ウクライナ情勢 1368 （donguri=5/3）

2024/08/12(月) 00:55:49.22

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/3
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/3

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1364 （donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722709063/
ウクライナ情勢 1365 （donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722999541/
ウクライナ情勢 1366 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723139020/
ウクライナ情勢 1367 （donguri=5/3）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723275216/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/3: EXT was configured

2024/08/12(月) 11:57:15.62

ゼレンスキー＝牟田口並の無能と言うことが証明されたな

2024/08/12(月) 11:57:47.35

>>211
そ。任務から言っても砲迫は要らないし装甲車もそれなりしか要らない

2024/08/12(月) 11:58:40.17

(ﾜｯﾁｮｲ 1b85-LOf8 [240b:c010:4e5:e0d3:*])

IDコロコロ楽しいの？

2024/08/12(月) 11:59:09.04

>>215
無能で終わってればいいのに、最後の最後に乱心とかもうね
何人精鋭溶かしたんだよ

2024/08/12(月) 12:00:55.54

まともな逆襲の報告も無いのに突然からっぽのウク負け連呼を始める珍露哀れ

2024/08/12(月) 12:03:34.29

>>183
そうですか、ベルゴトロの原発ですか。

ザボリージヤ原発で爆発が起きた話しもある。

ロシア側は騒いでいないが、クルクス原発でもミサイルが迎撃されて破片が落ちたとか、原発にも電力を供給している設備がドローン攻撃で停電した話もある。

東部の主戦場が押されておるのに、クルクスへの大規模奇襲をやった目的がはっきりしないので、色々と取り沙汰されている。

もしかしたらクルクス奇襲も、原発が目的だったのかも？

2024/08/12(月) 12:03:50.82

ジョージアとモルドバは大チャンスじゃん
南オセチア、アブハジア、沿ドニエストルを奪還するまたとない機会だぞ

2024/08/12(月) 12:07:47.75

ガンダムSEED風に言うとこんな感じか

西暦2024年。ウクライナのNATO加盟の悲劇によって、ロシア、ウクライナ間の緊張は、一気に本格的武力衝突へと発展した。誰もが疑わなかった支援国含めた数で勝るウクライナの勝利。が、当初の予測は大きく裏切られ、戦局は疲弊したまま、既に30ヶ月が過ぎようとしていた。

2024/08/12(月) 12:07:52.25

ロシア国内ですFABも使い始めたらしいしロシア側も対応が本気だ

2024/08/12(月) 12:08:27.81

Andrew氏の集計でもウクライナ軍の損害はそこまで増えてないからなぁ
これからどうなるかは分からんけど

2024/08/12(月) 12:08:32.24

>>222
オタクは黙れよ

2024/08/12(月) 12:09:27.04

ロシア側が盛り返してるって映像あるんか？
毎日数十台車両破壊してウクライナ兵数百人倒してるって主張してるのに映像が数件しか無いのだが
しかも特殊部隊が自作自演の映像撮影してるのすら暴露されてるし

2024/08/12(月) 12:11:35.41

クルスク侵攻初期の情報混乱状態から
偵察隊と本体が少し区別できてきた状態のRybarの戦況変化を見て
「ロシア軍がスジャでウクライナを押し返す」なんてタイトルにしてしまって
すっかりコメント欄をロシアシンパの寄り合い状態にしてしまった航空万能論さん

2024/08/12(月) 12:14:15.86

>>222
ロシアが仕掛けた戦争というのをクソみたいな作り話で誤魔化せると思ったの？

2024/08/12(月) 12:14:39.66

改訂
この2,3日をまとめると（ウクライナ視点で）
・スジャを占拠
・スジャ周辺で拡大中
・そこからクルスクへ東進
・クルスク方面で露軍が対応
・クルスク方面から撤退
・クルスク原発周辺で停電
・ベルゴロドでひっそりと前進
・モスクワ近郊チカロフスキー基地に攻撃
こんな感じか？

