨みを買ってるということか？

[275 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f4d-9vfP:*]) 2024/08/12(月) 14:24:41.42 ID:8tFeAHwt0]

>>260
イギリスが統治してた国や場所は優等生の国が多いからね
フランスが統治してた国とは違い内乱もほとんど起こらず豊かに発展してる
アジアでは香港、シンガポール、ブルネイなど
統治能力は優れてると思うよ

[276 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-R7hJ:*]) 2024/08/12(月) 14:27:55.76 ID:xqgOyb620]

21ツイートのすごく長いスレッドだが
「ウクライナ兵はクルスク作戦の情報を投稿することが厳しく禁じられているが、撮影した素材はある」
ロシアのテレグラムチャンネルが唯一の情報源となっているけどそれは当然
https://x.com/ArturRehi/status/1822634247963759022

[277 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f8d-7M3P:*]) 2024/08/12(月) 14:28:27.65 ID:grXSi8Dq0]

とりあえず自国民ごとウクライナの越境部隊を叩いてから、あとで「ブチャの自作自演を行なったウクライナ軍が、ロシア領内でもブチャを再現した！！！！！！！！」とか強弁するつもりなんだろうなぁって