2024/08/12(月) 12:15:48.42

>>214
最近確認していないけど、まだ、ロシア支配下だと思うよ。

ロシア側はスカスカでも、ウクライナ軍はあまり進軍し過ぎると片道切符になってしまうのではないか。

まだ有力なロシア軍部隊は来てないようだが、ウクライナ軍は取り敢えず占領地で陣地や塹壕を作らないと長期の保持は困難ではないか。

ただ、ロシア軍の方は東部戦線は変わらずウクライナ軍を撃破して少しずつ進撃している。クルクス方面に部隊を引き抜いてはいないようだ。

といってロシア軍の有力部隊はまだウクライナ軍と接触してないように見える。今、クルクス方面にいるのか不明だ。このクルクス方面はウクライナ領での後続部隊や補給に対する爆撃を強化している。

2024/08/12(月) 12:17:21.96

ガンダムと銀英伝は馬鹿発見ワードになってる感じがある

2024/08/12(月) 12:17:33.62

>>227
Rybarを対照情報にしてるだけでかなりデマとバイアスが入るって自覚が無いんだよね空万
センセーショナル寄りの記事傾向もあるし
記事通りならドネツク前線は春に大突破されてるわなww

あそこは平時の武器取引扱ってりゃいいんだよ

2024/08/12(月) 12:17:34.69

>>220
原発じゃなくて核兵器の貯蔵施設のハズ
もう中身は移送されたんじゃなかったかな

2024/08/12(月) 12:18:42.58

>>222
誰もが信じて疑わなかったロシアの３日による勝利、なお現実……

2024/08/12(月) 12:19:19.64

種で例えるなよ
Gガンダムで例えろや

2024/08/12(月) 12:20:00.19

>>195
まぁ気にしないで
ロシア民族主義やら国家主義の輩焚き付ければ勝手に燃えてくれるでしょうから
今回のウクライナを思うと連中が素直に中国の養分になる事許容するとも思えん

2024/08/12(月) 12:21:12.55

>>228
大平洋戦争は、日本が突然に奇襲したのか、ルーズベルトがしかけたのか、という議論と同じ面があるのでは？

ウクライナ戦争を仕掛けたのはバイデン一味とも言えないこともないと思う。

2024/08/12(月) 12:21:31.97

ロシアとウクライナの戦争はどちらが勝利しますか？

Copilot
回答を生成しています…

Copilot が送信しました:
現在のところ、ロシアとウクライナの戦争の勝敗を予測するのは難しいです。戦況は非常に複雑で、両国ともに大きな損失を被っています。ウクライナはロシアに対していくつかの成功を収めていますが、ロシアも依然としてウクライナの一部を支配しています。

戦争の行方は多くの要因に左右されるため、どちらが勝利するかを断言することはできません。戦争が早期に終結し、平和が訪れることを願っています。

2024/08/12(月) 12:22:21.95

>>227
あそこのコメント欄煮詰まった連中多くなっちまったからなぁ
珍露に群がられる管理人が可哀想ではある

2024/08/12(月) 12:22:45.57

チカロフスキー飛行場って「ウクライナのドローンがいた」というだけで、明白な戦果は出てないよね？
本命は偵察かハラスメント、あわよくば一機くらい……って感じだろうか

2024/08/12(月) 12:23:36.36

>>236
ロシアは多民族国家だから、民族主義はそれほどないと思う。民族主義が激しいのはウクライナ西部で、それがアゾフとかドンバス紛争の基にあると思う。

2024/08/12(月) 12:24:29.52

>>226
そもそもウクライナ側の映像が皆無

2024/08/12(月) 12:24:39.77

これじゃあプーチンさん北朝鮮助けてる余裕ないやん

2024/08/12(月) 12:24:46.42

割と炉エスカレーション/両成敗(ｱﾊﾊ)はそこそこの率で警戒しても良い？(SAN値下がるわ！

>>235
(創作でもさぁ・・・ねお露西亜/ねお香港どー扱えと;;;

2024/08/12(月) 12:25:57.99

>>237
全く言えないですね
ロシアの宿痾だな、常に自己憐憫と被害妄想を拗らせて勝手に周囲に「正当防衛」する
結果周囲の国家民族から軒並み恨まれる事になる
東欧がNATOられたのはロシア自身の日頃の行いが原因よ

2024/08/12(月) 12:26:25.81

>>239
ちょっとロシアが直面する困難についての記事上げたら
「正しい(＝ロシアの不都合は書かない)サイトだと思ってたのに！！」ってコメントで責められる有様という

2024/08/12(月) 12:27:21.10

モスクワ近郊のチカロフスキー空軍基地が攻撃を受ける
核戦争が勃発したらプーチン大統領が乗ることになるロシアの終末戦争用航空機 IL-80 の本拠地。
https://x.com/The_Real_ITDUDE/status/1822758492920529104

2024/08/12(月) 12:27:31.55

>>237
言わない
太平洋戦争だって追い込まれ暴発した日本が結局悪いし、ロシアに至っては自らの私利私欲と誇大妄想しかないじゃん
あーNATO拡大の覚書が云々ロシアが破ったブダペスト条約が云々とか論破済みなので持ってこないでね

2024/08/12(月) 12:28:20.79

大佐クラスも捕虜にしたか
投降が止まらないな

2024/08/12(月) 12:28:45.18

>>241
多民族だけど中核のスラヴ、ロシア民族以外の扱いなんて雑なのが今回の戦争で散々判明してる件
何ならモスクワとペテルブルグ以外の扱いの雑さを未だに認めないのは現実逃避ってもんでしょ

2024/08/12(月) 12:30:15.09

>>222
chatgpt先生に聞いてみたぜ

「宇宙暦C.E.（コズミック・イラ）の世界において、地球連合とウクライナ共和国は平和を享受していたが、
突如としてロシア帝国の侵攻が始まった。ロシアは「オーブ連合」のように、
自らの国力を強化し、最新鋭のモビルスーツを開発して侵攻を開始した。
ウクライナは、独自に開発したモビルスーツ「フリーダムガンダム・ウクライナ仕様」で必死に抵抗するが、
ロシアの圧倒的な戦力に苦戦する。
地球連合は、ウクライナを支援するか否かで内部分裂が起こり、戦局はますます混迷を深めていく。
最終的に、ウクライナのパイロットたちは、自らの信念と自由を守るために立ち上がり、
ロシア帝国との激闘を繰り広げるのだった。」
ちょっと変えればそれなりの文章になりそう

2024/08/12(月) 12:30:41.18

>>249
まだ大佐がいたのか(驚愕)

2024/08/12(月) 12:31:47.33

>>245
いや、それを言うなら日本の太平洋戦争も「日本の日頃の行いが原因だ」と左翼側は同じように言うよね。同じ面があると思うよ。もちろん太平洋戦争についても見解の違いがあるから、ウクライナ戦争についてもあって当然です。しかも、戦後何十年経てば冷静な議論も可能になってきます。が、ウクライナ戦争は、戦争中ですから、まだ冷静な議論は難しいかもしれませんね。

2024/08/12(月) 12:31:53.19

戦争が長く続いて武器屋だけが大儲けする構図
ミサイル1個でもいくらするのだ
それを湯水のように何年も使い続ける
日本も税金を1.2兆円ぶち込んでいる
これだけあれば消費税何%か下げられたのに
あるいは地方にばら撒いたりすれば潤う
岸田は海外には太っ腹

2024/08/12(月) 12:31:53.29

>>241
そもそもアゾフは西部じゃなくて南部で結成されてない？
ロシア語使う奴やらロシア系もいるし、民族主義というより国家主義に近いような
寧ろロシアが無遠慮に干渉した結果国家主義=民族主義の側面を見せてるだけでは？

2024/08/12(月) 12:32:20.26

>>252
世界一大佐の数が多い国ではなかったか？将軍ポストが限られ過ぎてるせいで

2024/08/12(月) 12:38:10.48

>>254
１．２兆じゃ消費税下げなんて無理。２０２１年ベースで社会保障費１２９兆円だぞ。その程度じゃ誤差の範囲だ

2024/08/12(月) 13:08:46.93

>>241
あそこは多民族を国内に取り込みながらも融和できず
支配的人種が他人種を抑圧し続けるという、典型的な帝国主義国家の末裔だね

帝国を目指すも民族としての日本人が他と融和できずに帝国では在れなかった大日本帝国のお仲間よ
それらをソビエトがイデオロギーで解決しようとして解決出来なかった残りカスであるとも言える

一応ソビエトの賜物でトゥバから出てきたショイグみたいな人材は居るが、思想的に融和が進んでいるかというと……なぁ

そんなこんなで人口の数の割に人材が出てこないので
国内を発展させる事ができず、資源の他には格差が産む労働力の搾取構造しかないのが、現状の徴兵っぷりからも見て取れる
そりゃ問題を国外に輸出するしかなくなるわ

2024/08/12(月) 13:27:18.21

ここまでくるとロシアは何の為に戦争してるのかわからんな
多大な犠牲と経済的損失を出してまでウクライナと寸土を争う戦争する必要あったか？

向こう数十年は米欧日のロシアへの投資は返ってこない
耄碌したプーチンの領土的野心の代償があまりに悲惨
代償は全て国民が払うのだからな

2024/08/12(月) 13:27:22.78

>>258
まるで大英帝国が大成功だったみたいな物言いだな

2024/08/12(月) 13:31:15.48

>>240
飛来したというだけで防空強化しなきゃいけなくなるから防空戦力の分散という点で意味がある。失ったのもたかだかドローンだし

2024/08/12(月) 13:36:37.19

まさかチンコでピアノを弾いてたコメディアンが
世界２位の軍事大国の本格侵攻を受けて
さっさと逃亡せずに命懸けで抵抗するなんて思ってなかったから・・・

2024/08/12(月) 13:45:04.56

>>242
そらウクライナ側は情報を秘匿してるんだから当然やろ＞映像が皆無

2024/08/12(月) 13:46:53.20

>>259
最低でも東部4州とクリミアは絶対に確保しないとプーチンは政権が続かないし、ここまで犠牲にしてそれだけだと支持率は岸田さん並みになる。

2024/08/12(月) 13:48:33.71

>>258
優秀な人材のうち相当数はユダヤ系だったはずだけどかなり出国しちゃっただろ。
追加動員やった時に外科医を歩兵で徴集してたとか無茶苦茶だった。通常将校待遇だろうに

2024/08/12(月) 13:51:52.79

>>260
英国はそれなりには上手くやったのかもしれないが、あそこも結局最後はリリースだしな

力関係で押さえつけられなくなったら分離するしかなくなり、維持するなら抑圧し続けるしかない
そういう他の国が20世紀中に終わらせた宿題を抑圧体制のままで引きずってるのが現状のロシアだわ

あそこの多民族はパワーバランスのみで成立しているのに、無謀な戦争で国家運営が傾いている現状からすると
もうあそこに全体主義国家としての意識が定着する事は無く、いずれは民族主義に屈する形になると見るわ
ウクライナが離れていったようになー

2024/08/12(月) 13:56:07.73

CSTO加盟国は気が気じゃないだろうね
特にアルメニアはアゼルバイジャンにやられっぱなしだし

2024/08/12(月) 14:05:04.05

>>267
おくればせながらアルメニアロビーが一定いるアメリカを頼り始めてる。ただ海がないから投射力には限りがあるし、イラン以外全て敵に回してるのが厳しいわな

2024/08/12(月) 14:11:53.38

ウクライナ兵にボロクソ言われてるｗ

なぜ捕虜がいるのですか、いわゆる「LDPR」部隊のロシアの兵士や戦闘員は一人残らずあなたを軽蔑しています
あるいは、ルガンスク州ペルボマイスクの軍事部隊74347の兵士の母親が、カディロフ氏の部下による息子に対する（性的性質の）嫌がらせに関して「LPR」長官に訴えた。
絶え間ない見せびらかし、地元の女の子への定期的な嫌がらせ、ロシア兵の嘲笑 - これらすべては「LPR」でよく記憶されましたが、今度はクルスク地域での別の偉業です。その結果、数十人のロシア人徴兵が私たちの捕虜となっています。、死亡した人もいます。そして、アフマト氏が自ら賞をかき集め、最高額の報酬を受け取っている一方で、ロシアの徴兵はただで死んでいる。さらに、逃げきれずに捕らえられたアフマトヴィト人たちと、ロシアの少年たちのうち、誰が最初に変わるだろうか？多くの「LPR」戦闘員が3年間監禁されている一方で、アフマトヴァイ派へのすべての「パイプ」が即座に切断され始めたため、この問題は修辞的である。
そして今、あなたは突然敵を破壊し始めました、毎日の報告は英雄主義と敵の装備の崩壊でいっぱいです - まだ確証はありませんが。ただ、ロシア人がそこに何らかの悪臭を生み出しているだけだ。アフマートワの国民は戦わない、次の成果を電報に書き、同じロシア人からの謝罪動画を投稿すべきだ、と彼らは言う。
ただ道化してるだけ。戦争に最も近づいたのは 2022 年のキエフ近郊で、そのときはまだ戦闘はまったく起こらないと思われていました。その後、前線近くのAFRF戦闘機は誰もあなたを見ていませんでした。結局のところ、アフマトは捕虜に屈しないので、リスクを負おうとする価値はありません
://t.me/samotniyskhid/5747

2024/08/12(月) 14:13:02.43

ロシア軍、滑空爆弾で自国内を爆撃し始める　逆侵攻封じ込めに必死
https://forbesjapan.com/articles/detail/73064

2024/08/12(月) 14:16:51.72

ウクライナ、侵攻したクルスク州内の飛行場つぶしに執着　滑空爆弾搭載機の基地
https://forbesjapan.com/articles/detail/73065

ロシア西部クルスク州のクルスク市郊外にあるハリノ航空基地は、ウクライナによる奇襲侵攻の
中心地となっている国境の町、スジャから最も近い場所にあるロシアの軍用飛行場だ。

2024/08/12(月) 14:17:13.00

初手で戦力見積もりの決定的な間違いを西側専門家が起こしてるけど、これも是正されないまま今も想定を組み立てている可能性が高い
見積もりをゼロから検証する作業を終えるまでは、現場の実情把握ができてる立場のほうが遥かに信頼性が高い
立場上の問題は別として

2024/08/12(月) 14:17:56.79

攻勢開始数日の時点ではロシアもあまり航空支援受けてれないみたいな話は出てたけど、変化があったのかね。パトリオットが前進守備してるみたいな話もあるし、全部噂レベルではあるが

2024/08/12(月) 14:21:58.78

>>269
よくわからないが例の督戦隊が徴集兵の恨みを買ってるということか？

2024/08/12(月) 14:24:41.42

>>260
イギリスが統治してた国や場所は優等生の国が多いからね
フランスが統治してた国とは違い内乱もほとんど起こらず豊かに発展してる
アジアでは香港、シンガポール、ブルネイなど
統治能力は優れてると思うよ

2024/08/12(月) 14:27:55.76

21ツイートのすごく長いスレッドだが
「ウクライナ兵はクルスク作戦の情報を投稿することが厳しく禁じられているが、撮影した素材はある」
ロシアのテレグラムチャンネルが唯一の情報源となっているけどそれは当然
https://x.com/ArturRehi/status/1822634247963759022

2024/08/12(月) 14:28:27.65

とりあえず自国民ごとウクライナの越境部隊を叩いてから、あとで「ブチャの自作自演を行なったウクライナ軍が、ロシア領内でもブチャを再現した！！！！！！！！」とか強弁するつもりなんだろうなぁって

2024/08/12(月) 14:35:27.64

スジャ東部、線路の東側から南への様子
撮影時期は不明
https://x.com/GirkinGirkin/status/1822850917579808944

2024/08/12(月) 14:35:32.75

>>276
これを読む限りでは、出回ってる戦況図よりもう少し広い範囲をウクライナが抑えてるような印象を受けるな

2024/08/12(月) 14:38:07.01

>>274
>>121の発表をフカシだろってバカにしてる
多分近い内にロシア側からも同じ様な話がバンバン出てくるのではｗ

2024/08/12(月) 14:47:23.51

戦況図は正規軍が支配、交戦してる地域で特殊部隊が浸透している地区はcontest扱いにもなってないんだろう

意図的なデマで浸透地域を大きく見せかけてる可能性もあるし何処にいるかはまだまだ不明

2024/08/12(月) 14:47:58.37

>>276
戦況報告として色々写真撮ってるけどそれが一切表に流れてこないのか
成長したなー

2024/08/12(月) 14:48:32.40

Rybarより
ウクライナ軍が早朝よりグラスノヤルスキー地区へ攻撃開始
ベルゴロドを北から切断するつもりだろうとの事
://t.me/rybar/62688

2024/08/12(月) 14:50:01.27

ハルキウのロ部隊を挟み撃ちにできたらいいな

2024/08/12(月) 14:50:41.19

プーチン「そ、そうだ、こ、こんな時こそプリゴジンが何とかしてくれる筈・・・・( ﾟдﾟ)ﾊｯ!」

2024/08/12(月) 14:51:16.41

ザハ共和国を独立させて親日国家にしようぜ

2024/08/12(月) 14:54:39.10

アラウディノフといったらこれ

before
https://x.com/NOELreports/status/1821905283381076259

after
https://x.com/UA_news_feed/status/1822252881539400143

2024/08/12(月) 15:00:11.30

>>161
市街地戦なら西側兵器で武装してるから
ロシアは全く歯が立たないらしいよ
自国領だから焦土できないし

2024/08/12(月) 15:00:13.30

スジャの南東、ベルゴルド州のKolotilovkaでウクライナ側が越境攻撃中だと

2024/08/12(月) 15:03:39.61

ハリコフのロシア軍ボコるのが狙いじゃねえか

2024/08/12(月) 15:03:55.46

ロシアは今後自国領でウクライナに絶対勝てない戦いを続けるか
ウクライナ領で勝てないが敗けもない戦いを続けるのか

2024/08/12(月) 15:05:12.17

何でストライカーやマルダーは持ち込んでるのに、西側主力戦車を持ち込んでる形跡が無いのかも謎だよな。活躍間違いなしの戦場だと思うんだが、将来の本格反攻のために温存してるからなのか

2024/08/12(月) 15:05:59.33

クルスクだけじゃなくベルゴルドも占領する気だね
国内はもぬけの殻でプリコジンの乱から何も変わってない
ウクライナ楽勝すぎる

2024/08/12(月) 15:06:16.82

ウクライナが各国支援のブラックホールになってていくら突っ込んでもキリがない
EUはもう支援やめようとしてるし、アメリカもトランプになると終わる
ここでそれなりの戦果上げて停戦交渉すべきだよな
ロシアも時間稼ぎだけすれば良いのわかってるから、もう事実上ロシアの勝ち
今回の侵攻が最後の打ち上げ花火か

2024/08/12(月) 15:08:37.08

>>292
ポーランドから供与されたPT91は投入されてるよ
結構カッコイイ

2024/08/12(月) 15:11:37.62

ただの威力偵察

🇺🇦⚔🇷🇺敵はベルゴロド地域の国境を攻撃し、私たちの国境を試しています
▪ウクライナ国軍はこれまでのところ、特に重要な兵力を戦闘に投入せず、数台の戦車、装甲車両、最大歩兵中隊でコロティロフカ自動車検問所付近を攻撃している。
▪軍と国境警備隊は敵の接近を察知し戦闘に入った。
▪敵はここに予備を集中させているので、彼らを戦闘に持ち込んで突破口を強化することができます。
▪グラドコフ知事は、敵が国境で活動しており、ベルゴロド州クラスノヤルシスキー地区からの人々の排除が始まっていると述べ、戦闘を間接的に認めた。
t.me/RVvoenkor

2024/08/12(月) 15:15:17.16

>>294
大統領選本格開始してからよ大規模にやるのはね
欧州は支援やめんぞ
バイデンも置き土産するやろしな

ロシアもロスアトム以外はもう疲弊しまくってどうにもならんからな

停戦の機運は高まるが露プーが停戦せんしウクライナもせんよ

2024/08/12(月) 15:15:42.45

>>295
魔改造T-72だけど、まあ確かに西側戦車と言うことは出来るか

2024/08/12(月) 15:17:56.31

東部戦線からの転進組はまだ到着しないのか
手前の撒いた地雷に引っかかってんのかな？

2024/08/12(月) 15:19:25.46

うひょひょひょ楽しくなってまいりました。

露探【円谷猪四郎】
@karategin
第一次チェチェン戦争で世論と政権が停戦に傾いたのも徴集兵に大量の死者が出たのが一因だった
Quote
直立演人
@royterek
今回の越境作戦で捕虜になった露兵の多くは、最前線で戦う契約兵ではなく、国境警備に当たっていた徴集兵だったことがクレムリンには頭痛の種のようだ。露国民は契約兵の犠牲には無頓着だが、徴集兵の犠牲にはセンシティヴである。クレムリンはこの件で過去に手痛い失敗のトラウマを抱えているようだ。

直立演人
@royterek
徴集兵を戦地に送って戦死者続出が、アフガン戦争におけるソ連の敗北の理由の一つだと指摘。「ウクライナがシベリア出身で、金を稼ぐために軍隊に入った貧しい男を殺しても、中流階級の人々が住む地域では、それが怒りを呼ぶことはない。だが、徴兵された兵士が死に始めたら、彼らは気にするだろう。」
直立演人 reposted
おかぼ
@naokaaw
BBCとMediazonaはロシア軍の「徴集兵」の死者数を発表。少なくとも159人が死亡。実際にはもっと多い。また「20歳未満」の兵士の死者数は少なくとも1426人。
похороны
From bbc.com
直立演人 reposted

直立演人
@royterek
越境作戦で1000人以上の徴集兵を捕虜にしたというのはさすがに誇張も入ってると思われるが、いくつかの映像から察するに、数百人に上っていてもおかしくない。徴集兵の母親たちが自分たちの息子の安否を祈って、訓練を受けてない徴集兵を内地に送り返してと嘆願している姿は現場の混乱を象徴している。
直立演人
@royterek
ロシアの徴集兵が国防上の張りぼてでしかないことは、ウクライナもソ連時代にはそうしたシステムの一部だったので熟知しているはず。なにより、ウクライナ軍の司令官であるシルスキー自身もかつてその一部だった。このようなロシアの軍事システムの弱点を知り抜いた敵とロシアは戦っているのである。

2024/08/12(月) 15:23:21.88

>>292
いまのところロシアに機甲戦力がないからなあ
むしろ脚が速くて壁ごと歩兵をなぎ倒せるストライカーが輝く場面やろ

2024/08/12(月) 15:23:28.06

ロステック・アルチャコフ副局長：鹵獲したNATO装備品には「ノウハウ」はない

「正直なところ、"ノウハウ "は見られなかった。一般的に、軍事技術やソリューションの成熟度という点では西側諸国と同等だが、設計に対するアプローチには違いがあり、そこが興味深かった。西側の開発者は『価格-品質-効率』という基準で見ているが、より高価になっていることを指摘したい」とアルチャコフは語った。
://ria.ru/20240812/nato-1965589555.html

エイブラムス戦車とレオパルド戦車には誘導兵器がなく、整備性はロシア戦車より悪いと、ロステック国営企業第一副総局長ウラジミール・アルチャコフ氏が国際軍事技術フォーラムの機会にRIAノーボスチとのインタビューで語った。

「もちろん、私たちにとって最も興味深いモデルは戦車と歩兵戦闘車でした。エイブラムスとレオパルドには誘導兵器がありません。ブラッドリー歩兵戦闘車の動的保護は悪くありませんが、私たちの最新モデルのレベルには達していません。」とアルチャコフ氏は語った。
://ria.ru/20240812/tanki-1965591073.html

ロステック、鹵獲兵器から学ぶことはほぼ無いと一刀両断
「ロシア兵器より高価な割に威力は大差ない」というのは間違ってないが、その分生存性を重視してるんだよなぁ
西側戦車はミサイル搭載してないから弱いというのも変な話だ

2024/08/12(月) 15:27:33.67

>>302
まぁ運用思想設計思想が違うからな
そして何より西側兵器みたいな効果な電子機器は使えんから参考にならんわな

ロシア的には
価格-効率-品質やからね

2024/08/12(月) 15:28:46.16

ベルゴロド州知事がクラースナヤヤルガ地区の避難を発表

2024/08/12(月) 15:29:24.19

ロシア防空省は月曜夜、ロシアの3地域上空でウクライナの無人機18機を撃墜したと報じた
://ria.ru/20240812/pvo-1965594768.html

知事：ウクライナ国軍の活動により、ベルゴロド地方のクラスノヤルシスキー地区から多くの住民が離れつつある。
://tass.ru/proisshestviya/21581937

無人機攻撃はやや減少したなぁ
各地の越境攻撃が威力偵察なのか突破なのかは情報統制でわからんな

2024/08/12(月) 15:29:32.92

>>302
これは主客が逆転していてじゃな、東側戦車は遠方の目標に主砲を十分な精度で命中させる技術がなかったから、
わざわざ主砲発射ミサイルなんてものを開発したのじゃ
西側戦車は高度なヴェトロニクスやセンサで長距離でも命中させられるから、誘導化砲弾なぞ必要としなかったのだよ

このロステックの某は上記のことを十分理解してるだろうが、まあ国内向けプロパガンダとしてコメントしたんだろう

2024/08/12(月) 15:30:30.44

ちなみに米国も誘導化砲弾を作って実戦配備したぞ、高価で使い勝手が悪いからすぐ廃れたがな

2024/08/12(月) 15:30:46.50

#ロシアと #中国間の支払い状況は悪化しており、5月から6月にかけてロシア企業と取引があったにもかかわらず、中国の小規模な地方銀行でさえ、#米国の制裁を受けることを恐れて、ロシアからの支払いを受け入れることに消極的になっている。

2024/08/12(月) 15:33:49.07

>>306
MBT70やシェリダンのガンランチャーは詳しくないから助かる
ウクライナも去年ぐらいまでカッパーヘッド使ってたのに最近話聞かないからGPS妨害とかで無力化されたのかねぇ？

2024/08/12(月) 15:34:06.33

>>300
第一目標がこれだったら面白すぎるな
1万人の徴集兵拉致部隊

2024/08/12(月) 15:41:31.73

>>309
カッパーヘッド自体はレーザー誘導だから、もしかしたらT-90相手だと妨害されてたかもしれないな
まあ撃ち尽くしただけだと思うよ、それなりに高価で米軍の在庫も少ないし

2024/08/12(月) 15:42:13.48

ウクライナのアフリカでの暗躍は危険な火遊びか
https://agora-web.jp/archives/240730094225.html

ウクライナにとっては、敵の敵は味方、アフリカの天然資源がロシアの資金源として活用されるのを防ぐ、といった発想方法があるのだろう。だがサヘル地域各国で、旧宗主国のフランス軍が次々と追い出され、ニジェールに置かれていたアメリカの軍事拠点も追い出されたのは、テロ組織掃討作戦に成果が見られないことが主な理由である。ウクライナが、マリでテロ組織系の反政府勢力を公然と軍事的に支援するという状況は、アフリカ人には受け入れられないはずだ。

2024/08/12(月) 15:44:46.38

>>300
田舎の国境警備なんて非スラブの貧困層だろ、何人死んでも影響ない

2024/08/12(月) 15:49:11.14

>>313
ロシア人とてウクライナが攻めてこない前提なら
北方領土よりクルスクの守備のが帰りやすいから
そっちのが良いだろ